Der Streit im feministischen Lager: Verbot der Prostitution

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 11:41)

Nun, es gibt Indizien, daß das Einkommen des Mannes irgendwie mit der Partnerwahl der Frau zusammenhängt. Es wird gemunkelt, daß in den meisten Ehen der Mann der Haupternährer ist. Er besorgt die Kohle um das "System" überhaupt möglich zu machen. Vergleichbar mit dem Buchen eines Escort-Girls - ohne seine Kohle läuft nix - ohne seine Kohle lässt sie ihn nicht ran.

Beides "Systeme", die nur funktionieren, wenn er ständig Geld reinpumpt. In beiden System wird von der Frau erwartet, daß er ständig Geld reinpumpt.

In der Ehe is er quasi son befreundeter Stammfreier. oder so....


zum Nachschlagen:
https://www.karriere.de/geschlechter-al ... 39560.html
https://www.netzathleten.de/lifestyle/b ... r-orgasmen
https://www.stern.de/wirtschaft/geld/ve ... 43232.html
https://www.capital.de/geld-versicherun ... des-geldes

Ist zwar etwas zu pauschal aber du magst recht haben dass sowas auch heute noch recht verbreitet ist trotz Emanzipation usw, gerade in der Promiwelt wenn dann ein 20jähriges Model Kücken mit einem 66jährigen bierbäuchigen Unternehmer ankommt und von Liebe und Anziehung spricht frage ich mich auch welche Liebe ist hier gemeint? Die Liebe zu Geld und Lixus???

[Billie Holiday]

(24 May 2020, 11:48)

Die Frage wäre doch in meinen Augen, ob sich Frauen mit einem selbst auferlegten Verbot in einem höheren Maße selbstverwirklicht fühlen würden, als ohne.

Also liebe Damen, ganz ohne die männliche Perspektive, der hier ja grundsätzlich ein Interesse unterstellt wird, was ist euer Wille? Würdet ihr euch in eurer Freiheit verbessert sehen, wenn man Huren ihr Gewerbe verbieten würde, oder seht ihr es eher als Einschränkung eurer Rechte, wenn andere über diese mögliche Geschäftstätigkeit entscheiden?

Lustig finde ich den Satzteil...“der männlichen Perspektive, der grundsätzlich ein Interesse unterstellt wird“
Nein, nein, warum sollte man.

Komische Frage, Nicht-Prostituierte sind nicht betroffen. Ich habe weder Vor- noch Nachteile durch ein Prostitutionsverbot oder die Erlaubnis dazu. Was hat meine Freiheit mit der einer Hure zu tun? Welche meiner Rechte sind eingeschränkt, wenn Huren nicht tätig sein dürfen?

[jellobiafra]

(24 May 2020, 10:44)

Wo ist sie verboten? In Deutschland?

Verwechselst du da was? Zwangsprostitution ist nicht gleichbedeutend mit Prostitution.

Tatsächlich sind nicht nur die Bordelle zu sondern auch Wohnungs- und Strassenprostitution ist derzeit coronabedingt untersagt.
Im Frankfurter Bahnhofsviertel z.B. stehen trotzdem die Huren auf der Strasse. Durch ein Verbot wird die Prostitution wohl kaum verschwinden.

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 12:05)

Tatsächlich sind nicht nur die Bordelle zu sondern auch Wohnungs- und Strassenprostitution ist derzeit coronabedingt untersagt.
Im Frankfurter Bahnhofsviertel z.B. stehen trotzdem die Huren auf der Strasse. Durch ein Verbot wird die Prostitution wohl kaum verschwinden.

So ist es nur weil etwas verboten ist , heißt dass nicht dass es dann nicht mehr existiert.

Würde mich mal auch interessieren was die Betroffenen um die da hauptsächlich geht zu einem möglichen Verbot Pro und Contra sagen würden? Nämliche die Sexarbeiterinnen selbst? die werden scheinbar gar nicht gefragt.

[Billie Holiday]

(24 May 2020, 12:09)

So ist es nur weil etwas verboten ist , heißt dass nicht dass es dann nicht mehr existiert.

Würde mich mal auch interessieren was die Betroffenen um die da hauptsächlich geht zu einem möglichen Verbot Pro und Contra sagen würden? Nämliche die Sexarbeiterinnen selbst? die werden scheinbar gar nicht gefragt.

Ja, deren Antworten wären sehr spannend und völlig unerwartet.

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 12:12)

Ja, deren Antworten wären sehr spannend und völlig unerwartet.

Vor allem auch vielschichtig und unterschiedlich.

[Billie Holiday]

(24 May 2020, 12:15)

Vor allem auch vielschichtig und unterschiedlich.

Ja, die Zwangsprostituierte wünscht sich ein Verbot, die freiwillige Hure eher nicht.

