EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

[zollagent]

(13 May 2020, 10:55)

Du übersiehst hier dass für ein Abkommen alle EU-Staaten zustimmen müssen. Und die Iren werden wissen dass das eine Jahrhundert-Gelegenheit weitreichende Zugeständnisse von den Briten zu erlangen ist. Zudem wissen sie, dass in GB die Labor-Partei ihren Linksruck- und Antisemitismus-Spuk vorerst beendet hat und mit Keir Starmer wieder einen integren, vernünftigen und mehrheitsfähigen Politiker an der Spitze hat. Daher müssen die Iren eigentlich nur drei Jahre alles blockieren, dann wird Johnson sowieso fallen und Labor wieder ans Ruder kommen - und dann kann man vernünftig verhandeln. Also das was schon bei der letzten Wahl hätte passieren müssen, außer natürlich man stellt wie Labor mit Corbyn einen für die Mitte völlig unwählbahren Linksaussen und Terroristenversteher jahrelang an die Spitze der wichtigsten Oppositionspartei ...

Ganz so einfach wird das nicht werden. Ich glaube nicht, daß den Briten bei einer evtl. Rückkehr die gleichen Extrawürste zugestanden würden, die sie bisher hatten.

[Misterfritz]

(13 May 2020, 10:55)

Du übersiehst hier dass für ein Abkommen alle EU-Staaten zustimmen müssen. Und die Iren werden wissen dass das eine Jahrhundert-Gelegenheit weitreichende Zugeständnisse von den Briten zu erlangen ist. Zudem wissen sie, dass in GB die Labor-Partei ihren Linksruck- und Antisemitismus-Spuk vorerst beendet hat und mit Keir Starmer wieder einen integren, vernünftigen und mehrheitsfähigen Politiker an der Spitze hat. Daher müssen die Iren eigentlich nur drei Jahre alles blockieren, dann wird Johnson sowieso fallen und Labor wieder ans Ruder kommen - und dann kann man vernünftig verhandeln. Also das was schon bei der letzten Wahl hätte passieren müssen, außer natürlich man stellt wie Labor mit Corbyn einen für die Mitte völlig unwählbahren Linksaussen und Terroristenversteher jahrelang an die Spitze der wichtigsten Oppositionspartei ...

Halt, stopp!
Ich hatte auf die angebliche Jammerei der EU geantwortet und geschrieben, dass die EU an einem Vertrag interessiert ist.
Allerdings nimmst Du einen Schritt voraus, nämlich, dass überhaupt ein Vertrag mit GB am Ende der Verhandlungen steht. Und nur darüber können die EU-Mitglieder dann abstimmen.

[Eiskalt]

„Wir lassen uns von der EU nicht die Bedingungen diktieren“

Der britische Ökonom und Brexit-Hardliner Patrick Minford ist überzeugt: Ein Austritt Großbritanniens aus dem Binnenmarkt ohne Abkommen schadet der EU mehr als dem Königreich. Der britischen Regierung empfiehlt er, auf freien Handel und niedrige Steuern zu setzen.

https://www.wiwo.de/politik/europa/gros ... 24992.html

Wann wird der EU klar das es mit den Briten keine Partnerschaft mehr geben kann.
Gespräche jetzt abbrechen.

[zollagent]

(13 May 2020, 17:35)

„Wir lassen uns von der EU nicht die Bedingungen diktieren“

Der britische Ökonom und Brexit-Hardliner Patrick Minford ist überzeugt: Ein Austritt Großbritanniens aus dem Binnenmarkt ohne Abkommen schadet der EU mehr als dem Königreich. Der britischen Regierung empfiehlt er, auf freien Handel und niedrige Steuern zu setzen.

https://www.wiwo.de/politik/europa/gros ... 24992.html

Wann wird der EU klar das es mit den Briten keine Partnerschaft mehr geben kann.
Gespräche jetzt abbrechen.

Dann werden die Briten eben den Preis dafür bezahlen, daß sie der EU ihre Vorstellungen aufdrücken wollten. Man wird sehen, was daraus wird. Und die britische Regierung Johnson wird in die Verlegenheit kommen, das und das Ausbleiben der versprochenen Vorteile dem Volk erklären zu müssen.

[Eiskalt]

(13 May 2020, 17:59)

Dann werden die Briten eben den Preis dafür bezahlen, daß sie der EU ihre Vorstellungen aufdrücken wollten. Man wird sehen, was daraus wird. Und die britische Regierung Johnson wird in die Verlegenheit kommen, das und das Ausbleiben der versprochenen Vorteile dem Volk erklären zu müssen.

Noch sehe ich nicht das die EU mal ernst macht und die britische Regierung wird es schon so drehen das die EU wieder der Sündenbock ist. War schon zu Mitgliedszeiten so.

