neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[DogStar]

(06 May 2020, 15:46)
Warum sich nicht die Leute gezielt anstecken lassen?
Man könnte z.B. eine junge Familie infizieren und die könnten danach auch wieder ohne schlechtes Gewissen Kontakt zu Oma/Opa haben.

Du solltest dich wirklich dringend etwas mehr mit dem Thema beschäftigen. Covid-19 kann verheerende Schäden im menschlichen Körper anrichten. Teilweise irreparabel. Leider ist das gar nicht so selten. Selbst Kinder kann es treffen.
"Freiwillig infizieren" ist daher absolut keine Option.

Und nochmal (jetzt in Farbe, da du nicht sorgfältig zu lesen scheinst).

Es bringt nichts, sich zu infizieren, wenn man Art und Dauer der Immunität nicht kennt. Niemand, der halbwegs bei Verstand ist, würde das tun!

[X3Q]

(06 May 2020, 15:54)

Woher weiß Drosten, dass die zweite Welle fürchterlich wird? Und woher weiß er, dass sie im Herbst kommt? Und wieso wusste er, im Gegensatz zu anderen Wissenschaftlern, nicht, dass die erste Welle im Frühling, in anderen Ländern im Sommer, ausläuft? Oder bist Du der Meinung, dass diese Welle ohne die Maßnahmen oder ohne den Mundlappen jetzt noch steigen würde?

Ist keine Antwort auf meine Frage. Also, warum treten viele Pandemien in Wellen auf?

--X

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 15:48)

Und wer übernimmt dann die Kosten bei evt. Spätfolgen?

Laut Iwan wird es eine 2. Welle nicht geben. Der muss es wissen, der ist Fachmann.

--X

Falsch, ich weiß natürlich, wie alle Menschen, nicht, ob und wann eine 2.Welle kommen wird. Drosten borgt mir seine Glaskugel, die offensichtlich leider nicht so richtig funktioniert, nicht.

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 15:56)

Ist keine Antwort auf meine Frage. Also, warum treten viele Pandemien in Wellen auf?

--X

Weiß das jemand? Ich nicht. Es sind Erfahrungswerte. Vielleicht haben die Wetterbedingungen einen Einfluss auf die Verbreitung, aber das schließt Drosten aus...

[X3Q]

(06 May 2020, 15:59)

Weiß das jemand? Ich nicht. Es sind Erfahrungswerte. Vielleicht haben die Wetterbedingungen einen Einfluss auf die Verbreitung, aber das schließt Drosten aus...

Was natürlich völliger Unsinn ist. Deine Drostenmanie könnte gefährlich werden.

--X

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 16:01)

Was natürlich völliger Unsinn ist. Deine Drostenmanie könnte gefährlich werden.

--X

Ach, er schließt es nicht aus? Ist er, wie bei der Maskenpflicht, mal wieder komplett umgekippt? Wieso denn, neue Erkenntnisse?

[X3Q]

(06 May 2020, 16:03)

Ach, er schließt es nicht aus? Ist er, wie bei der Maskenpflicht, mal wieder komplett umgekippt? Wieso denn, neue Erkenntnisse?

Mich interessiert es relativ wenig was Drosten so sagt. Ich frage mich viel mehr woher dein Hass kommt.

--X

[watisdatdenn?]

(06 May 2020, 15:55)
Es bringt nichts, sich zu infizieren, wenn man Art und Dauer der Immunität nicht kennt. Niemand, der halbwegs bei Verstand ist, würde das tun!

Lass das doch die Leute selbst entscheiden (die dann natürlich für 2 Wochen in Quarantäne kommen).
Die Art der Immunität wird ähnlich wie bei den anderen Coronaviren sein.

Gehen wir einfach mal von einem Jahr Immunität aus. Ich denke nicht dass es weniger sein wird.

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 16:06)

Mich interessiert es relativ wenig was Drosten so sagt. Ich frage mich viel mehr woher dein Hass kommt.