[Skeptiker]

(24 May 2020, 12:05)
Tatsächlich sind nicht nur die Bordelle zu sondern auch Wohnungs- und Strassenprostitution ist derzeit coronabedingt untersagt.
Im Frankfurter Bahnhofsviertel z.B. stehen trotzdem die Huren auf der Strasse. Durch ein Verbot wird die Prostitution wohl kaum verschwinden.

Wir sind hier in einer Grundsatzdiskussion. Das Coronathema ist offensichtlich ein temporäres. Da sollte man schon mal unterscheiden. Wir reden ja auch nicht davon bis in alle Ewigkeit Kontaktsperren Teil unseres Lebens werden zu lassen.

[Skeptiker]

(24 May 2020, 12:02)
Lustig finde ich den Satzteil...“der männlichen Perspektive, der grundsätzlich ein Interesse unterstellt wird“
Nein, nein, warum sollte man.

Daher versuche ich ja eine neutrale Stelle zu fragen. Frauen haben doch eine neutrale Position in dieser Frage, oder nicht?

Komische Frage, Nicht-Prostituierte sind nicht betroffen. Ich habe weder Vor- noch Nachteile durch ein Prostitutionsverbot oder die Erlaubnis dazu. Was hat meine Freiheit mit der einer Hure zu tun? Welche meiner Rechte sind eingeschränkt, wenn Huren nicht tätig sein dürfen?

Schön, dass wir geklärt haben, dass du keine Hure bist.

Bist du Klempnerin? Wenn nein, dann hättest du ja ganz offensichtlich auch kein Problem damit, wenn man Frauen die Arbeit als Klempnerin untersagen würde, weil das eben zu dreckig ist. Oder aus welchem Grunde könntest du doch was dagegen haben - es betrifft dich doch nicht ...

Ich persönlich finde ja, dass Frauen keine Vermessungsingenieure werden sollten. Die kriegen doch eh nur die Zahlen durcheinander Auf freakhafte Minderheiten die das wollen, kann man auch keine Rücksicht nehmen. Da habe ich sicher die Mehrheit der Frauen hinter mir, die sicher auch keine Vermessungsingenieure werden wollen - warum sollte man es also einzelnen erlauben ... ?

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 12:17)

Wir sind hier in einer Grundsatzdiskussion. Das Coronathema ist offensichtlich ein temporäres. Da sollte man schon mal unterscheiden. Wir reden ja auch nicht davon bis in alle Ewigkeit Kontaktsperren Teil unseres Lebens werden zu lassen.

So ist es. Auch hier wird wieder das Virus politisch benutzt bzw als Vorwand mit Kusshand genommen, um bei einem schwierigen Thema die Grundsatzdebatte zu beeinflussen hin Richtung Verbot dass ist offensichtlich.

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 12:23)

Daher versuche ich ja eine neutrale Stelle zu fragen. Frauen haben doch eine neutrale Position in dieser Frage, oder nicht?

Schön, dass wir geklärt haben, dass du keine Hure bist.

Bist du Klempnerin? Wenn nein, dann hättest du ja ganz offensichtlich auch kein Problem damit, wenn man Frauen die Arbeit als Klempnerin untersagen würde, weil das eben zu dreckig ist. Oder aus welchem Grunde könntest du doch was dagegen haben - es betrifft dich doch nicht ...

Ich persönlich finde ja, dass Frauen keine Vermessungsingenieure werden sollten. Die kriegen doch eh nur die Zahlen durcheinander Auf freakhafte Minderheiten die das wollen, kann man auch keine Rücksicht nehmen. Da habe ich sicher die Mehrheit der Frauen hinter mir, die sicher auch keine Vermessungsingenieure werden wollen - warum sollte man es also einzelnen erlauben ... ?

Oder warum mach nicht gleich sämtliche Erwerbsarbeit und nicht nur Zwangsarbeit als quasi asexuelle Prostitution ( Verkauf der eigenen Arbeitskraft gegen Geld) moralisch verächtlich ( wie im antiken Griechenland ja auch) und verbietet sie?

Darauf käme ja,auch niemand oder?

[jellobiafra]

(24 May 2020, 12:17)

Wir sind hier in einer Grundsatzdiskussion. Das Coronathema ist offensichtlich ein temporäres. Da sollte man schon mal unterscheiden. Wir reden ja auch nicht davon bis in alle Ewigkeit Kontaktsperren Teil unseres Lebens werden zu lassen.

Nun ja, aber die derzeitige Situation lässt durchaus Rückschlüsse auf die Durchsetzbarkeit eines Prostitutionsverbotes zu.

[Skeptiker]

(24 May 2020, 12:28)
Oder warum mach nicht gleich sämtliche Erwerbsarbeit und,nicht nur Zwangsarbeit als sexuelle Prostitution ( Verkauf der eigenen Arbeitskraft gegen Geld) moralisch verächtlich ( wie im antiken Griechenland ja auch) und verbietet sie?

Darauf käme ja,auch niemand oder?