Gespräche jetzt beenden und warten

[zollagent]

(13 May 2020, 21:57)

Noch sehe ich nicht das die EU mal ernst macht und die britische Regierung wird es schon so drehen das die EU wieder der Sündenbock ist. War schon zu Mitgliedszeiten so.

Gespräche jetzt beenden und warten

Dagegen habe ich nichts. Meine Bemerkung bezog sich auf die Zeit danach.

[H2O]

(13 May 2020, 21:57)

Noch sehe ich nicht das die EU mal ernst macht und die britische Regierung wird es schon so drehen das die EU wieder der Sündenbock ist. War schon zu Mitgliedszeiten so.

Gespräche jetzt beenden und warten

Die EU sollte sich nicht irre machen lassen und stets verhandlungsbereit innerhalb ihres Regelwerks bleiben; natürlich keine Schnellschüsse zulassen, sondern angebotene Varianten stets gründlich prüfen. Und zurückweisen, was der EU Nachteile einträgt. Wenn am Ende der Gespräche von GB die EU als Schuldige am Scheitern
angeklagt werden sollte, dann ist das ebenso Sache der Briten wie die Lügenmärchen, mit denen der BREXIT in GB angefeuert wurde.

[Eiskalt]

(14 May 2020, 07:39)

Die EU sollte sich nicht irre machen lassen und stets verhandlungsbereit innerhalb ihres Regelwerks bleiben; natürlich keine Schnellschüsse zulassen, sondern angebotene Varianten stets gründlich prüfen. Und zurückweisen, was der EU Nachteile einträgt. Wenn am Ende der Gespräche von GB die EU als Schuldige am Scheitern
angeklagt werden sollte, dann ist das ebenso Sache der Briten wie die Lügenmärchen, mit denen der BREXIT in GB angefeuert wurde.

Irgendwann muss man mal Kante zeigen und das ist hier nun der Fall.
Gespräche stoppen und über die Klinge springen lassen

[Orbiter1]

(14 May 2020, 11:02)

Irgendwann muss man mal Kante zeigen und das ist hier nun der Fall.
Gespräche stoppen und über die Klinge springen lassen

Das passiert ja schon ein Stück weit. Die Briten lassen die EU über die Klinge springen.

[Eiskalt]

(14 May 2020, 11:16)

Das passiert ja schon ein Stück weit. Die Briten lassen die EU über die Klinge springen.

Das befürchte ich das die EU Trottel sich abkochen lassen...

[H2O]

(14 May 2020, 11:02)

Irgendwann muss man mal Kante zeigen und das ist hier nun der Fall.
Gespräche stoppen und über die Klinge springen lassen

Nein, nein, die sollen schon aus eigener Verantwortung springen. Ende 2020 läuft die Übergangsregelung aus. Das wäre die sture Spielart. Oder die Briten wollen verlängern... ok, natürlich gegen Kostenübernahme (Nutzungskosten des Binnenmarkts).

[Kohlhaas]

Genauso sehe ich das auch. Barnier hat das bislang erstklassig hingekriegt und EU-Interessen in vollem Umfang durchgesetzt. Der wird das auch weiter gut machen. Sollen die Briten sich doch selbst zerlegen. Da muss die EU nicht auch noch nachhelfen.

[Orbiter1]

Wieder eine Woche überstanden bei der nichts rausgekommen ist.

"UK-Brexitunterhändler Frost: Sehr geringe Fortschritte bei Verhandlungen mit EU." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[sünnerklaas]

(13 May 2020, 17:59)
Und die britische Regierung Johnson wird in die Verlegenheit kommen, das und das Ausbleiben der versprochenen Vorteile dem Volk erklären zu müssen.

Johnson wird dafür sorgen, dass nachfolgende britische Regierungen in Brüssel mit jeglichem Ansinnen abblitzen werden. Ansonsten wird er sicherlich bereit sein, im Zweifelsfall den Untergang des eigenen Landes in Kauf zu nehmen und ihn ggf. in Form einer Selbstversenkung einzuleiten. Da geht es um Fanatismus.

[Orbiter1]

(15 May 2020, 14:10)

Johnson wird dafür sorgen, dass nachfolgende britische Regierungen in Brüssel mit jeglichem Ansinnen abblitzen werden. Ansonsten wird er sicherlich bereit sein, im Zweifelsfall den Untergang des eigenen Landes in Kauf zu nehmen und ihn ggf. in Form einer Selbstversenkung einzuleiten. Da geht es um Fanatismus.

Ganz so schwarz sollte man es auch nicht sehen. Es gibt eine ganze Reihe von Staaten die recht gut ohne Handelsverträge auskommen und auf Basis der WTO-Regularien ihren Außenhandel betreiben.

