neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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3x schwarzer Kater
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(02 May 2020, 01:29)

Du hattest gefragt, was ich täte, wenn ich Bundeskanzler wäre. Nun, ich wäre sehr frustriert, dass Virologen und sogar ein provinzieller Länderfürst mir die Macht entrissen haben und würde mich schnellstmöglich in ein freies Land absetzen, wo auch Leute ohne besonders große finanzielle Mittel ("Mittelschichtler") noch einige Grundrechte haben.
War ja klar, die größten Waschlappen sind diejenigen die das Maul am weitesten aufreissen und am Ende des Tages dann die ersten, die den Schwanz einziehen wenn es mal darum ginge Verantwortung zu übernehmen.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 12:52)

Das ist kompletter Unsinn. Und ich verstehe nicht, warum Du hier gegen den Übermittler schlechter Nachrichten schießt.
Natürlich bewirkt der Lockdown Millionen Hungertote. Es gibt dazu zig Links die hier schon gepostet habe.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 11:05)

Wenn die Faktenlage dünn ist und eine Wirkung eventuell sogar virusspezifisch wieso hat er dann erst selbstsicher davon gesprochen, dass Masken nicht geeignet sind die Verbreitung des Virus aufzuhalten. :)
Hat er das, ich kann man zumindest an eine solche Aussage nicht erinnern. Er war immer offen für Vorschläge, mehr Masken zu tragen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 12:56)

Hat er das, ich kann man zumindest an eine solche Aussage nicht erinnern. Er war immer offen für Vorschläge, mehr Masken zu tragen.
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Cat with a whip
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 12:39)

Neuestes Update, 7-Tages-Mittel sinkt über 100 Neuinfektionen auf 1.297. R liegt jetzt bei 0,70.
In welcher Zeitspanne?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Kölner1302 hat geschrieben:(02 May 2020, 11:08)

VORBOTEN DER 2. WELLE?
In Köln gab es vor 4 - 5 Tagen nur noch 6 Neufälle tgl., seit einiger Zeit liegen um 10 Neufälle tgl.
Seit 2 - 3 Tagen steigen die Zahlen wieder.
Inzwischen auf über 20 tgl.
https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html
Ich hab mir die Zahlen genauer angeschaut, weil man die Neuinfektionen erstmal berechnen muss.

17.April - 30
18.April - 13
19.April - 9
20.April - 6
21.April - 7
22.April - 23
23.April - 18
24.April - 9
25.April - 11
26.April - 8
27.April - 6
28.April - 8
29.April - 10
30.April - 17
1.Mai - 23

Ich sehe da noch keinen besorgniserregenden Trend. Am 22. und 23.April gab es auch zwei Tage, die deutlich über 10 lagen und dann ging es wieder runter. Gedanken würde ich mir eher machen, wenn das noch 3-4 Tage so anhält.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:02)

[youtube][/youtube]
Was soll uns das jetzt sagen? Der Moderator fragt,wie man das Virus aufhält und letzlich sogar los wird und darauf antwortet Drosten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

yogi61 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:06)

Was soll uns das jetzt sagen? Der Moderator fragt,wie man das Virus aufhält und letzlich sogar los wird und darauf antwortet Drosten.
Er äussert sich hier zu den Masken. Musst schon zu Ende gucken.
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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Sybilla hat geschrieben:(02 May 2020, 12:41)

Gut ist das sich dass Virus aufgrund des "Lockdown" nicht ausbreiten konnte. Gut sind auch die Zahlen in Österreich vor allem zeigen diese die Eindämmung des Virus ist möglich vor allem wenn der "Lockdown" konsequent durchgehalten wird bis die Zahl der Neu-infizierten nachhaltig bundesweit zweistellig ist.
Genau. Hier will man das halt nicht. Ich hoffe nur, das fällt einigen nicht auf die Füße. Durchschaubar auch die Argumentation: Da schürt man in neoliberalen Kreisen die Panik vor einem baldigen Zusammenbrechen der globalen Wirtschaft derart, dass man richtig das Zittern kriegen könnte, glaubte man das alles. Da ist dann auch nichts mehr von Ausgewogenheit zu spüren. Das sanfte schrittweise Wiederhochfahren ist da wahrscheinlich der kleinste gemeinsame Nenner.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:08)