Ich sehe schon, wir kommen der Befreiung der Frau immer näher. Wenn wir allerdings alles verbieten, was wir selber nicht machen wollen, dann kommt am Ende noch jemand auf die Idee das zu verbieten, was wir selber machen wollen ...

Tja, am Ende landen wir dann vielleicht beim kleinsten Gemeinsamen Nenner. Was mögen denn alle Frauen gerne tun? Vielleicht werden da einige in archaische Muster abdriften. Blöde nur, dass das Gewerbe von dem wir reden in den archaischen Muster ebenfalls enthalten ist

[imp]

(24 May 2020, 11:37)

Häßliche Männer vergewaltigen also. Überhaupt werden Männer gewalttätig, wenn sie nicht zum Zuge kommen. Frau hat zu dienen, um schlimmeres zu vermeiden.
Du stellst der Männerwelt entweder ein erbärmliches Zeugnis aus, oder diese ist tatsächlich so erbärmlich. Was meinst du?

Bist du sicher, dass es die hässlichen sein müssen?

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 12:34)

Nun ja, aber die derzeitige Situation lässt durchaus Rückschlüsse auf die Durchsetzbarkeit eines Prostitutionsverbotes zu.

Ja und zwar keine guten positiven Rückschlüsse was Durchsetzbarkeit und Kontrolle angeht, wie du selbst ja schreibst da machen es sich die Befürworter recht einfach wohl weil sie die Thematik und Materie wohl kaum wirklich kennen?

[Billie Holiday]

(24 May 2020, 12:23)

Daher versuche ich ja eine neutrale Stelle zu fragen. Frauen haben doch eine neutrale Position in dieser Frage, oder nicht?

Schön, dass wir geklärt haben, dass du keine Hure bist.

Bist du Klempnerin? Wenn nein, dann hättest du ja ganz offensichtlich auch kein Problem damit, wenn man Frauen die Arbeit als Klempnerin untersagen würde, weil das eben zu dreckig ist. Oder aus welchem Grunde könntest du doch was dagegen haben - es betrifft dich doch nicht ...

Ich persönlich finde ja, dass Frauen keine Vermessungsingenieure werden sollten. Die kriegen doch eh nur die Zahlen durcheinander Auf freakhafte Minderheiten die das wollen, kann man auch keine Rücksicht nehmen. Da habe ich sicher die Mehrheit der Frauen hinter mir, die sicher auch keine Vermessungsingenieure werden wollen - warum sollte man es also einzelnen erlauben ... ?

Du hast gefragt, ob Frauen (Nicht-Prostituierte) sich in ihren Rechten verbessert sähen, dürften Huren nicht ihrem Gewerbe nachgehen. Offenbar habe ich dich falsch verstanden.
Ich halte nichts von Berufsverboten und bin sehr dafür, sich Gegebenheiten in der Realität zu stellen - Bedarf und Angebot sind da, ein Verbot wird nichts verbessern. In die Illegalität abgedrängt, sind Huren wehr- und schutzlos.

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 12:35)

Ich sehe schon, wir kommen der Befreiung der Frau immer näher. Wenn wir allerdings alles verbieten, was wir selber nicht machen wollen, dann kommt am Ende noch jemand auf die Idee das zu verbieten, was wir selber machen wollen ...

Tja, am Ende landen wir dann vielleicht beim kleinsten Gemeinsamen Nenner. Was mögen denn alle Frauen gerne tun? Vielleicht werden da einige in archaische Muster abdriften. Blöde nur, dass das Gewerbe von dem wir reden in den archaischen Muster ebenfalls enthalten ist

Du sagst es, den Befürwortern und Feministinnen die da so unreflektiert mal so mir nichts , dir nichts ein Verbot der Prostitution fordern und all jenen Frauen die dass als vermeintliche "BEFREIUNG DER FRAU" feiern ist ja noch nicht mal wirklich bewusst, dass der Schuss ( gerade für die Sexarbeiterinnen selbst) aber auch sonst für die Frauen auch ganz schnell nach hinten los gehen kann.

[Billie Holiday]

(24 May 2020, 12:36)

Bist du sicher, dass es die hässlichen sein müssen?

Ich bezog mich auf den zitierten Beitrag, nach dem nicht jeder bei Frauen freiwillig zum Zuge kommt.
Keine Ahnung, wie Vergewaltiger so aussehen, jedenfalls sind Frauen selbst schuld, wenn sie vergewaltigt werden. Entweder sind sie nicht willig, oder sie wollen Prostitution verbieten.

[McKnee]

(24 May 2020, 11:48)

Aktuell wegen Corona. Ich denke schon.

Ok, da war sogar Haare schneiden verboten und wie ich das sehe, gilt das aktuell auch noch für Nasenhaare.

Nur hilft uns das bei einer Grundsatzdiskussion nicht weiter

[Skeptiker]

(24 May 2020, 12:34)

Nun ja, aber die derzeitige Situation lässt durchaus Rückschlüsse auf die Durchsetzbarkeit eines Prostitutionsverbotes zu.