[sünnerklaas]

(15 May 2020, 16:48)

Ganz so schwarz sollte man es auch nicht sehen. Es gibt eine ganze Reihe von Staaten die recht gut ohne Handelsverträge auskommen und auf Basis der WTO-Regularien ihren Außenhandel betreiben.

Das Verhältnis zu solchen Staaten lässt sich aber schwerlich mit dem Brexit vergleichen. Da wird es zunehmend um restlos zerstörtes gegenseitiges Vertrauen gehen,

[Misterfritz]

(15 May 2020, 16:48)

Ganz so schwarz sollte man es auch nicht sehen. Es gibt eine ganze Reihe von Staaten die recht gut ohne Handelsverträge auskommen und auf Basis der WTO-Regularien ihren Außenhandel betreiben.

Aber die britische Wirtschaft ist stark mit der EU verflochten, was die Staaten, von denen Du sprichst, das nie waren.
Wenn man sich nur die Automobilindustrié ansiehst, mit den Lieferketten vom und zum Kontinent, dann weiss man, dass das ohne jegliche Verträge sehr schwierig wird.

[Eiskalt]

EU "enttäuscht" von Großbritannien

Auch die jüngste Verhandlungsrunde über Großbritanniens künftige Beziehung zur EU ist ergebnislos verlaufen. EU-Verhandlungsführer Barnier wirft den Briten "mangelnden Ehrgeiz" vor, diese beklagen Brüssels "ideologischen Ansatz".

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/br ... n-193.html

Enttäuscht ist für Weicheier. Gespräche abbrechen und alle Anstrengungen auf den klaren Schnitt ohne Vertrag konzentrieren und zwar jetzt.

[H2O]

(16 May 2020, 13:10)

EU "enttäuscht" von Großbritannien

Auch die jüngste Verhandlungsrunde über Großbritanniens künftige Beziehung zur EU ist ergebnislos verlaufen. EU-Verhandlungsführer Barnier wirft den Briten "mangelnden Ehrgeiz" vor, diese beklagen Brüssels "ideologischen Ansatz".

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/br ... n-193.html

Enttäuscht ist für Weicheier. Gespräche abbrechen und alle Anstrengungen auf den klaren Schnitt ohne Vertrag konzentrieren und zwar jetzt.

Beide Richtungen müssen verfolgt werden: Die gütliche Einigung als übergeordnetes Ziel, aber auch die mögliche Bruchlandung der Verhandlungen. Das Ziel muß doch bleiben, den Schaden für die EU wirtschaftlich und politisch so klein wir irgend möglich zu halten. Nur so kann doch auch die Position des Verhandlungführers Barnier glaubwürdig gehalten werden.

[Dr_Feingold]

UK nach Corona ohne EU ich wünsche gute Unterhaltung Herr Premierminister

[H2O]

(17 May 2020, 09:01)

UK nach Corona ohne EU ich wünsche gute Unterhaltung Herr Premierminister

Mit Mißgunst werden wir nie und nimmer eine gute Zukunft bauen. Ich wünsche den Briten alles Gute... und uns in der EU natürlich auch. Wer weiß heute schon, unter welchen Bedingungen wir morgen doch wieder sehr eng und vertrauensvoll zusammenarbeiten müssen?

[Eiskalt]

(17 May 2020, 08:32)

Beide Richtungen müssen verfolgt werden: Die gütliche Einigung als übergeordnetes Ziel, aber auch die mögliche Bruchlandung der Verhandlungen. Das Ziel muß doch bleiben, den Schaden für die EU wirtschaftlich und politisch so klein wir irgend möglich zu halten. Nur so kann doch auch die Position des Verhandlungführers Barnier glaubwürdig gehalten werden.

Auch Sie müssten erkannt haben das es hoffnungslos ist.
Alle Versprechungen im Vorfeld seitens der Politiker des UK: Man will von nichts mehr wissen.
Erstmal ist hier keine Parterschaft mehr möglich. Daher muss es hier nun heissen: Pro EU und endlich mal klare Kante zeigen in einer Welt der Powerpolitik.

Man kann hier zeigen das man auch anders kann wenn der Partner nicht glaubwürdig ist.

Abbruch jetzt und Sorge tragen das der Schaden für Europa so klein wie möglich bleibt.
Alles andere ist sekundär. Man wird in UK sehen was das in einer Welt die die Globalisierung zurückdreht bedeutet.

China und die USA werden den Briten nichts schenken warum sollte es die EU?

Trennung ist eine Sache aber dem Expartner danach ins Gesicht spucken muss Konsequenzen haben.

[H2O]

(17 May 2020, 13:57)

Auch Sie müssten erkannt haben das es hoffnungslos ist.
Alle Versprechungen im Vorfeld seitens der Politiker des UK: Man will von nichts mehr wissen.
Erstmal ist hier keine Parterschaft mehr möglich. Daher muss es hier nun heissen: Pro EU und endlich mal klare Kante zeigen in einer Welt der Powerpolitik.