Er äussert sich hier zu den Masken. Musst schon zu Ende gucken.
Ich kenne das Interview. Mit Masken hält man das Virus nun einmal nicht auf und man beendet auch die Zeit nicht. Behauptet doch keiner. Das Virus hält man mit einem Impfstoff auf.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

yogi61 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:10)

Ich kenne das Interview. Mit Masken hält man das Virus nun einmal nicht auf und man beendet auch die Zeit nicht. Behauptet doch keiner. Das Virus hält man mit einem Impfstoff auf.
Deshalb macht die Maskenpflicht auch keinen Sinn.
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Orbiter1
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Russland, insbesondere Moskau, hat auch ganz schön zu kämpfen.

"In Moskau haben sich nach Angaben von Bürgermeister Sergej Sobjanin schon mehr als eine Viertelmillion Menschen mit dem neuartigen Coronavirus infiziert. Reihentests in der russischen Hauptstadt hätten bei rund zwei Prozent der Einwohner - also bei mehr als 250.000 Menschen - eine Infektion nachgewiesen, schreibt Sobjanin in seinem Blog. In ganz Russland wurden bislang offiziell gut 114.000 Infektionsfälle gemeldet - darunter 57.300 Fälle in Moskau." Quelle: https://m.tagesspiegel.de/wissen/kampf- ... 60996.html

Bei dem Thema hält sich Putin irgendwie zurück. Ist doch sonst nicht seine Art.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Selina hat geschrieben:(02 May 2020, 13:10)

Genau. Hier will man das halt nicht. Ich hoffe nur, das fällt einigen nicht auf die Füße. Durchschaubar auch die Argumentation: Da schürt man in neoliberalen Kreisen die Panik vor einem baldigen Zusammenbrechen der globalen Wirtschaft derart, dass man richtig das Zittern kriegen könnte, glaubte man das alles. Da ist dann auch nichts mehr von Ausgewogenheit zu spüren. Das sanfte schrittweise Wiederhochfahren ist da wahrscheinlich der kleinste gemeinsame Nenner.
Millionen Hungertote sind nun mal keine Kleinigkeit. Österreich hat am 14. April mit den Lockerungen angefangen und lockert weiter.
Update vom 1. Mai, 15.43 Uhr: Seit diesem Freitag gelten in Deutschlands Nachbarland Österreich keine Ausgangsbeschränkungen mehr. Unter anderem endet damit das Verbot zum Betreten öffentlicher Orte. Vom 2. Mai an dürfen alle Geschäfte und fast alle Dienstleister wie Friseure wieder öffnen. Am 15. Mai geht es dann weiter mit den Restaurants.
https://www.merkur.de/welt/corona-oeste ... 45169.html

Die Wucht hat Österreich bisher nicht erwischt. Im Herbst könnte es dann aber diese Wucht geben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:08)

Er äussert sich hier zu den Masken. Musst schon zu Ende gucken.
Dir ist schon klar was der Kontext war?

—X
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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:13)

Deshalb macht die Maskenpflicht auch keinen Sinn.
Doch, die Tröpfchen beim Husten, Sprechen oder Niesen verbleiben größtenteils im Stoff. Man schützt damit die anderen. Und die anderen, die auch Masken tragen, schützen einen dann ebenfalls. Je mehr Masken, desto besser. Logisch. Sagt auch keiner, dass die Masken das alleinige Mittel sind. Schon gar kein Wundermittel. Sie sind ein Baustein im Schutz-Gefüge.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Selina hat geschrieben:(02 May 2020, 13:10)

Genau. Hier will man das halt nicht. Ich hoffe nur, das fällt einigen nicht auf die Füße. Durchschaubar auch die Argumentation: Da schürt man in neoliberalen Kreisen die Panik vor einem baldigen Zusammenbrechen der globalen Wirtschaft derart, dass man richtig das Zittern kriegen könnte, glaubte man das alles. Da ist dann auch nichts mehr von Ausgewogenheit zu spüren. Das sanfte schrittweise Wiederhochfahren ist da wahrscheinlich der kleinste gemeinsame Nenner.
Nichts für Ungut, aber diese sogenannten Neoliberalen haben zu 100% Recht was die Wirtschaft angeht.