Korrekt, aber die Schwierigkeit eines Prostitutionsverbotes wird hier auch nicht bestritten.

Die Frage ist eher, ob es feministischer ist eines zu fordern, oder eben es nicht zu fordern.

[Umetarek]

(24 May 2020, 11:53)

Was hat die Biologie mit erbärmlich zu tun? Bitte erkläre dass mal konkreter, statt mit platten Sprüchen von angeblichen Erbämlichkeit der Männer wie du es nennst?

Vergewaltigen hat nichts mit Biologie zu tun, wie gesagt, fünf Finger und so.

[jellobiafra]

Diskriminierend wäre es schon, wenn das Verbot lediglich Frauen beträfe, Callboys und Transsexuelle aber weiter arbeiten dürften.

[Billie Holiday]

(24 May 2020, 11:53)

Was hat die Biologie mit erbärmlich zu tun? Bitte erkläre dass mal konkreter, statt mit platten Sprüchen von angeblichen Erbämlichkeit der Männer wie du es nennst?

Erbärmlich wird es immer, wenn andere einbezogen werden müssen.
Erbärmlich ist es, so Vergewaltigungen zu begründen. Erbärmlich ist es, sich nicht im Griff zu haben und das unreflektiert auf die Biologie abzuwälzen.
Ich würde aber nicht pauschal die Männer erbärmlich bezeichnen, die meisten haben schon einen Grad der Zivilisation erreicht.

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 13:04)

Vergewaltigen hat nichts mit Biologie zu tun, wie gesagt, fünf Finger und so.

Ach ja na wenn du meinst, ich sehe dass anders da spielen sehr wohl biologische Dinge mit rein

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 13:10)

Erbärmlich wird es immer, wenn andere einbezogen werden müssen.
Erbärmlich ist es, so Vergewaltigungen zu begründen. Erbärmlich ist es, sich nicht im Griff zu haben und das unreflektiert auf die Biologie abzuwälzen.
Ich würde aber nicht pauschal die Männer erbärmlich bezeichnen, die meisten haben schon einen Grad der Zivilisation erreicht.

Du hast ja geschrieben an einer Vergewaltigung wären immer die Frauen selbst schuld, und wären die Frauen immer willig dann gäbe es ja auch keine Vergewaltigungen.

[Umetarek]

(24 May 2020, 13:34)

Ach ja na wenn du meinst, ich sehe dass anders da spielen sehr wohl biologische Dinge mit rein

Nein, Vergewaltigung hat nichts mit Lust an Sex zu tun, sondern eindeutig mit Sadismus und Lust an Unterdrückung, mit Sex hat das eigentlich nichts mehr zu tun und damit auch nicht mit Biologie.

[Billie Holiday]

(24 May 2020, 13:36)

Du hast ja geschrieben an einer Vergewaltigung wären immer die Frauen selbst schuld, und wären die Frauen immer willig dann gäbe es ja auch keine Vergewaltigungen.

Das war ironisch gemeint.

Aber interessant, Vergewaltigungen mit der allmächtigen Biologie zu entschuldigen. Im 21. Jh. in zivilisierten Kreisen sollte das ein vernunftbegabter Mensch doch überwunden haben, oder nicht? Woher kommen bloß die vielen Männer, die sich nichts zuschulden kommen lassen?

[oga]

(24 May 2020, 13:45)

Woher kommen bloß die vielen Männer, die sich nichts zuschulden kommen lassen?

Direkt von ihren Mammis?

[Billie Holiday]

(24 May 2020, 13:55)

Direkt von ihren Mammis?

Alles Biologie

[Occham]

(24 May 2020, 13:39)

Nein, Vergewaltigung hat nichts mit Lust an Sex zu tun, sondern eindeutig mit Sadismus und Lust an Unterdrückung, mit Sex hat das eigentlich nichts mehr zu tun und damit auch nicht mit Biologie.

Naja, das Verlangen nach Sex ist da eigentlich schon Primär. Ich denk mal, wenn man viele Pornos schaut, dann mutiert dieses Verlangen, mit unschönen Attributen wie Lust am Sadismus oder Spaß an Unterdrückung...

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 13:45)

Das war ironisch gemeint.

Aber interessant, Vergewaltigungen mit der allmächtigen Biologie zu entschuldigen. Im 21. Jh. in zivilisierten Kreisen sollte das ein vernunftbegabter Mensch doch überwunden haben, oder nicht? Woher kommen bloß die vielen Männer, die sich nichts zuschulden kommen lassen?

Lustig, du tust ja geradeso also verhalten wir uns nicht noch heute nach uralten quasi steinzeitlichen biologisch evolutionären Mustern die schon zig Milinoenen von Jahren diesen Prozess namens Evolution vorantreiben, auch im Bereich der Sexualität.

