neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[imp]

(26 May 2020, 16:23)

Es zeigt sich immer mehr, dass die Ausbreitung der Epidemie stark von wenigen Superspreadern abhängt:

"Wissenschaftler um Sebastian Funk von der London School of Hygiene and Tropical Medicine hingegen gehen von einem größeren Einfluss der Superspreader aus. Sie schätzen, dass k in der aktuellen Pandemie nur bei etwa 0,1 liegt und rund 80 Prozent aller Ansteckungen auf nur zehn Prozent der Infizierten zurückgehen."

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... ad3de20a0d

Wenn dem so ist, dann bedeutet das, dass man Begegnungen in kleinen Gruppen epidemiologisch kaum fürchten muss und ein Auge auf Veranstaltungen werfen sollte, wo viele Menschen in engen Abständen in geschlossenen Räumen zusammenkommen, wie beispielsweise ein kleiner Kirchenraum, wo viele singen.

Das ist nicht ganz folgerichtig. Sicherer ist nicht umbedingt die kleine Gruppe sondern die Gruppe mit wenigen externen Kontakten, die also konstant und unter sich bleibt. In ihr ist die Wahrscheinlichkeit, dass das Gegenüber einen Infizierten trifft, geringer. Wer dann noch Abstand und Vorsicht pflegt, hat recht gute Karten. Sicher ist ohnehin keiner.

[hallelujah]

(26 May 2020, 18:17)

Wer nicht fähig ist dazu zu lernen wird auch logischerweise nie seine Meinung ändern. Du wirst hier also immer wieder die gleichen stereotypen Aussagen finden.

Der Bursche will nur stänkern. Substanz steckt da sowieso nicht hinter.
Aber es nervt eben. Daß es nichts bringt, ist mir klar. Es musste jetzt aber mal raus

[Adam Smith]

(26 May 2020, 17:48)

Morgen oder spätestens am Donnerstag wird es nur noch 10.000 aktive Fälle in Deutschland geben.

Der Panikfraktion muss nun mal wieder etwas neues einfallen. Wie wäre es denn, wenn man herumjammert, weil sich in Deutschland so wenige Leute infiziert haben? Steht Deutschland nicht dadurch unausweichlich, im Gegensatz zu Schweden, vor der totalen Apokalypse? Ich freue mich schon auf eine entsprechende Einschätzung eines "Experten" und wäre sehr überrascht und enttäuscht, wenn eine entsprechende Warnung vom hauptamtlichen Dauerwarner ausbleiben würde.

Die Panikfraktion ist halt die Panikfraktion. Sollte Corona ganz ausfallen ist wieder CO2 dran.

[Orbiter1]

(26 May 2020, 15:41)

Die evangelische, katholische, jüdische Kirche sowie die Muslime hatten länderübergreifend mit dem Bund und RKI ein Hygienekonzept herausgebracht, was vom Singen abriet.

"Das Thema "Singen im Gottesdienst" hatte in den vergangenen Tagen für Diskussionen gesorgt. Dazu heißt es in dem Papier, "auf Gemeindegesang soll verzichtet werden". Und weiter: "Lautes Sprechen und Singen sollte aufgrund der verstärkten Abscheidung von potenziell infektiösen Tröpfchen, die auch über größere Distanzen verbreitet werden können, vermieden werden.""

https://www.tagesschau.de/inland/gottesdienste-111.html

Die Baptisten waren entweder in dieser Vereinbarung nicht involviert oder hatten sich nicht daran gehalten.

Die Baptisten müssen den Schlendrian u. U. auch bitter büßen. Ihr Vorsitzender liegt inzwischen mit sehr ernsten Zustand auf der Intensivstation.

[DogStar]

(26 May 2020, 18:38)

Die Panikfraktion ist halt die Panikfraktion. Sollte Corona ganz ausfallen ist wieder CO2 dran.

Die Nicht-Panik-Fraktion, Bolsonaro (Grippchen), Trump (haben wir im Griff) und Freunde, hat inzwischen zigtausend Menschenleben auf dem Gewissen ...
Dadurch wirkt euer ewiggleiches Gesabbel nicht nur langweilig, sondern auch sehr unangenehm ...

[Adam Smith]

(26 May 2020, 18:49)

Die Nicht-Panik-Fraktion, Bolsonaro (Grippchen), Trump (haben wir im Griff) und Freunde, hat inzwischen zigtausend Menschenleben auf dem Gewissen ...
Dadurch wirkt euer ewiggleiches Gesabbel nicht nur langweilig, sondern auch sehr unangenehm ...

Thüringen lockert übrigens nun sehr stark. Deutschland lockert immer mehr.

[Orbiter1]

Drosten und Lauterbach haben eine Sendung mit einer Flüssigkeit und einer gleichlautenden Botschaft erhalten. Wenn das so weitergeht wird wohl in absehbarer Zukunft Personenschutz erforderlich sein.