Man kann hier zeigen das man auch anders kann wenn der Partner nicht glaubwürdig ist.

Abbruch jetzt und Sorge tragen das der Schaden für Europa so klein wie möglich bleibt.
Alles andere ist sekundär. Man wird in UK sehen was das in einer Welt die die Globalisierung zurückdreht bedeutet.

China und die USA werden den Briten nichts schenken warum sollte es die EU?

Trennung ist eine Sache aber dem Expartner danach ins Gesicht spucken muss Konsequenzen haben.

Nein, da bin ich nicht mit von der Partie; natürlich alles tun zum Wohle der EU, was denn sonst, aber doch nichts vorsätzlich zum Schaden der Briten. Unsere Verhandlungen sind bei Herrn Barnier in guten oder richtiger: in besten Händen.

[Fliege]

(17 May 2020, 13:57)
Trennung ist eine Sache aber dem Expartner danach ins Gesicht spucken muss Konsequenzen haben.

Von den Briten fühle ich mich nicht beleidigt. Die Briten haben, so finde ich, bislang das beste aus ihrem Souveränitätsprojekt gemacht.

(Und nun machen sogar die Deutschen in Gestalt der deutschen Verfassungsrichter – 7 : 1! – ihre üblen Erfahrungen mit der EU – Euro-Zentralbank, EU-Gerichtshof, EU-Kommission.)

Vielmehr plane ich, nach vollzogenem Brexit den Briten einen Freundschaftsbesuch abzustatten – mit Pass- und Gepäckkontrolle sowie allem, was zur Einreise in ein souveränes Land gehört.

[Kohlhaas]

(17 May 2020, 08:32)

Beide Richtungen müssen verfolgt werden: Die gütliche Einigung als übergeordnetes Ziel, aber auch die mögliche Bruchlandung der Verhandlungen. Das Ziel muß doch bleiben, den Schaden für die EU wirtschaftlich und politisch so klein wir irgend möglich zu halten. Nur so kann doch auch die Position des Verhandlungführers Barnier glaubwürdig gehalten werden.

Na, politisch ist der Schaden doch längst angerichtet. GB ist ausgetreten. Wirtschaftlich kann da jetzt meinem Eindruck nach kaum noch was passieren. Die permanent wiederholte Behauptung von "BoJo", dass GB für die EU viel wichtiger sei als die EU für GB ist einfach nur lächerlich. Wenn die Briten es unbedingt wollen, dann scheiden sie eben Ende des Jahres ohne Vertrag aus und müssen mit harten Zollgrenzen leben. Auf dem Kontinent wird das die Preise nicht hochtreiben. Und auf der irischen Insel dank Austrittsvertrag auch nicht. Ich kann nur immer wieder sagen: Barnier hat erstklassige Arbeit geleistet. Ich habe keinen Zweifel, dass er das auch weiterhin machen wird.

[H2O]

Ja, wenn ich 30 Jahre jünger wäre, dann käme ich auch auf einen Freundschaftsbesuch, just for fun. Allerdings bei Freunden, die den Brexit für eine unverzeihliche Dummheit halten.

Wir Deutschen sollten nicht ganz uneigennützig das europäische Projekt voran treiben. Die wirtschaftliche Schieflage durch die Pandemie kann man auch nutzen, endlich auf wirksame Schritte zur Erfüllung der Einigungsversprechen hin zu arbeiten, die allen Europartnern klar waren als sie sich auf den Euro vorbereitet hatten.

Besuche bei Freunden, ganz einfach so, mit Personalausweis und gültiger Fahrerlaubnis. Das sollte unser Ziel sein... dem wir schon so nahe gekommen sind.

[Kohlhaas]

(17 May 2020, 13:57)

Auch Sie müssten erkannt haben das es hoffnungslos ist.
Alle Versprechungen im Vorfeld seitens der Politiker des UK: Man will von nichts mehr wissen.
Erstmal ist hier keine Parterschaft mehr möglich. Daher muss es hier nun heissen: Pro EU und endlich mal klare Kante zeigen in einer Welt der Powerpolitik.

Man kann hier zeigen das man auch anders kann wenn der Partner nicht glaubwürdig ist.

Abbruch jetzt und Sorge tragen das der Schaden für Europa so klein wie möglich bleibt.
Alles andere ist sekundär. Man wird in UK sehen was das in einer Welt die die Globalisierung zurückdreht bedeutet.

China und die USA werden den Briten nichts schenken warum sollte es die EU?

Trennung ist eine Sache aber dem Expartner danach ins Gesicht spucken muss Konsequenzen haben.