Etwa die Partnerwahl meinst du da spielen urzeitlichen biologisch motivierte Verhaltensmuster heute nicht mehr mit rein? Ernsthaft? ( 21 Jahrhundert, Zivilisation hin oder her) für diesen Widerspruch hat man mal den schönen Begriff " Der Kulturaffe" geprägt denk mal drüber nach.

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 13:39)

Nein, Vergewaltigung hat nichts mit Lust an Sex zu tun, sondern eindeutig mit Sadismus und Lust an Unterdrückung, mit Sex hat das eigentlich nichts mehr zu tun und damit auch nicht mit Biologie.

Falsch dass stimmt schlicht nicht und nicht jeder Vergewaltiger ist ein Sadist oder psychisch gestört.

Natürlich darf man aber auch nicht unterstellen Freier seien als Vergewaltiger wie aus der feministischen Ecke gerne dummdreist tönt.

[Umetarek]

(24 May 2020, 14:12)

Falsch dass stimmt schlicht nicht und nicht jeder Vergewaltiger ist ein Sadist oder psychisch gestört.

Natürlich darf man aber auch nicht unterstellen Freier seien als Vergewaltiger wie aus der feministischen Ecke gerne dummdreist tönt.

Natürlich ist jeder Vergewaltiger Sadist und/oder psychisch gestört.

[oga]

(24 May 2020, 13:58)

Naja, das Verlangen nach Sex ist da eigentlich schon Primär. Ich denk mal, wenn man viele Pornos schaut, dann mutiert dieses Verlangen, mit unschönen Attributen wie Lust am Sadismus oder Spaß an Unterdrückung...

Klingt nicht sehr schlüssig.
Die Filmindustrie ist gute 100 Jahre alt, aber Vergewaltigungen gibt es seit eh und je.

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 14:19)

Klingt nicht sehr schlüssig.
Die Filmindustrie ist gute 100 Jahre alt, aber Vergewaltigungen gibt es seit eh und je.

Sehr richtig ( erinnert ein wenig an die Debatte um die Ballerspiele und die Amokläufe) da werde dann immer Zusammenhänge konstruiert , wo es schlicht keine solchen gibt.


Übrigens Vergewaltigungen gibt es nicht nur bei Menschen.

[Umetarek]

(24 May 2020, 14:26)

Sehr richtig ( erinnert ein wenig an die Debatte um die Ballerspiele und die Amokläufe) da werde dann immer Zusammenhänge konstruiert , wo es schlicht keine solchen gibt.


Übrigens Vergewaltigungen gibt es nicht nur bei Menschen.

Es gibt Tiere, die fressen ihre Jungen auf.

[lila-filzhut]

(24 May 2020, 11:59)

Ist zwar etwas zu pauschal aber du magst recht haben dass sowas auch heute noch recht verbreitet ist trotz Emanzipation usw, gerade in der Promiwelt wenn dann ein 20jähriges Model Kücken mit einem 66jährigen bierbäuchigen Unternehmer ankommt und von Liebe und Anziehung spricht frage ich mich auch welche Liebe ist hier gemeint? Die Liebe zu Geld und Lixus???

Nicht nur in der Promiwelt, es reicht das beliebte Modell Chefarzt und Krankenschwester. Und das ist auch nicht pauschal, man muss einfach mal gucken wie in den meisten Ehen gearbeitet und verdient wird, und zwar in Bezug auf die gesamte Ehe und nicht nur ein paar Alibijahre. Pauschal dagegen ist das öffentlich rechtlich Urteil über Prostituierte (alle irgendwie zwangsprostituierte, alle haben nen bösen Zuhälter)

[imp]

Irgendwelche biologisch angelegten Vorlieben erklären nicht, warum die einen zu Gewalttätern werden, die meisten anderen nicht.

[McKnee]

(24 May 2020, 14:44)

Irgendwelche biologisch angelegten Vorlieben erklären nicht, warum die einen zu Gewalttätern werden, die meisten anderen nicht.

Die biologische Hypothese ist purer Rassismus

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 14:39)

Nicht nur in der Promiwelt, es reicht das beliebte Modell Chefarzt und Krankenschwester. Und das ist auch nicht pauschal, man muss einfach mal gucken wie in den meisten Ehen gearbeitet und verdient wird, und zwar in Bezug auf die gesamte Ehe und nicht nur ein paar Alibijahre. Pauschal dagegen ist das öffentlich rechtlich Urteil über Prostituierte (alle irgendwie zwangsprostituierte, alle haben nen bösen Zuhälter)

Naja die antiquierte Virstellung von Prostitution als alles Zwangsprostiution alles mit Zuhälterei usw) kommt immer nur vonhmjenigen (oft Frauen) die noch nie ein Laufhaus vo innen gesehen haben und die auch immer denken Prostiution= Bordelle, Laufhäuser , Rotlichtviertel usw) dabei ist Prostiution mehr als Rotlicht und es,gibt sie,in den verschiedensten Spielformen.

[Occham]

(24 May 2020, 14:19)

Klingt nicht sehr schlüssig.
Die Filmindustrie ist gute 100 Jahre alt, aber Vergewaltigungen gibt es seit eh und je.