[Alfred B]

(25 May 2020, 21:49)

Bei wirklich jeder Lockerung wurde diese Befürchtung geäußert.

Richtig. Jedoch verschwindet der Virus nicht einfach von selbst. Es ist unwahrscheinlich, dass bei Aussetzung jeder Art von Beschränkungen eine weitere Senkung oder Stagnierung der Fallzahlen möglich ist. Auch ich war anfangs im Boot derjenigen die meinten, dass trotz Lockerungen die Fallzahlen weiter nach unten gehen. Irgendwann ist aber auch Schluss damit. Spätesten wenn wieder weitgehende Normalität eintritt, wird es einen neuen Anstieg geben. Es seidenn die Temperatur spielt eine größere Rolle bei der Verbreitung . Brasilien lässt aber wenig Hoffnung für diese Annahme.

[NicMan]

(26 May 2020, 19:07)

Drosten und Lauterbach haben eine Sendung mit einer Flüssigkeit und einer gleichlautenden Botschaft erhalten. Wenn das so weitergeht wird wohl in absehbarer Zukunft Personenschutz erforderlich sein.

Bei alledem habe ich wirklich tiefsten Respekt vor unseren Politikern und Wissenschaftlern, die das alles auch noch mitmachen. In einer utopischen Welt müssten die einfach alle nach Hause gehen und die VTler alleine mit Covid-19 zurücklassen.

[Adam Smith]

(26 May 2020, 19:17)

Bei alledem habe ich wirklich tiefsten Respekt vor unseren Politikern und Wissenschaftlern, die das alles auch noch mitmachen. In einer utopischen Welt müssten die einfach alle nach Hause gehen und die VTler alleine mit Covid-19 zurücklassen.

In einer vernünftigen Welt kommt Italien für seine Fehler selber auf.

[NicMan]

(26 May 2020, 19:19)

In einer vernünftigen Welt kommt Italien für seine Fehler selber auf.

Die bestanden deiner Meinung nach worin?

[Bielefeld09]

(26 May 2020, 19:19)

In einer vernünftigen Welt kommt Italien für seine Fehler selber auf.

Wie sehr doch ein zitierter Satz die Grundhaltung des Verfassers entlarvt.
Corvid 19 und seine Folgen sind ein internationales Problem.
Der Umgang damit mag unterschiedlich sein, weil keiner wusste, was die richtige Antwort auf diese Pandemie ist.
Das es Italien in seiner ganzen Härte so heftig getroffen hat, ist zufällig, bitter und tragisch.
Und in einer vernünftigen Welt, stehen diesem italienischen Staat nicht nur Chinesen bei,
sondern ganz besonders europäische Brüder und Schwestern.
Nebenbei berichtet hier kein aufgeklärter User über Panik wegen CO2 oder Corvid 19.
Nur Sie behaupten es.
Warum eigentlich?

[Adam Smith]

(26 May 2020, 19:33)

Die bestanden deiner Meinung nach worin?

Angefangen hat es mit dem 22. Januar.

Italien: Umfangreicher Notfallplan

Die italienische Regierung hat sich relativ früh auf den Ernstfall vorbereitet.

Am 22. Januar richtete Gesundheitsminister Roberto Speranza eine Corona-Taskforce ein, die seither rund um die Uhr die Lage im Land überwacht. Nachdem zwei infizierte chinesische Touristen in Rom identifiziert wurden, stoppte Italien am 30. Januar alle Flüge von und nach China.

Einen Tag später erklärte das Kabinett von Ministerpräsident Giuseppe Conte den Notstand, landesweit und für sechs Monate.

Es ging weiter mit dem 31. Januar.

25.02.2020, 19.41 Uhr

Nicht alles funktioniert in Italien reibungslos, beim Einsammeln von Steuern oder Müll zum Beispiel versagt das Land regelmäßig. Aber im Katastrophen- und Zivilschutz sind die Behörden für hartes Durchgreifen bekannt. Erdbeben, Vulkanausbrüche und Überschwemmungen haben das Land oft genug getestet.

Entsprechend entschieden wirkte Ende Januar das Krisenmanagement. Der Chef der Zivilschutzbehörde, Angelo Borelli, koordiniert seither landesweit alle Maßnahmen gegen eine Ausbreitung des Virus. "Kaum wurden die ersten Fälle bekannt, haben wir reagiert", sagte Borelli in einer Pressekonferenz. Behörden, Forschungsinstitute, regionale und kommunale Einsatzzentren, alle sollen sie in diesem Notstandsmodell Borelli und seiner Leitzentrale zuarbeiten. Ein Durcheinander von Bund- und Länderkompetenzen versucht Italien zu vermeiden.