Na und? Was haben die Briten denn erreicht mit ihrer "harten Haltung"?

Die EU hat sich in allen entscheidenden Fragen durchgesetzt. Das wird auch in den jetzt anstehenden Verhandlungen über die künftigen Beziehungen so bleiben. GB ist keine Weltmacht mehr, sondern nur eine kleine, nebelige Insel. Sollen sie doch spucken. Es besteht nicht der geringste Anlass für die EU, jetzt irgendwelche Verhandlungen abzubrechen. Soll BoJo das doch machen. Wenn er es denn unbedingt will....

[H2O]

(17 May 2020, 15:07)

Na, politisch ist der Schaden doch längst angerichtet. GB ist ausgetreten. Wirtschaftlich kann da jetzt meinem Eindruck nach kaum noch was passieren. Die permanent wiederholte Behauptung von "BoJo", dass GB für die EU viel wichtiger sei als die EU für GB ist einfach nur lächerlich. Wenn die Briten es unbedingt wollen, dann scheiden sie eben Ende des Jahres ohne Vertrag aus und müssen mit harten Zollgrenzen leben. Auf dem Kontinent wird das die Preise nicht hochtreiben. Und auf der irischen Insel dank Austrittsvertrag auch nicht. Ich kann nur immer wieder sagen: Barnier hat erstklassige Arbeit geleistet. Ich habe keinen Zweifel, dass er das auch weiterhin machen wird.

BoJos dummes Gerede sollte an uns abprallen. Natürlich soll in seinem Machtbereich das geschehen, was er plant. Was sich in der EU entwickeln wird, darauf hat er keinen Einfluß mehr. So viel Selbstbewußtsein ist doch selbstverständlich. Auf Vertragstreue (Irland und Nord-Irland) würde ich nicht bauen. Schön, wenn wir da zu schwarz gesehen haben sollten. In Sachen Barnier stimmen wir völlig überein. Das wäre ein EU-Kommissionspräsident "comme il faut!"

[Kohlhaas]

(17 May 2020, 15:19)
Auf Vertragstreue (Irland und Nord-Irland) würde ich nicht bauen.

Oh, ich baue da ohne jede Einschränkung drauf! Es gibt darüber einen Vertrag, und die Iren sind nicht dafür bekannt, in dieser Hinsicht "tolerant" zu sein. Wenn GB den geschlossenen Vertrag nicht einhalten will, wird Nordirland sich abspalten. Das könnte dann zu neuen "Unruhen" führen, aber es wird passieren.

In Sachen Barnier stimmen wir völlig überein. Das wäre ein EU-Kommissionspräsident "comme il faut!"

Sehr schade, dass er es nicht geworden ist. Vielleicht beim nächsten Mal.

[H2O]

(17 May 2020, 16:32)

Oh, ich baue da ohne jede Einschränkung drauf! Es gibt darüber einen Vertrag, und die Iren sind nicht dafür bekannt, in dieser Hinsicht "tolerant" zu sein. Wenn GB den geschlossenen Vertrag nicht einhalten will, wird Nordirland sich abspalten. Das könnte dann zu neuen "Unruhen" führen, aber es wird passieren.


Sehr schade, dass er es nicht geworden ist. Vielleicht beim nächsten Mal.

Was GB und Nordirland miteinander aushandeln werden... da habe ich gedanklich kein Ergebnis festgelegt.

Aber bei Herrn Barnier werde ich aus meiner Überzeugung keinen Hehl machen, wenn sich diese Frage einmal stellen wird.

[Kohlhaas]

(17 May 2020, 16:37)

Was GB und Nordirland miteinander aushandeln werden... da habe ich gedanklich kein Ergebnis festgelegt.

Aber bei Herrn Barnier werde ich aus meiner Überzeugung keinen Hehl machen, wenn sich diese Frage einmal stellen wird.

Der "Scheidungsvertrag" regelt doch ziemlich genau, wie mit Nordirland umzugehen ist. Und das aus guten Gründen. Die Leute wollen dort keine Grenze mehr.

Aus meiner Sicht ist das der größte Erfolg, den Barnier in seinen Verhandlungen erreicht hat. Das war in den Verhandlungen ja auch der "Knackpunkt".

[Eiskalt]

(17 May 2020, 15:01)

Nein, da bin ich nicht mit von der Partie; natürlich alles tun zum Wohle der EU, was denn sonst, aber doch nichts vorsätzlich zum Schaden der Briten. Unsere Verhandlungen sind bei Herrn Barnier in guten oder richtiger: in besten Händen.

Wieso vorsätzlich ein Schaden für Großbritannien?
Hab ich doch nicht geschrieben

[Orbiter1]

(17 May 2020, 13:57)


Abbruch jetzt und Sorge tragen das der Schaden für Europa so klein wie möglich bleibt.