--X

Ist es Hass, wenn man die Widersprüche eines Virologen aufzeigt? Es ist kein bedingungsloses Untertanentum, aber es ist auch kein Hass.

[Alexyessin]

(06 May 2020, 16:17)

Ist es Hass, wenn man die Widersprüche eines Virologen aufzeigt? Es ist kein bedingungsloses Untertanentum, aber es ist auch kein Hass.

Dann frage ich dich mal konkret: Auf was möchtest du hinaus?

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 16:15)

Lass das doch die Leute selbst entscheiden (die dann natürlich für 2 Wochen in Quarantäne kommen).
Die Art der Immunität wird ähnlich wie bei den anderen Coronaviren sein.

Gehen wir einfach mal von einem Jahr Immunität aus. Ich denke nicht dass es weniger sein wird.

Wenn man tatsächlich glaubt, dass es auf jeden Fall eine zweite, vielfach schlimmere Welle als die erste, geben wird und dass dann mit einer recht hohen Wahrscheinlichkeit das Gesundheitssystem zusammenbricht, ist es durchaus nachvollziehbar, dass sich Menschen absichtlich infizieren wollen. Wird allerdings schwer, schließlich gibt es täglich weniger Infizierte hierzulande. Klinken ablecken in Heinsberg wird vermutlich auch nichts bringen...
Hinzu kommt ja noch, dass propagiert wird, dass sich 60-70% infizieren werden. Da hat ein Arbeitnehmer, der ein oder zwei schulpflichtige Kinder hat, sowieso keine realistische Chance, dauerhaft einer Infektion zu entgehen.

Aber man sollte nicht vergessen, dass es auch andere Meinungen gibt. Keineswegs ist sicher, dass es eine zweite Welle geben wird, erst recht nicht, dass sie so viel schlimmer als die erste wird.

[DogStar]

(06 May 2020, 16:15)

Lass das doch die Leute selbst entscheiden (die dann natürlich für 2 Wochen in Quarantäne kommen).
Die Art der Immunität wird ähnlich wie bei den anderen Coronaviren sein.

Gehen wir einfach mal von einem Jahr Immunität aus. Ich denke nicht dass es weniger sein wird.

Was du denkst ist nicht relevant. Dafür gibt es Spezialisten und die wissen es noch nicht.
Und würdest du ernsthaft Menschen raten, sich einer poteziell tödlichen Krankheit auszusetzen, ohne dass der Nutzen der Aktion klar ist?
Kaum jemand wäre so dämlich, das zu tun

[DogStar]

(06 May 2020, 16:23)
Hinzu kommt ja noch, dass propagiert wird, dass sich 60-70% infizieren werden.

Wie oft möchtest du dieses Märchen noch wiederholen?

[Adam Smith]

(06 May 2020, 16:28)

Wie oft möchtest du dieses Märchen noch wiederholen?

Es wird ja angezweifelt.

Etwa zwei Drittel der Bevölkerung könnte mit dem neuen Coronavirus infiziert werden, glaubt der Leiter der Virologie an der Berliner Charité, Christian Drosten. Er geht von einer etwa zwei Jahre andauernden Verbreitungswelle

https://www-rbb24-de.cdn.ampproject.org ... osten.html

[watisdatdenn?]

(06 May 2020, 16:27)
Und würdest du ernsthaft Menschen raten, sich einer poteziell tödlichen Krankheit auszusetzen, ohne dass der Nutzen der Aktion klar ist?
Kaum jemand wäre so dämlich, das zu tun

Raten würde ich es niemanden.
Aber ich persönlich finde den Zeitpunkt einer Infektion zwischen zwei großen Infektionswellen gar nicht so schlecht gewählt.

Man sollte die Möglichkeit dafür schaffen, denn auch die Gesellschaft profitiert von Menschen die mit großer Warscheinlichkeit immun sind. Vor allem von Medizinern die Immun sind..