Sichtbar wurden die Notstandsmaßnahmen vor allem an Häfen und Flughäfen. Am Flughafen Fiumicino in Rom zum Beispiel wurde bei jedem ankommenden Reisenden automatisch die Körpertemperatur kontrolliert - auch nach Inlandsflügen. Erst wenn ein unauffälliges Messergebnis vorlag, erlaubten Sicherheitsleute in rotem Schutzanzug Passagieren die Einreise. Landesweit wurden bislang mehr als 2,5 Millionen Menschen kontrolliert.

,Vor Freitag waren in Italien nur drei Corona-Infektionen bekannt, alle Betroffenen hatten sich zuvor im chinesischen Wuhan aufgehalten. Warum seither die Zahlen rasant nach oben schnellen, an welcher Stelle das System versagte, ist umstritten. Ministerpräsident Conte macht Missmanagement in einem norditalienischen Krankenhaus verantwortlich - die regionalen Verantwortlichen weisen das entschieden zurück.

Um 19.02 Uhr eröffnete Conte am Samstag eine Krisensitzung seiner Regierung im Zivilschutz-Zentrum. Als er das Treffen um 22.43 Uhr beendete, war Italien nicht mehr wiederzuerkennen

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 9a443149b3

Und die Krisensitzung muss vor dem 25.02 gewesen sein.

[H2O]

Tja, eine lange Geschichte. Und was werfen Sie Italien und MP Conte nun in Sachen Pandemie vor? Äußerstenfalls doch wohl eine verlotterte Infrastruktur, von der Müllabfuhr bis zum Gesundheitswesen und der Daseinsvorsorge. Ein italienisches Dauerleiden mit einem Geruch von Mafia und Korruption. Dabei wird es auch bleiben, wenn die EU keinen Druck zur Abhilfe aufbaut.

[Bielefeld09]

(26 May 2020, 20:00)

Angefangen hat es mit dem 22. Januar.



Es ging weiter mit dem 31. Januar.



https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 9a443149b3

Und die Krisensitzung muss vor dem 25.02 gewesen sein.

Na und?
Wo sehen Sie Fehler, die eine deutsche Bundesregierung nicht gemacht hat?
Oder der Welt?
Wahrscheinlich wäre es sinnvoll gewesen, China insbesondere Wuhan,
weltweit zu isolieren. Hätten Sie es vorher gewusst?
Nöö, also kann hier keiner von Fehlern reden!
Sie können hier nur Fakten addieren und durch subjektive Betrachtungen bewerten.
Sie sind deswegen aber nicht wissenschaftlich und noch weniger ehrlich.
Sie bewegen sich in einem Politikforum um zu polemisieren und agitieren.
Corvid19 und Corona sind ehrlich brutal,
aber sie verdrehen die Tatsachen nicht.

[Adam Smith]

(26 May 2020, 21:08)

Na und?
Wo sehen Sie Fehler, die eine deutsche Bundesregierung nicht gemacht hat?
Oder der Welt?
Wahrscheinlich wäre es sinnvoll gewesen, China insbesondere Wuhan,
weltweit zu isolieren. Hätten Sie es vorher gewusst?
Nöö, also kann hier keiner von Fehlern reden!
Sie können hier nur Fakten addieren und durch subjektive Betrachtungen bewerten.
Sie sind deswegen aber nicht wissenschaftlich und noch weniger ehrlich.
Sie bewegen sich in einem Politikforum um zu polemisieren und agitieren.
Corvid19 und Corona sind ehrlich brutal,
aber sie verdrehen die Tatsachen nicht.

Greift die Bundesregierung andere Länder an, weil ihr nicht genug geholfen wird?

[DogStar]

(26 May 2020, 21:08)

Sie bewegen sich in einem Politikforum um zu polemisieren und agitieren.

Es gibt kaum etwas schäbigeres, als aus einer inzwischen recht großen Sicherheit heraus, die wir unter Anderem dem umsichtigem Handeln der Politik und ihrer Berater verdanken, genau gegen diese zu agitieren.
Exakt das machen "Adam Smith"und "Iwan der Liebe", die man freilich dabei gewähren lässt, ebenso die deutsche Rechte, VT`ler und andere Spinner, die auch niemand aufhält und die die Stimmung inzwischen soweit kippen lassen, dass Drosten und Lauterbach Drohbriefe u.Ä. bekommen.
Auch die BILD beteiligt sich ja inzwischen an dieser abartigen Hetzkampagne ... Hauptsache, die Auflage stimmt. Hier im Forum sind es die Klicks ...

[Troh.Klaus]

(26 May 2020, 20:31)
Tja, eine lange Geschichte. Und was werfen Sie Italien und MP Conte nun in Sachen Pandemie vor?

Dass Krugman-Land Japan nicht so auf die Nase gefallen ist wie prophezeit und Conte Mitte März Corona-Bonds gefordert hat.