Wenn man keine Verantwortung übernimmt, dann ist das halt so.

[Vongole]

(24 May 2020, 11:48)

Die Frage wäre doch in meinen Augen, ob sich Frauen mit einem selbst auferlegten Verbot in einem höheren Maße selbstverwirklicht fühlen würden, als ohne.

Also liebe Damen, ganz ohne die männliche Perspektive, der hier ja grundsätzlich ein Interesse unterstellt wird, was ist euer Wille? Würdet ihr euch in eurer Freiheit verbessert sehen, wenn man Huren ihr Gewerbe verbieten würde, oder seht ihr es eher als Einschränkung eurer Rechte, wenn andere über diese mögliche Geschäftstätigkeit entscheiden?

Ich musste etwas länger überlegen, wie ich diese Frage nennen solle, und hab mich dann im Sinn der Netiquette für witzig entschieden.

Was hat denn meine Selbstverwirklichung oder Freiheit mit dem Thema zu tun? Was geht's mich an, wenn eine Frau gerne als Hure arbeiten möchte?
Anderes sieht es aus, wenn man Huren die Freiheit nimmt, selber zu entscheiden, welchen Käufer und welche Sexpraxis sie zu akzeptieren bereit ist, wenn man ihnen die Pässe abnimmt,
um sie abhängig zu halten, ihre Verkäufer dem Wunsch der Käufer nach Discount-Sex nachkommen und nach immer jüngerem Fleischangebot, indem sie ihnen halbe Kinder ausliefern.
Das hat dann sehr wohl etwas mit Frauenrechten zu tun, mit dem aller Frauen. Die meisten von uns verachten die Huren nämlich im Gegensatz zu den Käufern der Ware Frau nicht.

Aktuell fordern übriges Politiker, männliche wie weibliche, nach dem Corona-bedingten ein endgültiges Verbot des Sex-Kaufs, es handelt sich also nicht um einen "Streit im feministischen Lager", wie der TE impliziert.

Das halte ich für eine blödsinnige Forderung, solange es Männer gibt, die Frauen kaufen wollen, wird es Männer geben, die diese anbieten, und auch Frauen, die sich freiwillig kaufen lassen.
Ein Verbot drängt diese Frauen noch weiter in die Illegalität, schützt sie noch weniger vor Ausbeutung, Gewalt, Krankheit und späterer Armut.
Erheblich effektiver wäre daher, betroffenen Frau mehr Beratungsstellen zu bieten, vor allem auch den Aussteigerinnen, mehr Schutz vor Gewalt und Ausbeutung, gezieltes häufiges juristisches/ polizeiliches Vorgehen
gegen Zwangs- Kinder- und Jugendprostitution und die Anerkennung des Berufs "Prostituierte" oder Sexarbeiterin mit allen damit verbundenen Rechten und Pflichten, die dann auch für den Arbeitgeber gelten müssten.

[oga]

(24 May 2020, 15:28)

Wenn man keine Verantwortung übernimmt, dann ist das halt so.

Verantwortung?
Für die Filmindustrie oder für die Vergewaltigung?

[Skeptiker]

(24 May 2020, 15:29)
Ich musste etwas länger überlegen, wie ich diese Frage nennen solle, und hab mich dann im Sinn der Netiquette für witzig entschieden.

Was hat denn meine Selbstverwirklichung oder Freiheit mit dem Thema zu tun? Was geht's mich an, wenn eine Frau gerne als Hure arbeiten möchte?

Da sind wir uns einig.

Anderes sieht es aus, wenn man Huren die Freiheit nimmt, selber zu entscheiden, welchen Käufer und welche Sexpraxis sie zu akzeptieren bereit ist, wenn man ihnen die Pässe abnimmt,
um sie abhängig zu halten, ihre Verkäufer dem Wunsch der Käufer nach Discount-Sex nachkommen und nach immer jüngerem Fleischangebot, indem sie ihnen halbe Kinder ausliefern.
Das hat dann sehr wohl etwas mit Frauenrechten zu tun, mit dem aller Frauen. Die meisten von uns verachten die Huren nämlich im Gegensatz zu den Käufern der Ware Frau nicht.

Das ist nicht die Fragestellung hier. Interessanterweise wird das aber immer wieder vermischt. Niemand, absolut niemand, fordert Zwangsprostitution zu fördern. Weder irgendwelche Foristen, noch irgendwelche Feministen - absolut niemand.

Aktuell fordern übriges Politiker, männliche wie weibliche, nach dem Corona-bedingten ein endgültiges Verbot des Sex-Kaufs, es handelt sich also nicht um einen "Streit im feministischen Lager", wie der TE impliziert.

Ich gehe davon aus, dass es auch viele Politiker, männliche wie weibliche, geben wird, die sich diesem Unsinn entgegenstellen.