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 16:41)

Es wird ja angezweifelt.



https://www-rbb24-de.cdn.ampproject.org ... osten.html

Dann hat Drosten den Mathematikunterricht geschwänzt. Wieviele Leute müssten sich denn in 730 Tagen pro Tag infizieren, damit 65% von 80 Millionen Menschen infiziert werden? Kann eigentlich jeder Hauptschüler ausrechnen und wird erkennen, dass wir davon aber ganz extrem weit entfernt sind. Auch Untergangsprophetie sollte nicht ganz niveaulos sein...

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 16:43)

Raten würde ich es niemanden.
Aber ich persönlich finde den Zeitpunkt einer Infektion zwischen zwei großen Infektionswellen gar nicht so schlecht gewählt.

Man sollte die Möglichkeit dafür schaffen, denn auch die Gesellschaft profitiert von Menschen die mit großer Warscheinlichkeit immun sind. Vor allem von Medizinern die Immun sind..

Tja, wenn man gläubig ist...
Es gab da auch mal eine Sekte, deren Mitglieder vor einem prognostizierten Weltuntergang Suizid begingen. Bei ihnen stellte sich diese Strategie als falsch heraus, was daran lag, dass sich ihr Führer irrte.

[NicMan]

(06 May 2020, 16:45)

Dann hat Drosten den Mathematikunterricht geschwänzt. Wieviele Leute müssten sich denn in 730 Tagen pro Tag infizieren, damit 65% von 80 Millionen Menschen infiziert werden? Kann eigentlich jeder Hauptschüler ausrechnen und wird erkennen, dass wir davon aber ganz extrem weit entfernt sind. Auch Untergangsprophetie sollte nicht ganz niveaulos sein...

Es würde dem Thread wirklich gut tun, wenn auf das Veröffentlichungsdatum von Medienbeiträgen geachtet würde.

[Alfred B]

(06 May 2020, 17:10)

Tja, wenn man gläubig ist...
Es gab da auch mal eine Sekte, deren Mitglieder vor einem prognostizierten Weltuntergang Suizid begingen. Bei ihnen stellte sich diese Strategie als falsch heraus, was daran lag, dass sich ihr Führer irrte.

Dies hat nichts mit Glauben zu tun. Diejenigen wo meinen ihren Verstand einzusetzen, urteilen gemäß Induktion : Wenn die Neuinfektionen lange Zeit sinken, sinken sie auch in Zukunft. Wenn sie drei Tage in Folge steigen, steigen sie auch in Zukunft mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit.

Virologen orientieren sich jedoch nicht an Induktion, sondern gehen davon aus, dass eine Pandemie sich bei Lockerungen einfach verschlimmern muss. Auch ist die Weltfremdheit wohl eine Ursache der falschen Wissensvermittlung von Seiten der Experten.

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 17:22)

Dies hat nichts mit Glauben zu tun. Diejenigen wo meinen ihren Verstand einzusetzen, urteilen gemäß Induktion : Wenn die Neuinfektionen lange Zeit sinken, sinken sie auch in Zukunft. Wenn sie drei Tage in Folge steigen, steigen sie auch in Zukunft mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit oder bleiben auf hohem Niveau.

Virologen orientieren sich jedoch nicht an Induktion, sondern gehen davon aus, dass eine Pandemie sich bei Lockerungen einfach verschlimmern muss. Auch ist die Weltfremdheit wohl eine Ursache der falschen Wissensvermittlung von Seiten der Experten.

Wenn man das als Mensch, der logisch denkt, glauben soll, dann mögen doch bitte die ehrenwerten Herren Virologen wenigstens auf ein einziges Land verweisen, in dem es nach dem Ende der Maßnahmen zu einem unkontrollierten Anstieg der Fallzahlen kam.
War es in China so? Oder in Südkorea? Wo, gibt es denn wenigstens ein einziges Beispiel?

[Iwan der Liebe]

https://www.businessinsider.de/politik/ ... der-welle/

Noch Ende März meinte Wieler, Deutschland stünde noch "am Anfang der Welle".

Man sehe sich die Welle an und beurteile selbst seine damalige Aussage.