[Sören74]

(26 May 2020, 17:54)

Wäre ja schön, wenn sich das auf Kirchenbesuche, Konzerte und andere verzichtbare Events (also auf Veranstaltungen) beschränken würde. Leider gelten diese Parameter auch für Büros, Schulklassen und viele andere Arbeitsstätten. Bei WEBASTO damals hat auch eine Dame mehr als 10 Kollegen angesteckt. Und die haben vermutlich eher nicht gesungen.

Soviel ich weiß, hat die Dame nur 4 Kollegen angesteckt. Alle weiteren Fälle waren Folgeinfektionen.

[Bielefeld09]

(26 May 2020, 21:29)

Greift die Bundesregierung andere Länder an, weil ihr nicht genug geholfen wird?

Vielleicht, aber nur wenn Sie sich Zeit geben, begreifen Sie, das Italien ein Markt in Europa ist,
genauso wie Deutschland oder die Niederlande.
Und wenn es meinen Freunden schlecht geht wegen Corona, dann helfe ich wenn ich kann!
Und wir Deutschen können; aber nicht ohne unseren Nachbarn.
Solidarität ist eben keine Eintagsfliege in Corona Zeiten!

[Sören74]

(26 May 2020, 19:14)

Richtig. Jedoch verschwindet der Virus nicht einfach von selbst.

Der Virus muss auch nicht verschwinden. Es genügt, wenn wir einen vernünftigen Umgang finden, ohne unsere Freiheiten und unsere Wirtschaft über Gebühr zu strapazieren.

Es ist unwahrscheinlich, dass bei Aussetzung jeder Art von Beschränkungen eine weitere Senkung oder Stagnierung der Fallzahlen möglich ist. Auch ich war anfangs im Boot derjenigen die meinten, dass trotz Lockerungen die Fallzahlen weiter nach unten gehen. Irgendwann ist aber auch Schluss damit. Spätesten wenn wieder weitgehende Normalität eintritt, wird es einen neuen Anstieg geben. Es seidenn die Temperatur spielt eine größere Rolle bei der Verbreitung . Brasilien lässt aber wenig Hoffnung für diese Annahme.

Zum einen rechtfertigt das nicht, bei jeder Lockerung zu sagen, dass die Fallzahlen garantiert hochgehen werden. Zum anderen sind wir wirklich noch weit von der Aussetzung sämtlicher Beschränkungen entfernt.

[Bielefeld09]

(26 May 2020, 21:46)

Soviel ich weiß, hat die Dame nur 4 Kollegen angesteckt. Alle weiteren Fälle waren Folgeinfektionen.

Tja, so einfach geht es.
Und nun lockert und lockert man alles,
und dann geht das plötzlich nicht mehr?
Ich hätte da noch Fragen!

[DogStar]

(26 May 2020, 21:46)

Soviel ich weiß, hat die Dame nur 4 Kollegen angesteckt. Alle weiteren Fälle waren Folgeinfektionen.

Stimmt. Nach diesem Bericht waren es eher noch weniger. https://www.sueddeutsche.de/muenchen/st ... -1.4912431

Wenn man das liest, fragt man sich, ob wir gerade komplett den Verstand verloren haben ...

[DogStar]

(26 May 2020, 21:57)

Tja, so einfach geht es.
Und nun lockert und lockert man alles,
und dann geht das plötzlich nicht mehr?
Ich hätte da noch Fragen!

Offenbar glauben die Lockerungs - Apologeten, dass das Virus inzwischen zu einer kaum noch ansteckenden Variante mutiert ist, oder man möchte den Krankenhäusern endlich die versprochenen Patienten präsentieren ...

[Cat with a whip]

(26 May 2020, 21:57)

Tja, so einfach geht es.
Und nun lockert und lockert man alles,
und dann geht das plötzlich nicht mehr?
Ich hätte da noch Fragen!

Viele Übertragungen gehen wohl nicht mehr, weil Menschen vorsichtig wurden und im täglichen Miteinander das social distancing samt Mund Nasen Schutz scheinbar überwiegend gut funktioniert.

Die Leute geben sich weniger Bussi, weniger Händedrücken, labern sich nicht mehr so oft aus 50 cm Abstand lauthals an usw...

Kinder sind nicht mehr im normalen Unterricht, keine Kitas, keine Großveranstaltungen.

Leider hat man das alles nicht gleich Ende Februar so gemacht und so fein gekonnt. Das hätte uns die 4 Wochen generelle und (relativ lockere) Ausgangsbeschränkungen erspart.

Jetzt haben wir gelernt die Infektionen in der breiten Masse unterdrücken, daher glaub ich auch nicht dass es wieder einen solchen "lockdown" geben wird. Den will niemand mehr, daher sind auch die Leute gut konditioniert.