Das halte ich für eine blödsinnige Forderung, solange es Männer gibt, die Frauen kaufen wollen, wird es Männer geben, die diese anbieten, und auch Frauen, die sich freiwillig kaufen lassen. Ein Verbot drängt diese Frauen noch weiter in die Illegalität, schützt sie noch weniger vor Ausbeutung, Gewalt, Krankheit und späterer Armut.
Erheblich effektiver wäre daher, betroffenen Frau mehr Beratungsstellen zu bieten, vor allem auch den Aussteigerinnen, mehr Schutz vor Gewalt und Ausbeutung, gezieltes häufiges juristisches/ polizeiliches Vorgehen
gegen Zwangs- Kinder- und Jugendprostitution und die Anerkennung des Berufs "Prostituierte" oder Sexarbeiterin mit allen damit verbundenen Rechten und Pflichten, die dann auch für den Arbeitgeber gelten müssten.

Korrekt.

[Vongole]

(24 May 2020, 16:01)

Da sind wir uns einig.

Das ist nicht die Fragestellung hier. Interessanterweise wird das aber immer wieder vermischt. Niemand, absolut niemand, fordert Zwangsprostitution zu fördern. Weder irgendwelche Foristen, noch irgendwelche Feministen - absolut niemand.

Ich gehe davon aus, dass es auch viele Politiker, männliche wie weibliche, geben wird, die sich diesem Unsinn entgegenstellen.
Korrekt.

Doch, genau das ist die eigentliche Frage! Die Forderung nach einem Verbot resultiert nämlich meist genau aus diesen Gründen, und hat wenig bis nichts mit den Frauen zu tun, die sich freiwillig prostituieren,
obwohl man in diesen Fällen mal nachhaken müsste, woher die Freiwilligkeit kommt.
Natürlich fordert niemand offen, Zwangsprostitution zu fördern, aber Mann nimmt sie im wahrsten Sinne des Wortes mit in Kauf. Schätzungsweise 95% der Käufer ist es piepegal, unter welchen Bedingungen Frauen
in den Laufhäusern oder Zimmern der Bordelle arbeiten. Solange die Hure ihn "willig" machen lässt, ihren Ekel und ihre Verachtung gut verbirgt, ihm das Gefühl vermittelt, den Größten zu haben, ist er zufrieden,
vor allem, wenn er's noch möglichst preiswert bekommt.
Glauben Männer tatsächlich, die ganzen Frauen, vor allem die kindlichen und jugendlichen, machen das aus Spaß an der Freud, oder weil sie damit gut verdienen?
So ein Laufhauskunde sollte mal nachrechnen, wieviele Typen Frau täglich drüberlassen muss, um über ein einigermaßen auskömmliches Einkommen zu verfügen. Vielleicht macht er sich dann mal Gedanken darüber,
wieviel Freiwilligkeit hinter dieser Arbeit steckt.

[imp]

(24 May 2020, 15:01)

Naja die antiquierte Virstellung von Prostitution als alles Zwangsprostiution alles mit Zuhälterei usw) kommt immer nur vonhmjenigen (oft Frauen) die noch nie ein Laufhaus vo innen gesehen haben und die auch immer denken Prostiution= Bordelle, Laufhäuser , Rotlichtviertel usw) dabei ist Prostiution mehr als Rotlicht und es,gibt sie,in den verschiedensten Spielformen.

Es ist schon etwas komplexer: Es gibt Exprostituierte sowohl bei den Verbotsbefürwortern als auch bei den Gegnern. Du kannst etwa mit Huschke Mau streiten, ihr widersprechen, aber kaum sagen, sie hätte keine Ahnung. Lesenswert, auch wenn ich vieles nicht teile: https://huschkemau.de/2019/08/30/freiwi ... stitution/

Schaut man sich umgekehrt die kenntnisreiche, vielfältige Kritik etwa am Prostituiertenschutzgesetz von 2017 an, muss man auch zur Kenntnis nehmen: Da treten die "Retter" auf den Plan, aber kaum wer will sie darum gebeten haben. Daneben gibt es in den letzten Jahren die Debatte um Sexualassistenz insbesondere für Behinderte und Pflegefälle.

Die Sexualassistentin Nina de Vries definiert ihr Berufsbild so:

WAS IST SEXUALASSISTENZ ?


Aktive Sexualassistenz ist eine bezahlte sexuelle Dienstleistung für Menschen mit einer Beeinträchtigung.

SexualassistentInnen sind Menschen, die aus einer transparenten und bewussten Motivation heraus unter anderem

Folgendes anbieten:

Beratung

Erotische/ Sinnliche Ganzkörpermassage

Zusammen nackt sein/ Hautkontakt

Sich gegenseitig streicheln und umarmen

Anleitung zur Selbstbefriedigung für Menschen, die das nicht vom Bildmaterial her verstehen können

Möglicherweise auch Oral- und Geschlechtsverkehr

ninadevries.com

Jetzt kann man sagen, na gut, aber was hat das mit dem althergebrachten Verständnis von Freiern und Huren zu tun? Offenbar erfüllen Sexualassistenten gegen Geld sexuelle Dienstleistungen bei Dritten, an denen sie selbst nicht sexuell interessiert sind. Wenn das eine legitime individuelle Berufswahl unf Tätigkeit sein kann, warum ist es dann anders, wenn die Kundschaft gesund und munter ist? Das wäre zu beantworten oder alternativ, warum man es nicht erlauben will.