[Sören74]

(06 May 2020, 15:43)

Stimmt, so hatte es Nuhr gesagt. Merkel sagte es nicht so explizit...

Dann brauch man das auch nicht weiter kommentieren.

[Sören74]

(06 May 2020, 17:28)

https://www.businessinsider.de/politik/ ... der-welle/

Noch Ende März meinte Wieler, Deutschland stünde noch "am Anfang der Welle".

Man sehe sich die Welle an und beurteile selbst seine damalige Aussage.

Und wer sagt Dir, dass wir nicht am Anfang stehen? Woher wissen wir, dass das nicht im Herbst wieder zurück kommt?

[Vongole]

(06 May 2020, 17:22)
(..)

Virologen orientieren sich jedoch nicht an Induktion, sondern gehen davon aus, dass eine Pandemie sich bei Lockerungen einfach verschlimmern muss. Auch ist die Weltfremdheit wohl eine Ursache der falschen Wissensvermittlung von Seiten der Experten.

Virologen/Wissenschaftler orientieren sich schlicht nicht an der Wünsch-dir-was-Gesellschaft, sondern an prozessorientierten Erkenntnisfortschritten.
Jedenfalls diejenigen, die nicht auf der populistischen Schiene unterwegs sind und damit ihrem Berufsstand schweren Schaden zufügen.

[Adam Smith]

(06 May 2020, 17:40)

Und wer sagt Dir, dass wir nicht am Anfang stehen? Woher wissen wir, dass das nicht im Herbst wieder zurück kommt?

Das wäre dann aber die zweite Welle. Wir befinden uns ja am Ende der ersten Welle.

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 17:40)

Und wer sagt Dir, dass wir nicht am Anfang stehen? Woher wissen wir, dass das nicht im Herbst wieder zurück kommt?

Die erste Welle ist vorbei, das sieht man doch, oder gibt es daran Zweifel?

Wenn man sich tatsächlich vor einer zweiten Welle fürchten würde, dann würde man mit Sicherheit die Testkapazitäten ausnutzen, oder? Das aber hält man offensichtlich dann doch nicht für nötig.

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 17:43)

Virologen/Wissenschaftler orientieren sich schlicht nicht an der Wünsch-dir-was-Gesellschaft, sondern an prozessorientierten Erkenntnisfortschritten.
Jedenfalls diejenigen, die nicht auf der populistischen Schiene unterwegs sind und damit ihrem Berufsstand schweren Schaden zufügen.

Schaue Dir Prognosen von Wieler und Drosten aus der Vergangenheit an, was die erste Welle betrifft. Absolut niemand lag weiter daneben. Das ist keine Wissenschaft, das ist einfach nur Käse.

[Europa2050]

(06 May 2020, 17:40)

Und wer sagt Dir, dass wir nicht am Anfang stehen? Woher wissen wir, dass das nicht im Herbst wieder zurück kommt?

Dazu wäre es immens wichtig, zu wissen, warum sie gerade verschwindet. Denn daß sie überdimensional zurück geht, kann ich als Mathematiker feststellen, mehr nicht.

Und die Erklärung „weil wir alle so brav sind„ wird beim Eindämmen noch gepasst haben, für den aktuellen Zahlenabsturz ist sie mir zu flach.

Deshalb: Sollten die Virologen dafür eine Erklärung finden, wissen wir auch, ob, wann und wie eine zweite Welle kommt und was wir dagegen tun können. Sonst kann es uns wieder kalt (aber vielleicht nicht ganz so naiv wie im Februar) erwischen.

[Adam Smith]

(06 May 2020, 17:28)

https://www.businessinsider.de/politik/ ... der-welle/

Noch Ende März meinte Wieler, Deutschland stünde noch "am Anfang der Welle".

Man sehe sich die Welle an und beurteile selbst seine damalige Aussage.