Du raffst das halt nicht und mit dir viele andere nicht, weil die Bundesregierung die Auswirkungen der Maßnahmen abfedert mit Kurzarbeitergeld und anderen finanziellen Unterstützungen.

Würde die Bundesregierung das nicht machen, dann hätten wir schon einige Millionen Arbeitslose mehr. Aber natürlich kann die Bundesregierung diese Maßnahmen nicht auf Dauer gewährleisten. Je länger die Krise dauert, umso wahrscheinlicher ist Massenarbeitslosigkeit und Rezession.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

yogi61 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:10)

Ich kenne das Interview. Mit Masken hält man das Virus nun einmal nicht auf und man beendet auch die Zeit nicht. Behauptet doch keiner. Das Virus hält man mit einem Impfstoff auf.
Man erhofft sich eine Reduzierung der Neuinfektionen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Selina hat geschrieben:(02 May 2020, 13:18)

Doch, die Tröpfchen beim Husten, Sprechen oder Niesen verbleiben größtenteils im Stoff. Man schützt damit die anderen. Und die anderen, die auch Masken tragen, schützen einen dann ebenfalls. Je mehr Masken, desto besser. Logisch. Sagt auch keiner, dass die Masken das alleinige Mittel sind. Schon gar kein Wundermittel. Sie sind ein Baustein im Schutz-Gefüge.
Abstand halten ist wesentlich wichtiger. Wer Abstand hält braucht die Masken nicht. Wenn der Abstand eingehalten wird, dann ist die Maske kein Baustein, sondern überflüssig. Unter Umständen sogar kontraproduktiv.

Gehustet wird in die Armbeuge. Wer ist so asozial und hustet in der Weltgeschichte herum?

Und wer hustet oder rotzt in die Atemschutzmaske?
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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2020, 13:15)

Millionen Hungertote sind nun mal keine Kleinigkeit. Österreich hat am 14. April mit den Lockerungen angefangen und lockert weiter.



https://www.merkur.de/welt/corona-oeste ... 45169.html

Die Wucht hat Österreich bisher nicht erwischt. Im Herbst könnte es dann aber diese Wucht geben.
Erstens muss man genau schauen, welches die Quellen für jegliche Angaben sind. Zweitens haben dich die "Millionen Hungertoten" doch vorher auch nicht gejuckt. Bist du plötzlich zu den Linken oder zu den Grünen gewechselt?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

X3Q hat geschrieben:(02 May 2020, 13:17)

Dir ist schon klar was der Kontext war?

—X
Ändert was an den Aussagen zu der Maske? Die Aussage dazu ist doch eindeutig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:19)

Abstand halten ist wesentlich wichtiger. Wer Abstand hält braucht die Masken nicht. Wenn der Abstand eingehalten wird, dann ist die Maske kein Baustein, sondern überflüssig. Unter Umständen sogar kontraproduktiv.

Gehustet wird in die Armbeuge. Wer ist so asozial und hustet in der Weltgeschichte herum?

Und wer hustet oder rotzt in die Atemschutzmaske?
Und welchen Zweck sollten die Masken dann haben deiner Meinung nach? Ein böses Instrument der linksgrünversifften Regierung, um gewisse Leute am Reden zu hindern? Ach jaaaaaa, jetzt hab ichs: Die Masken als der ultimative Angriff auf die freie Meinungsäußerung :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:19)

Abstand halten ist wesentlich wichtiger. Wer Abstand hält braucht die Masken nicht. Wenn der Abstand eingehalten wird, dann ist die Maske kein Baustein, sondern überflüssig. Unter Umständen sogar kontraproduktiv.