Auch interessant dazu:

https://www.amazon.co.uk/Feminist-Persp ... 1859415261

Weitere Info (Vorsicht, Lobbybeteiligung) hier

https://www.sexarbeit-ist-arbeit.de/eve ... isability/

[Alpha Centauri]

(24 May 2020, 16:35)

Doch, genau das ist die eigentliche Frage! Die Forderung nach einem Verbot resultiert nämlich meist genau aus diesen Gründen, und hat wenig bis nichts mit den Frauen zu tun, die sich freiwillig prostituieren,
obwohl man in diesen Fällen mal nachhaken müsste, woher die Freiwilligkeit kommt.
Natürlich fordert niemand offen, Zwangsprostitution zu fördern, aber Mann nimmt sie im wahrsten Sinne des Wortes mit in Kauf. Schätzungsweise 95% der Käufer ist es piepegal, unter welchen Bedingungen Frauen
in den Laufhäusern oder Zimmern der Bordelle arbeiten. Solange die Hure ihn "willig" machen lässt, ihren Ekel und ihre Verachtung gut verbirgt, ihm das Gefühl vermittelt, den Größten zu haben, ist er zufrieden,
vor allem, wenn er's noch möglichst preiswert bekommt.
Glauben Männer tatsächlich, die ganzen Frauen, vor allem die kindlichen und jugendlichen, machen das aus Spaß an der Freud, oder weil sie damit gut verdienen?
So ein Laufhauskunde sollte mal nachrechnen, wieviele Typen Frau täglich drüberlassen muss, um über ein einigermaßen auskömmliches Einkommen zu verfügen. Vielleicht macht er sich dann mal Gedanken darüber,
wieviel Freiwilligkeit hinter dieser Arbeit steckt.

Das übliche Gebubber von wegen alles ist nur Zwangsprostitution , dass zeigt dass du dich mit der Thematik nicht auskennst, es gibt eben nicht nur Zwangsprostituierte sondern genauso auch Frauen die,dass freiwilig machen und die es antörnt für Sex Geld zu bekommen und die sich auch selbstbestimmt die Männer aussuchen für denen sie die Beine breit machen nach Attraktivität, Gepflegtheit und so weiter, dein Bild von der Postitution und der Sexarbeit generell scheint mir, ist ziemlich altmodisch und von gestern.

[Selina]

(24 May 2020, 16:45)

Das übliche Gebubber von wegen alles ist nur Zwangsprostitution , dass zeigt dass du dich mit der Thematik nicht auskennst, es gibt eben nicht nur Zwangsprostituierte sondern genauso auch Frauen die,dass freiwilig machen und die es antörnt für Sex Geld zu bekommen und die sich auch selbstbestimmt die Männer aussuchen für denen sie die Beine breit machen nach Attraktivität, Gepflegtheit und so weiter, dein Bild von der Postitution und der Sexarbeit generell scheint mir, ist ziemlich altmodisch und von gestern.

Sorry, aber es gibt keine einzige Prostituierte, die ihr Gewerbe und der Umgang mit den Typen "antörnt". Es geht immer ums Geld. Immer. Und manchmal auch um die nackte Existenz. Das mit dem "Antörnen" in der Prostitution ist eine reine Männerfantasie. Das spielen die Frauen ihren Freiern vor. Gehört zum Geschäft.

[Occham]

(24 May 2020, 15:37)

Verantwortung?
Für die Filmindustrie oder für die Vergewaltigung?

Man sollte für alles Verantwortung übernehmen, so zu tun als gäbe es etwas nicht, macht es nicht weg.

[Vongole]

(24 May 2020, 16:45)

Das übliche Gebubber von wegen alles ist nur Zwangsprostitution , dass zeigt dass du dich mit der Thematik nicht auskennst, es gibt eben nicht nur Zwangsprostituierte sondern genauso auch Frauen die,dass freiwilig machen und die es antörnt für Sex Geld zu bekommen und die sich auch selbstbestimmt die Männer aussuchen für denen sie die Beine breit machen nach Attraktivität, Gepflegtheit und so weiter, dein Bild von der Postitution und der Sexarbeit generell scheint mir, ist ziemlich altmodisch und von gestern.

Mach dir das mal keine Gedanken, ich habe von diesem Thema mehr Ahnung, als du jemals haben wirst. Und nein, ich bin oder war keine Hure, aber zeitweilig unter denen, die nach Razzien die zu sehen bekommen,
die man da aus der "Freiwilligkeit" herausgeholt hat.