[DogStar]

Wichtig wäre glaube ich, dass die Fallzahlen nicht mehr ansteigen. Zumindest nicht mehr in einem größeren Umfang und über längere Zeit. Sowas würde vermutlich für sehr große Verunsicherung sorgen und mehr wirtschaftlichen Schaden anrichten, als ein vorsichtigeres Lockern.
Vor allem dürfte es dann politisch chaotisch werden ... wenn manche Landkreise oder gar Bundesländer plötzlich wieder schließen müssen und der Nachbar nicht. Au weia ... möchte ich gar nicht drübernachdenken, zu welchen Verwerfungen das führen würde.
Ich habe ja jetzt schon mehrfach gestaunt, wie positiv sich die Zahlen trotz fortschreitenden Lockerungen entwickelt haben. Ich würde gerne weiter staunen ...

[Sören74]

In Österreich gibt es eine Partei, die die Aufhebung aller Maßnahmen fordert. Die FPÖ. Interessant dabei, Mitte März machte die FPÖ der Regierung noch Vorhaltungen, sie würde nicht schnell genug handeln und ausreichend Maßnahmen ergreifen. Heute Abend begründet FPÖ-Vorsitzender Hofer seine Rolle rückwärts in ZIB2 damit, dass ihnen das Wissen der Experten "verheimlicht" wurde. Herr Hofer beruft sich nun darauf, dass die Experten die jetzigen Maßnahmen als überholt ansehen. Dabei beruft er sich in Wirklichkeit auf einzelne Meinungen von Pseudoexperten. Wirklich erstaunlich, wenn man Hofer dabei beobachtet, wie er beharrlich die Argumentation wiederholt, man hätte ihnen Expertenwissen vorenthalten, als wenn diese in Österreich und weltweit unter Verschluss gewesen wäre.

[Sören74]

(26 May 2020, 21:57)

Ich hätte da noch Fragen!

Welche?

[Sören74]

(26 May 2020, 22:00)

Wenn man das liest, fragt man sich, ob wir gerade komplett den Verstand verloren haben ...

Das behauptest Du sinngemäß schon seit Mitte/Ende April, als die ersten Lockerungen beschlossen wurden. Ich kann aber nicht feststellen, dass man in den verantwortlichen Stellen den Verstand verloren hat.

[DogStar]

(26 May 2020, 21:54)
Der Virus muss auch nicht verschwinden. Es genügt, wenn wir einen vernünftigen Umgang finden, ohne unsere Freiheiten und unsere Wirtschaft über Gebühr zu strapazieren.

Wenn das Virus nicht verschwindet, werden mittelfristig ganze Branchen verschwinden ...
Es gibt einfach viele Dinge, die mit Sicherheitsabstand nicht mehr rentabel sind oder gleich gar nicht erst funktionieren ...

Wir werden dafür sicherlich Ersatz finden ... aber nie mehr schön dicht gedrängt in ner Bar ... das wäre schon traurig ... kein volles, bebendes Stadion mehr ... bitter ... nee ... das Virus muss weg ... wäre ne blöde Welt sonst ...

[DogStar]

(26 May 2020, 23:09)

Das behauptest Du sinngemäß schon seit Mitte/Ende April, als die ersten Lockerungen beschlossen wurden. Ich kann aber nicht feststellen, dass man in den verantwortlichen Stellen den Verstand verloren hat.

Man hat ausprobiert, quasi im Blindflug und bislang ist es tatsächlich gut gegangen. Es wird aber, denn das Virus ist noch da, einen Punkt geben, an dem es nicht mehr gut geht.
Da die Reaktionszeit recht langsam ist, stellt sich die Frage, ob man soetwas dann ohne weiteren Lockdown wieder einfangen kann ...

Wenn wir öffnen wie die Schweden, sehe ich keinen Grund, warum sich unsere Zahlen denen nicht angleichen solten ...

[Bielefeld09]

(26 May 2020, 23:07)

Welche?

Keine Impfung, kein Medikament seit dem Ausbruch bei Webasto im Januar.
Und was ist jetzt besser geworden ?
Viele Menschen auf engen Raum infizieren viele andere.
So einfach sind Wahrheiten in Corona Zeiten.
Sollten wir das nicht besser lassen?

[DogStar]

(26 May 2020, 23:26)

Keine Impfung, kein Medikament seit dem Ausbruch bei Webasto im Januar.
Und was ist jetzt besser geworden ?
Viele Menschen auf engen Raum infizieren viele andere.
So einfach sind Wahrheiten in Corona Zeiten.

Außerdem haben wir wesentlich mehr Infizierte .. und eine bereits stark in Mitleidenschaft gezogene Wirtschaft ohne alle Ressourcen ...

[Bielefeld09]

(26 May 2020, 23:36)

Außerdem haben wir wesentlich mehr Infizierte .. und eine bereits stark in Mitleidenschaft gezogene Wirtschaft ohne alle Ressourcen ...

Nein, wir sind eine betroffene Wirtschaft, aber noch lange nicht ohne Ressourcen.
Wir werden Anpassungsprobleme durch Corvid 19 erleben,
aber das ist eben nicht das Ende.
Die Zukunft liegt vor uns.