Gehustet wird in die Armbeuge. Wer ist so asozial und hustet in der Weltgeschichte herum?

Und wer hustet oder rotzt in die Atemschutzmaske?
Es ist doch unbestritten, dass der Abstand wichtiger ist. Den hält man eben auch ein, ist doch nicht so schwer. Noch besser als Abstand halten ist allerdings, dass man sich überlegt,ob man irgendwo hingehen muss. Das ist zwar alles ziemlich bitter, aber es ist eben eine Binsenweisheit bei Infektionsgeschehen.
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Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Ein Blick auf die Todeszahlen pro Land:

Welt - 3 Todesfälle auf 100.000 Menschen
San Marino - 121
Belgien - 67
Andorra - 56
Spanien - 53
Italien - 47
UK - 41
Frankreich - 38
Niederlande - 29
Schweden - 26
Irland - 26
Schweiz - 20
USA - 20
Luxemburg - 15
Monaco - 10
Portugal - 10
Bermuda - 10
Kanada - 9
Deutschland - 8
Dänemark - 8
Iran - 7
Österreich - 7
Ekuador - 6
Slowenien - 5
Finnland - 4
Estland - 4
Türkei - 4
Rumänien - 4
Norwegen - 4
Ungarn - 4
Peru - 3
Brasilien - 3
Island - 3
Bahamas - 3
Israel - 3
Tschechien - 2
Serbien - 2
Bosnien&Herz. - 2
Polen - 2
Kroatien - 2
Litauen - 2
Mexiko - 2
Griechenland - 1
Chile - 1
Zypern - 1
Weißrussland - 1
Algerien - 1
Bulgarien - 1
Malta - 0,9
Russland - 0,8
Lettland - 0,8
Ukraine - 0,6
Kuba - 0,6
Saudi Arabien - 0,5
Südkorea - 0,5
Marokko - 0,5
Argentinien - 0,5
Japan - 0,4
Australien - 0,4
Ägypten - 0,4
Neuseeland - 0,4
Slowakei - 0,4
China - 0,3
Singapur - 0,3
Südafrika - 0,2
Indien - 0,1
Thailand - 0,1
Hongkong - 0,05
Nigeria - 0,03
Taiwan - 0,03
Vietnam - 0
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Mendoza
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2020, 12:55)

Natürlich bewirkt der Lockdown Millionen Hungertote. Es gibt dazu zig Links die hier schon gepostet habe.
Dann schau dir das mal an:
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... fears-grow
So far Somalia, one of the poorest and most vulnerable countries on the continent, has announced an official total of 601 confirmed cases and 28 deaths.

But evidence from medics and burial workers in Mogadishu, the capital of the unstable east African country, suggest the number of deaths could be many times higher.
Die sterben nämlich bevor sie verhungern an Corona. Und die offiziellen Verstorbenen-Zahlen kannst du genauso vergessen wie in Guayaquil. Da kommt kein Arzt vorbei und stellt einen Totenschein aus, womöglich noch mit Obduktion. Die Leute sind einfach tot und werden vergraben. Die Allerwenigsten erscheinen in einer Statistik. Ist eben Afrika.
Aber immer hübsch so tun als wäre Covid-19 nur ein bisschen Schnupfen.
Zuletzt geändert von Mendoza am Samstag 2. Mai 2020, 13:30, insgesamt 1-mal geändert.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Selina hat geschrieben:(02 May 2020, 13:18)