Beim Thema Abbruch der Verhandlungen sind die Briten offenbar schon etwas weiter als die EU.

"Britain's Mail on Sunday newspaper reported that the government was preparing to walk away altogether if no progress was made at the next round of talks due to begin in 15 days time and if the EU did not shift. "Breakdown is entirely possible," an unnamed senior government source told the paper." Quelle: https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN22T08R

[H2O]

(17 May 2020, 17:51)

Beim Thema Abbruch der Verhandlungen sind die Briten offenbar schon etwas weiter als die EU.

"Britain's Mail on Sunday newspaper reported that the government was preparing to walk away altogether if no progress was made at the next round of talks due to begin in 15 days time and if the EU did not shift. "Breakdown is entirely possible," an unnamed senior government source told the paper." Quelle: https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN22T08R

Mit derart hohlen Redensarten auch noch anonym würde ich mich als EU nicht befassen.

[H2O]

(17 May 2020, 16:46)

Der "Scheidungsvertrag" regelt doch ziemlich genau, wie mit Nordirland umzugehen ist. Und das aus guten Gründen. Die Leute wollen dort keine Grenze mehr.

Aus meiner Sicht ist das der größte Erfolg, den Barnier in seinen Verhandlungen erreicht hat. Das war in den Verhandlungen ja auch der "Knackpunkt".

Der Scheidungsvertrag wurde vom EU-Parlament in einer anrührenden Sitzung angenommen. Das heißt aber nicht, daß die Briten sich daran halten werden. Im Zuge der Verhandlungen zu einem nachfolgenden Handelsvertrag entstehen darüber erneut Ungewißheiten: In der Corona-Pandemie gewinnt der politische Konflikt an der irischen Grenze einen höheren Stellenwert als der allgemein wirtschaftliche, der bisher die höchste Priorität hatte. Ein neues Wort habe ich da auch gehört: Uscitalia... soll aus britischer Sicht sagen, daß die EU tief in der Tinte sitzt und genug mit sich selbst zu tun hat. "Managed hard BREXIT"

https://www1.wdr.de/radio/cosmo/podcast ... u-272.html

[Misterfritz]

(17 May 2020, 19:17)

Der Scheidungsvertrag wurde vom EU-Parlament in einer anrührenden Sitzung angenommen. Das heißt aber nicht, daß die Briten sich daran halten werden.

Aber es gibt immer noch das Karfreitagsabkommen, da werden sich die Briten dran halten müssen. Es sei denn, ihnen ist der Frieden in Nordirland egal ...

[H2O]

(17 May 2020, 19:21)

Aber es gibt immer noch das Karfreitagsabkommen, da werden sich die Briten dran halten müssen. Es sei denn, ihnen ist der Frieden in Nordirland egal ...

Ja sicher, das ist ja auch kein Vertrag mit der EU. Aber Grenzkontrollen könnten sein bei einer Zollgrenze auf der Insel. Die Zollgrenze sollte ja in der Irischen See liegen. Das könnte wieder kippen. Am 31. Dezember 2020 wissen wir mehr.

[Misterfritz]

(17 May 2020, 20:00)

Ja sicher, das ist ja auch kein Vertrag mit der EU. Aber Grenzkontrollen könnten sein bei einer Zollgrenze auf der Insel. Die Zollgrenze sollte ja in der Irischen See liegen. Das könnte wieder kippen. Am 31. Dezember 2020 wissen wir mehr.

Ja, das ist richtig.
Aber, soweit ich weiss, wollen weder die Republik-Iren noch die Nord-Iren eine Grenze auf der Insel. Das könnte die Stimmung der Nord-Iren in Richtung Vereinigung mit der Republik kippen lassen.

[H2O]

(17 May 2020, 20:21)

Ja, das ist richtig.
Aber, soweit ich weiss, wollen weder die Republik-Iren noch die Nord-Iren eine Grenze auf der Insel. Das könnte die Stimmung der Nord-Iren in Richtung Vereinigung mit der Republik kippen lassen.

Ja, letztere Entscheidung könnte ganz wesentlich durch Vorteile für die Menschen in der EU befördert werden. Es gibt dann ja gar keinen Grund mehr, Irland in einem eigenen Verbund mit GB außerhalb des Vertrags von Schengen zu halten. Damit würde eine weitere britische Sonderregelung fallen. Der Euro hätte dann auch einige Millionen mehr Nutzer. Ich möchte wetten, daß auf der Insel das Locken nicht enden wird...

[Eiskalt]

(17 May 2020, 17:51)

Beim Thema Abbruch der Verhandlungen sind die Briten offenbar schon etwas weiter als die EU.