[DogStar]

(26 May 2020, 23:51)

Nein, wir sind eine betroffene Wirtschaft, aber noch lange nicht ohne Ressourcen.
Wir werden Anpassungsprobleme durch Corvid 19 erleben,
aber das ist eben nicht das Ende.
Die Zukunft liegt vor uns.

Noch eine Katastrophe können wir uns gegenwärtig nicht mehr leisten. Dir scheint nicht klar zu sein, wieviel Kapital vernichtet wurde.

"Die Zukunft liegt vor uns" ... ja ... schöner Allgemeinplatz

[Adam Smith]

(26 May 2020, 23:26)

Keine Impfung, kein Medikament seit dem Ausbruch bei Webasto im Januar.
Und was ist jetzt besser geworden ?
Viele Menschen auf engen Raum infizieren viele andere.
So einfach sind Wahrheiten in Corona Zeiten.
Sollten wir das nicht besser lassen?

Wie wäre es mit dem Vorgehen von Conte?

Nun werde jede produktive Tätigkeit eingestellt, „die nicht entscheidend und unerlässlich dafür ist, uns essenzielle Güter und Dienstleistungen zu garantieren“. Diese drastische Maßnahme in der drittgrößten Volkswirtschaft in der Eurozone soll zunächst bis 3. April gelten.

https://0-rp--online-de-0.cdn.ampprojec ... d-49685395

Ging es bei Drosten nicht um eine Studie zu Schülern?

Italien lässt seine Schulen wegen der Coronavirus-Pandemie noch bis September geschlossen

https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/ ... 42467.html

[Cat with a whip]

(26 May 2020, 23:06)

In Österreich gibt es eine Partei, die die Aufhebung aller Maßnahmen fordert. Die FPÖ. Interessant dabei, Mitte März machte die FPÖ der Regierung noch Vorhaltungen, sie würde nicht schnell genug handeln und ausreichend Maßnahmen ergreifen. Heute Abend begründet FPÖ-Vorsitzender Hofer seine Rolle rückwärts in ZIB2 damit, dass ihnen das Wissen der Experten "verheimlicht" wurde. Herr Hofer beruft sich nun darauf, dass die Experten die jetzigen Maßnahmen als überholt ansehen. Dabei beruft er sich in Wirklichkeit auf einzelne Meinungen von Pseudoexperten. Wirklich erstaunlich, wenn man Hofer dabei beobachtet, wie er beharrlich die Argumentation wiederholt, man hätte ihnen Expertenwissen vorenthalten, als wenn diese in Österreich und weltweit unter Verschluss gewesen wäre.

In Deutschland genauso die AfD, zuerst meckerte sie, dass nicht schnell genug Maßnahmen ergriffen wurden, und als diese Wirkung zeigten meckerte die AfD dass diese weg müssten und da nun die Lockerungen so weit gingen dass diese wieder ein fast normales Leben ermöglichen klagt sie sogar vor Verfassungserichten.

Zuerst hat man der Rechten die Show gestohlen und nun macht sie sich zum Kasper, weil sie nicht versteht dass die Bürger so dumm auch wieder nicht sind.

Und noch im März sehnte sich die AfD öffentlich nach einem Lockdown. Dänemark, Tschechien oder Italien "stellen das öffentliche Leben praktisch ein", lobte die Bundestagsfraktionschefin Alice Weidel damals per Twitter. Nur in Deutschland könne sich Corona "ungehindert ausbreiten". Die Bundesregierung müsse "jetzt endlich" nachziehen.

Tja. So reden sie inzwischen nicht mehr. Nachdem die Bundesregierung mit leichter Verzögerung, aber großer Entschlossenheit exakt dem Beispiel dieser EU-Länder gefolgt ist und Grenzkontrollen wieder eingeführt hat, und nachdem die Ministerpräsidenten der Länder das öffentliche Leben zwischenzeitlich in der Tat praktisch eingestellt haben, sind die Rechten hierzulande umgeschwenkt und propagieren das genaue Gegenteil.

Der von Rechten verehrte Viktor Orbán nämlich ist der einzige Regierungschef in Europa, der Corona wirklich für eine autoritäre Selbstermächtigung genutzt hat, eine Entmachtung des Parlaments. Aber von ihm schweigen die rechten Agitatoren hierzulande geflissentlich. Passt gerade nicht.

So taktisch, so instrumentell, übrigens auch so voller Geringschätzung für das Erinnerungsvermögen des Populus gehen die vorgeblichen Populisten derzeit vor. Snobistischer geht's kaum: Wenn der Kopf der jungen, sich hip inszenierenden Identitären Bewegung, Martin Sellner, über die verunsicherten Normalbürger spricht, die teils aus verzweifelter Sorge um ihre wirtschaftliche Existenz, teils aus Verstörtheit über die in der Tat teils verstörenden Lebensumstände auf die Straße gehen, dann als bloßes Stimmvieh.

https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.4917103

[Adam Smith]

(26 May 2020, 22:50)


Kinder sind nicht mehr im normalen Unterricht, keine Kitas,

Kitas sind offen, obwohl eine Studie davon abgeraten hat.