Die Aussage ist eindeutig verkehrt. Da befanden wir uns schon im Höhepunkt der ersten Welle, der vom 26. März bis 03. April andauerte.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

[Adam Smith]

(06 May 2020, 17:46)

Schaue Dir Prognosen von Wieler und Drosten aus der Vergangenheit an, was die erste Welle betrifft. Absolut niemand lag weiter daneben. Das ist keine Wissenschaft, das ist einfach nur Käse.

Die weitere Aussage ist, dass die zweite Welle schlimmer wird als die erste Welle. Aufgrund von Erfahrungswerten wird dieses prognostiziert. Es wird übersehen, dass nun viel getestet wird.

[Orbiter1]

In Schweden ist laut Tegnell zum ersten mal ein (Klein)Kind gestorben das mit dem Coronavirus infiziert war. Man versucht herauszufinden woran genau es gestorben ist und ob das Coronavirus dabei eine Rolle spielte.

[Cat with a whip]

(06 May 2020, 12:48)

Es geht aber dann sofort an die Substanz. Der Arbeitsausfall kann villeicht jetzt noch zu einem Teil nachgeholt werden. Das wird aber bei einem weiteren Lockdown nicht mehr möglich sein.

Dann fällt halt Arbeit aus die nicht nachgeholt wird. Na und.

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 17:53)

Die weitere Aussage ist, dass die zweite Welle schlimmer wird als die erste Welle. Aufgrund von Erfahrungswerten wird dieses prognostiziert. Es wird übersehen, dass nun viel getestet wird.

Man kotzt einfach Worst-case-Szenarien in den Raum, um die eigene Wichtigkeit möglichst lange aufrechtzuerhalten. Aber das Spiel scheint aus zu sein, selbst Söder rückt nun ab. Hat aber lange gedauert...

[Vongole]

Schade um diesen Thread, so langsam halte ich es für vollkommen sinnlos, hier noch themenbezogenes zu posten, das nicht von VTlern und Faktenresistenten in Grund und Boden gespammt wird.

[Orbiter1]

(06 May 2020, 18:04)

Schade um diesen Thread, so langsam halte ich es für vollkommen sinnlos, hier noch themenbezogenes zu posten, das nicht von VTlern und Faktenresistenten in Grund und Boden gespammt wird.

Die setzt man konsequent auf Ignore und schon besser sich die Qualität des Threads um Welten.

[Adam Smith]

(06 May 2020, 17:57)

Man kotzt einfach Worst-case-Szenarien in den Raum, um die eigene Wichtigkeit möglichst lange aufrechtzuerhalten. Aber das Spiel scheint aus zu sein, selbst Söder rückt nun ab. Hat aber lange gedauert...

Entweder übersehen die Virologen die Testerei, ignorieren die Testerei oder sagen am Ende wegen uns gab es keine schlimmere zweite Welle.

[Vongole]

(06 May 2020, 18:08)

Die setzt man konsequent auf Ignore und schon besser sich die Qualität des Threads um Welten.

Moderatoren benötigen freies Sichtfeld.

[Cat with a whip]

(06 May 2020, 18:04)

Schade um diesen Thread, so langsam halte ich es für vollkommen sinnlos, hier noch themenbezogenes zu posten, das nicht von VTlern und Faktenresistenten in Grund und Boden gespammt wird.

Daran sie Sie selbst schuld, wenn sie meinen diese Leute bedienen zu müssen. Ignorieren sie diese Typen doch einfach, wenn sie mal etwas Grips beweisen möchten.

[yogi61]

(06 May 2020, 18:12)

Daran sie Sie selbst schuld, wenn sie meinen diese Leute bedienen zu müssen. Ignorieren sie diese Typen doch einfach, wenn sie mal etwas Grips beweisen möchten.

Das ist aber weger der hohen Schlagzahl der Beiträge nicht so einfach.. Es ist nicht mehr so einfach, hier die Beiträge herauszufiltern, die einem Wissenschaftsforum auch Rechnung tragen. Es gibt diese Beiträge, ohne Zweifel. Manchmal muss man aber arg blättern und in letzter Zeit, muss man besonders arg blättern.