"Britain's Mail on Sunday newspaper reported that the government was preparing to walk away altogether if no progress was made at the next round of talks due to begin in 15 days time and if the EU did not shift. "Breakdown is entirely possible," an unnamed senior government source told the paper." Quelle: https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN22T08R

Das glaube ich nicht, wäre aber super!

[Orbiter1]

Man sollte sich im klaren sein dass die Regierung Johnson auf keinen Fall die EU-Regeln bei Arbeitnehmerrechten, Umweltschutz, Datenschutz, usw akzeptieren wird. Die wollen maximale Freiheit, maximalen Kapitalismus, egal was das für den Im- und Export mit der EU bedeutet. Durch die Corona-Pandemie hat man jetzt auch noch die ideale Begründung für miserable Wirtschaftszahlen. Die haben dann eben nichts mit dem zu erwartenden harten Brexit zu tun sondern sind die Folge von Corona. Eine bessere Gelegenheit dieses ganze EU-Regelgedöns endlich loszuwerden wird es nicht mehr geben. Das läuft großartig für Boris und seine Anhänger.

[Misterfritz]

(18 May 2020, 08:51)

Man sollte sich im klaren sein dass die Regierung Johnson auf keinen Fall die EU-Regeln bei Arbeitnehmerrechten, Umweltschutz, Datenschutz, usw akzeptieren wird. Die wollen maximale Freiheit, maximalen Kapitalismus, egal was das für den Im- und Export mit der EU bedeutet. Durch die Corona-Pandemie hat man jetzt auch noch die ideale Begründung für miserable Wirtschaftszahlen. Die haben dann eben nichts mit dem zu erwartenden harten Brexit zu tun sondern sind die Folge von Corona. Eine bessere Gelegenheit dieses ganze EU-Regelgedöns endlich loszuwerden wird es nicht mehr geben. Das läuft großartig für Boris und seine Anhänger.

Das finde ich eher kurzsichtig von den Briten.
Denn es wird eine Zeit nach Corona (zumindest in diesem Ausmass) geben. Und wenn man dann sieht, dass sich die EU gegenseitig hilft, man selbst aber auf sich alleine gestellt ist und recht abgeschnitten von den ehemaligen Märkten, dann ist diese Strategie sicherlich nicht optimal. Aber es ist dann nicht mehr das Problem der EU.

[Kohlhaas]

(18 May 2020, 18:27)

Das finde ich eher kurzsichtig von den Briten.
Denn es wird eine Zeit nach Corona (zumindest in diesem Ausmass) geben. Und wenn man dann sieht, dass sich die EU gegenseitig hilft, man selbst aber auf sich alleine gestellt ist und recht abgeschnitten von den ehemaligen Märkten, dann ist diese Strategie sicherlich nicht optimal. Aber es ist dann nicht mehr das Problem der EU.

Das wird schon auffallen, wenn Zollgrenzen hochgezogen werden müssen. Es dürfte Johnson und den Seinen schwer fallen, es mit Corona zu begründen, wenn sich an den Grenzen die LKW-Kolonnen stauen und alle Ein- und Ausfuhren mit Zöllen belegt werden. Mit Corona werden die sich nicht rausreden können. Einen Vorgeschmack auf die Hektik, die dann ausbrechen wird, haben wir ja schon bekommen. Ich denke nur an die walisischen Fischer, denen plötzlich klar wurde, dass sie ihre Fische nicht mehr in die EU liefern dürfen, sondern bald selber fressen müssen...

[Maikel]

(18 May 2020, 18:27)

Das finde ich eher kurzsichtig von den Briten.
Denn es wird eine Zeit nach Corona (zumindest in diesem Ausmass) geben. Und wenn man dann sieht, dass sich die EU gegenseitig hilft, man selbst aber auf sich alleine gestellt ist und recht abgeschnitten von den ehemaligen Märkten, dann ist diese Strategie sicherlich nicht optimal.

Gestern beschlossen Frau Merkel und Herr Macron wg. Corona ein 500-Mrd-Hilfspaket, zu finanzieren aus einem entsprechend aufgestockten EU-Haushalt. Das Geld soll als verlorener Zuschuß an "bedürftige" Länder ausgezahlt werden.

Es hieß, daß D zur Finanzierung etwa 135 Mrd. Euro zusätzlich wird einzahlen müssen.
Wenn die Briten noch in der EU wären, wie viel müßten die dann wohl, als ehemals zweitgrößter Nettozahler, einzahlen? Sicherlich mehr, als sie als Zuschuß zurück bekommen könnten.

Noch ein Grund für die Briten, sich über den Brexit zu freuen.

[Orbiter1]

(19 May 2020, 08:56)

Gestern beschlossen Frau Merkel und Herr Macron wg. Corona ein 500-Mrd-Hilfspaket, zu finanzieren aus einem entsprechend aufgestockten EU-Haushalt. Das Geld soll als verlorener Zuschuß an "bedürftige" Länder ausgezahlt werden.