Kitas in NRW starten mit Regelbetrieb: Diese Einschränkungen müssen Eltern beachten

https://www-ruhr24-de.cdn.ampproject.or ... 71598.html

[Skeptiker]

(26 May 2020, 21:33)
Es gibt kaum etwas schäbigeres, als aus einer inzwischen recht großen Sicherheit heraus, die wir unter Anderem dem umsichtigem Handeln der Politik und ihrer Berater verdanken, genau gegen diese zu agitieren.
Exakt das machen "Adam Smith"und "Iwan der Liebe", die man freilich dabei gewähren lässt, ebenso die deutsche Rechte, VT`ler und andere Spinner, die auch niemand aufhält und die die Stimmung inzwischen soweit kippen lassen, dass Drosten und Lauterbach Drohbriefe u.Ä. bekommen.
Auch die BILD beteiligt sich ja inzwischen an dieser abartigen Hetzkampagne ... Hauptsache, die Auflage stimmt. Hier im Forum sind es die Klicks ...

Was für ein Bullshit!

Wer eine andere Meinung vertritt, der darf das natürlich. Wo ist das Problem? Wieso muss man soetwas "schäbig" nennen? Ich bin auch kein Fan von VTlern oder Hohlköpfen, die Unsinn verbreiten. Allerdings frage ich mich was die Alternative ist.

Sollen wir die Menschen mit dem Wasserwerfer vertreiben, die Zeitungen schließen und die User hier aus dem Forum werfen, wenn sie nicht der Meinung der Verantwortlichen sind?

Was wäre der richtige Umgang mit Leuten, die deiner Meinung nach nicht die richtige Meinung bei dem Thema vertreten?

[Adam Smith]

(26 May 2020, 21:33)

Es gibt kaum etwas schäbigeres, als aus einer inzwischen recht großen Sicherheit heraus, die wir unter Anderem dem umsichtigem Handeln der Politik und ihrer Berater verdanken, genau gegen diese zu agitieren.
Exakt das machen "Adam Smith"und "Iwan der Liebe", die man freilich dabei gewähren lässt, ebenso die deutsche Rechte, VT`ler und andere Spinner, die auch niemand aufhält und die die Stimmung inzwischen soweit kippen lassen, dass Drosten und Lauterbach Drohbriefe u.Ä. bekommen.
Auch die BILD beteiligt sich ja inzwischen an dieser abartigen Hetzkampagne ... Hauptsache, die Auflage stimmt. Hier im Forum sind es die Klicks ...

Ob Conte umsichtig gehandelt bezweifele ich sehr stark. Conte hat eher sein Land zerstört und schreit verzweifelt nach Hilfe. Zum Glück hat Deutschland nicht so gehandelt. Thüringen setzt auf die Verantwortung der Bürger und steuert dagegen, falls es nicht klappen sollte. Das ist sehr vernünftig.

[NicMan]

(27 May 2020, 00:10)

Conte hat eher sein Land zerstört

Das halte ich für zimlich überzogen. Es ist eine Pandemie, kein Krieg. Italien hat Probleme, aber mit "Zerstörung" hat das nichts zu tun.

[Bielefeld09]

(26 May 2020, 23:55)

Noch eine Katastrophe können wir uns gegenwärtig nicht mehr leisten. Dir scheint nicht klar zu sein, wieviel Kapital vernichtet wurde.

"Die Zukunft liegt vor uns" ... ja ... schöner Allgemeinplatz

Nein, ich verteile hier keine Allgemeinplätze.
Die Corona Pandemie wird von genug Deppen annektiert,
aber wir werden in diesem Jahr wieder mal den trockensten Sommer seit immer schon erleben.
Na denn, gehen wir doch mit Corona und Sommer um,
was ist die Alternative?

[Adam Smith]

(27 May 2020, 00:12)

Das halte ich für zimlich überzogen. Es ist eine Pandemie, kein Krieg. Italien hat Probleme, aber mit "Zerstörung" hat das nichts zu tun.

Dazu habe jetzt in der Tat was gefunden.

Noch deutlicher wurde der italienische Ministerpräsident Giuseppe Conte in einem Artikel in der Zeit vom 2. April: "Wir werden von einem Tsunami überrollt, der – genau wie ein Krieg – die Wirtschaft in Trümmern und die Menschen mit Traumata hinterlässt." Täglich, so Conte, würden im Fernsehen "Hunderte von Särgen mit den Gefallenen dieses Krieges gegen einen unsichtbaren Feind gezeigt".

https://www-derstandard-de.cdn.ampproje ... ngstmacher

Ob das stimmt müsste noch überprüft werden.