[X3Q]

(06 May 2020, 18:08)

Entweder übersehen die Virologen die Testerei, ignorieren die Testerei oder sagen am Ende wegen uns gab es keine schlimmere zweite Welle.

Oder ... da gibt es noch eine weitere Möglichkeit. Kommst du drauf?

—X

[Adam Smith]

Es mir schon klar, dass es bei euch unter eine Verschwörungstheorie fällt, dass viele Tests in Verbindung mit härten Massnahmen bei mehr Neuinfektionen eine zweite schlimmere Welle verhindern können. Drosten ist ja von was anderem überzeugt, Nur hat Drosten schon mehrfach seine Meinung geändert und schiebt die Änderungen wiederum auf sich selber. Sein Wirken bewirk, dass es nun noch nicht so war wie er es behauptet hat.

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 18:21)

Oder ... da gibt es noch eine weitere Möglichkeit. Kommst du drauf?

—X

Es gilt ja hierzulande schon als Blasphemie, wenn man auch nur die Frage stellt, ob es vielleicht möglich wäre, die zweite Welle zu verhindern...

Nein, ich muss mich korrigieren. Nicht hierzulande, aber in diesem Forum. Und auch nicht bei allen...

[Adam Smith]

(06 May 2020, 18:21)

Oder ... da gibt es noch eine weitere Möglichkeit. Kommst du drauf?

—X

Bisher haben die Virologen die Änderungen ihrer Prognosen immer auf sich selber bezogen.

[Cat with a whip]

(06 May 2020, 18:19)

Das ist aber weger der hohen Schlagzahl der Beiträge nicht so einfach.. Es ist nicht mehr so einfach, hier die Beiträge herauszufiltern, die einem Wissenschaftsforum auch Rechnung tragen. Es gibt diese Beiträge, ohne Zweifel. Manchmal muss man aber arg blättern und in letzter Zeit, muss man besonders arg blättern.

Obwohl, ich muss mich bei Vongole entschuldigen, er/sie hat ja gerade nicht die Trolle bedient, sondern war im Gegensatz zu anderen hier vorbildlich.

[Adam Smith]

(06 May 2020, 18:24)

Es gilt ja hierzulande schon als Blasphemie, wenn man auch nur die Frage stellt, ob es vielleicht möglich wäre, die zweite Welle zu verhindern...

Nein, ich muss mich korrigieren. Nicht hierzulande, aber in diesem Forum. Und auch nicht bei allen...

Das ist dann eine Verschwörungstheorie.

[Iwan der Liebe]

(06 May 2020, 18:29)

Das ist dann eine Verschwörungstheorie.

Ja, oder man ist AfD-Anhänger. Habe ich hier auch schon gelesen.

[X3Q]

(06 May 2020, 18:24)

Es gilt ja hierzulande schon als Blasphemie, wenn man auch nur die Frage stellt, ob es vielleicht möglich wäre, die zweite Welle zu verhindern...

Nein, ich muss mich korrigieren. Nicht hierzulande, aber in diesem Forum. Und auch nicht bei allen...

... aber natürlich kann man eine zwei Welle versuchen zu verhindern. Hat irgend Jemand gegenteiliges behauptet?

—X

[X3Q]

(06 May 2020, 18:28)

Bisher haben die Virologen die Änderungen ihrer Prognosen immer auf sich selber bezogen.

Dieser Post ergibt überhaupt keinen Sinn.

—X

[Adam Smith]

(06 May 2020, 18:32)

Dieser Post ergibt überhaupt keinen Sinn.

—X

Durch Drosten wurden die Prognosen die er selber getätigt hat hinfällig.

Aus Sicht Drostens sind es gerade die frühzeitig getroffenen Maßnahmen, die hierzulande Schlimmeres verhindert haben.

https://www.welt.de/regionales/berlin/a ... ungen.html

[X3Q]

(06 May 2020, 18:34)

Durch Drosten wurden die Prognosen die er selber getätigt hat hinfällig.



https://www.welt.de/regionales/berlin/a ... ungen.html

Hä?

—X