Es hieß, daß D zur Finanzierung etwa 135 Mrd. Euro zusätzlich wird einzahlen müssen.
Wenn die Briten noch in der EU wären, wie viel müßten die dann wohl, als ehemals zweitgrößter Nettozahler, einzahlen? Sicherlich mehr, als sie als Zuschuß zurück bekommen könnten.

Noch ein Grund für die Briten, sich über den Brexit zu freuen.

Merkel und Macron haben gar nichts beschlossen sondern einen Vorschlag gemacht. Und der Vorschlag wird nur dann umgesetzt wenn alle 27 EU-Staaten zustimmen. Der österreichische Kanzler Kurz hat sich mit mehreren anderen Staatschefs abgestimmt und schon klar gemacht dass für sie nur die Vergabe von Krediten in Frage kommt. Empfänger der Gelder wären die Staaten die vom Coronavirus am härtesten betroffen sind. Wie sieht es denn da bei den Briten aus?

[Maikel]

(19 May 2020, 09:11)

Merkel und Macron haben gar nichts beschlossen

Sie haben also beschlossen, den 500-Mrd-Vorschlag zu machen sondern einen Vorschlag gemacht. Damit ist zumindest die Richtung klar, in die es gehen wird.

Empfänger der Gelder wären die Staaten die vom Coronavirus am härtesten betroffen sind. Wie sieht es denn da bei den Briten aus?

Einbruch der Wirtschaftsleistung in 2010 lt. IWF
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... ahren.html:
Italien, Spanien, Frankreich -9,1%; -8,0%; -7,2%
D -7%
GB -6,5%
Ooops, da steht GB ja noch besser (weniger schlecht) da als D.

[sünnerklaas]

(19 May 2020, 14:16)

Sie haben also beschlossen, den 500-Mrd-Vorschlag zu machen sondern einen Vorschlag gemacht. Damit ist zumindest die Richtung klar, in die es gehen wird.

Einbruch der Wirtschaftsleistung in 2010 lt. IWF
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... ahren.html:
Italien, Spanien, Frankreich -9,1%; -8,0%; -7,2%
D -7%
GB -6,5%
Ooops, da steht GB ja noch besser (weniger schlecht) da als D.

Bei den Briten sollte man berücksichtigen, dass es da schon länger den Bach runter geht.
Im Moment haben sie allerdings ganz andere Probleme:nicht genug Arbeitskräfte in der Landwirtschaft um die Ernte einzubringen. Bemerkenswert: gerade ist ein Gesetz zur Beendigung der Freizügigkeit von Arbeitskräften aus der EU, der Schweiz, Liechtenstein, Norwegen und Island im Unterhaus verabschiedet worden. Es wird spannend...

[Zinnamon]

(19 May 2020, 14:16)

D -7%
GB -6,5%
Ooops, da steht GB ja noch besser (weniger schlecht) da als D.

0,5 % stehen hier für "noch besser" . Und dieses halbe Prozent wurde erkauft mit bis zum heutigen Tage 26.673 Toten mehr ..bei einer Bevölkerung, die deutlich kleiner als unsere ist.

Sicherlich eine Frage des persönlichen Standpunktes, wer besser da steht. Den Tories war es diesen Preis wert. Gestern immer noch mehr als doppelt so viele neue Tote wie in D. Heute wird UK die 38.000 Marke knacken. D wird noch einige Tage benötigen, bis es an die 9000 insgesamt sind. Ich persönlich beklage mich nicht, covid-19 nicht in UK erlebt zu haben.

[H2O]

(19 May 2020, 16:56)
...
... Den Tories war es diesen Preis wert. Gestern immer noch mehr als doppelt so viele neue Tote wie in D. Heute wird UK die 38.000 Marke knacken. D wird noch einige Tage benötigen, bis es an die 9000 insgesamt sind. Ich persönlich beklage mich nicht, covid-19 nicht in UK erlebt zu haben.

Gibt es eigentlich Stimmungsbilder aus GB zum Thema "Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie in GB"? Die Briten müßten doch eine eigene Meinung zu diesen Ergebnissen haben!

[Vongole]

(19 May 2020, 17:44)

Gibt es eigentlich Stimmungsbilder aus GB zum Thema "Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie in GB"? Die Briten müßten doch eine eigene Meinung zu diesen Ergebnissen haben!

Haben sie, die Stimmung dreht sich gegen Johnson:
https://www.merkur.de/welt/coronavirus- ... 66550.html

Wird auch hier dargestellt:
"Public confidence in government plummets after Johnson’s easing of coronavirus lockdown"
https://www.independent.co.uk/news/uk/p ... 18656.html