[NicMan]

(27 May 2020, 00:19)

Dazu habe jetzt in der Tat was gefunden.



https://www-derstandard-de.cdn.ampproje ... ngstmacher

Ob das stimmt müsste noch überprüft werden.

Die Rhetorik des Herrn Conte scheint mir an dieser Stelle tatsächlich kritikwürdig.

[Schnitter]

(27 May 2020, 00:10)

Ob Conte umsichtig gehandelt bezweifele ich sehr stark. Conte hat eher sein Land zerstört und schreit verzweifelt nach Hilfe. Zum Glück hat Deutschland nicht so gehandelt. Thüringen setzt auf die Verantwortung der Bürger und steuert dagegen, falls es nicht klappen sollte. Das ist sehr vernünftig.

Für die Tragödie in Norditalien ist die Lega verantwortlich.

[Bielefeld09]

(27 May 2020, 00:04)

Was für ein Bullshit!

Wer eine andere Meinung vertritt, der darf das natürlich. Wo ist das Problem? Wieso muss man soetwas "schäbig" nennen? Ich bin auch kein Fan von VTlern oder Hohlköpfen, die Unsinn verbreiten. Allerdings frage ich mich was die Alternative ist.

Sollen wir die Menschen mit dem Wasserwerfer vertreiben, die Zeitungen schließen und die User hier aus dem Forum werfen, wenn sie nicht der Meinung der Verantwortlichen sind?

Was wäre der richtige Umgang mit Leuten, die deiner Meinung nach nicht die richtige Meinung bei dem Thema vertreten?

Sie können doch Ihren Brast an tausend anderer Stellen in diesem Forum ablassen.
Warum glauben Sie, auch diese Diskussion auch wieder überlagern zu müssen?
Corvid 19 oder Corona wird sich nicht wegwüten lassen,
aber ein gepflegter Umgang damit ist erreichbar.
Ich bin auf jeden Fall an Ihrer Seite.

[Bielefeld09]

(27 May 2020, 00:27)

Für die Tragödie in Norditalien ist die Lega verantwortlich.

Nöö, das Virus ist verantwortlich!
Das tötet Menschen!
Politik konnte eben nicht retten.
Erfahrung aus Italien hat Deutschland gerettet.
Von Dankbarkeit habe ich von Ihnen nichts gehört.
Warum halte ich Sie für undankbar,
obwohl ich Sie schätze?

[Sören74]

(26 May 2020, 23:12)

Wenn das Virus nicht verschwindet, werden mittelfristig ganze Branchen verschwinden ...
Es gibt einfach viele Dinge, die mit Sicherheitsabstand nicht mehr rentabel sind oder gleich gar nicht erst funktionieren ...

Wir werden dafür sicherlich Ersatz finden ... aber nie mehr schön dicht gedrängt in ner Bar ... das wäre schon traurig ... kein volles, bebendes Stadion mehr ... bitter ... nee ... das Virus muss weg ... wäre ne blöde Welt sonst ...

Es gibt Infektionskrankheiten, die, wenn man davon betroffen ist, weit schlechtere Chancen hat bzw. man mit schweren Auswirkungen leben muss. Ebola, Malaria, AIDS, Pest, usw. Diese Krankheiten sind auch nicht verschwunden und waren zu Beginn eine echte Herausforderung für die Menschheit. Von daher wäre ich vorsichtig mit der Behauptung, solange es Corona gibt, solange könnte es bestimmte Sachen nicht mehr geben.

[Sören74]

(26 May 2020, 23:16)

Man hat ausprobiert, quasi im Blindflug und bislang ist es tatsächlich gut gegangen. Es wird aber, denn das Virus ist noch da, einen Punkt geben, an dem es nicht mehr gut geht.

Am Anfang ist es auch nicht gut gegangen. Wir haben die Situation unterschätzt und entsprechend reagiert. Und so wird es auch später sein. Wenn die Infektionszahlen Überhand nehmen, dann werden wir darauf reagieren. Die Möglichkeiten sind dann weit bessere und gezieltere als noch Anfang März.

Wenn wir öffnen wie die Schweden, sehe ich keinen Grund, warum sich unsere Zahlen denen nicht angleichen solten ...

Die Wirklichkeit widerspricht bisher Deiner Befürchtung.

[Sören74]

(26 May 2020, 23:26)

Keine Impfung, kein Medikament seit dem Ausbruch bei Webasto im Januar.
Und was ist jetzt besser geworden ?

Eine Menge. Allein die wesentlich höhere Anzahl an Tests. Eine höhere Sensibilität für das Thema. Ein besseres Verständnis für die Ausbreitung. Freiluftveranstaltungen wesentlich unkritischer als gedacht. Mehr Personal bei den Gesundheitsämtern. Mehr HomeOffice. Mehr Geld für die Forschung. Nur einige Beispiele.

So einfach sind Wahrheiten in Corona Zeiten.
Sollten wir das nicht besser lassen?

Was lassen?