Doch, die Tröpfchen beim Husten, Sprechen oder Niesen verbleiben größtenteils im Stoff. Man schützt damit die anderen. Und die anderen, die auch Masken tragen, schützen einen dann ebenfalls. Je mehr Masken, desto besser. Logisch. Sagt auch keiner, dass die Masken das alleinige Mittel sind. Schon gar kein Wundermittel. Sie sind ein Baustein im Schutz-Gefüge.
Genau dieser Argumentation hat sich das RKI lange verweigert.
Als ganz Asien Masken trug, als Tschechien die Maskenpflicht einführte und andere europäische Länder folgten.
Das war wie in der DDR: Was für die Bevölkerung nicht lieferbar war, wurde durch die staatlichen Wissenschaftler für Unnütz und ungesund erklärt...
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:18)

umso wahrscheinlicher ist Massenarbeitslosigkeit und Rezession.
Die Rezession ist schon da. Mir geht es aber um das hier.
Wenn wir ihnen nicht helfen, werden sie sterben." Wenn nicht schnell etwas unternommen wird, könnten im kommenden Vierteljahr täglich 300.000 Menschen verhungern.
https://www.dw.com/de/durch-corona-droh ... a-53241748

Ob diese Zahl jetzt stimmt weiß ich nicht. Bisher sind an Corona 240.000 Menschen gestorben. In Deutschland liegt das Durchschnittalter bei den Toten bei 82 Jahren.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

yogi61 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:26)

Es ist doch unbestritten, dass der Abstand wichtiger ist. Den hält man eben auch ein, ist doch nicht so schwer. Noch besser als Abstand halten ist allerdings, dass man sich überlegt,ob man irgendwo hingehen muss. Das ist zwar alles ziemlich bitter, aber es ist eben eine Binsenweisheit bei Infektionsgeschehen.
Richtig. Das Problem ist halt nur, das die Menschen sich mit Maske sicherer führen und sich dementsprechend verhalten.

Ich rechne mit einem leichten Anstieg der Infektionszahlen, die aus dieser Leichtsinnigkeit resultieren.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2020, 12:55)

Natürlich bewirkt der Lockdown Millionen Hungertote. Es gibt dazu zig Links die hier schon gepostet habe.
Ein Lockdown von maximal 2 Monaten produziert noch keine Millionen Hungertote. Und es ist einfach nur lächerlich, dass einer einzelnen Person in die Schuhe zu schieben.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:02)
Von wann war das Interview?
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Cat with a whip hat geschrieben:(02 May 2020, 13:03)

In welcher Zeitspanne?
Verstehe Deine Frage nicht ganz. Bei den Neuinfektionen wurde vom 25.4. bis 1.5. gemittelt. Beim R-Wert vom 15.4. bis 21.4.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:29)

Ein Lockdown von maximal 2 Monaten produziert noch keine Millionen Hungertote. Und es ist einfach nur lächerlich, dass einer einzelnen Person in die Schuhe zu schieben.
Drosten ist in Bezug auf die Hungertoten eine sehr wichtige Person. Der Lockdown hat für Deutschland die schlimmste Krise seit dem 2. Weltkrieg bewirkt. Dieses hat natürlich Auswirkungen. Die Finanzkrise, die wesentlich harmloser war, hatte auch Auswirkungen. Die Auswirkungen der Finanzkrise spüren einige Länder noch heute, weil sie nicht wie Deutschland Austerität betrieben haben.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Selina hat geschrieben:(02 May 2020, 12:26)

Genau. Außerdem muss man auch mal sehen, dass dieses Virus katastrophenartig (und nicht etwa geplant und kontrollierbar) über uns hereingebrochen ist. Ich persönlich hab da eher so etwas wie Dankbarkeit empfunden, dass sich die RKI-Wissenschaftler von Anfang an die Mühe gemacht haben, jeden, aber auch wirklich jeden einzelnen Untersuchungs- und Forschungs-Schritt so zu erklären, dass es auch virologische Laien verstehen konnten. Und das tagtäglich und immer wieder. Professor Drosten ging da bis an seine Belastungsgrenzen und musste sich für sein Engagement und sein äußerst geduldiges hochintelligentes Erklären auch noch beschimpfen und bedrohen lassen. Letzteres ein weiteres Zeichen dafür, dass die Gesprächskultur im Land sehr gelitten hat. Da versucht man regelrecht, Wissenschaftler aus dem Diskurs hinauszudrängen. Unsäglich. Und wenn man dann genau schaut, aus welchen Ecken das wieder kommt, wird einiges klar. Auch wenn mir hundertmal erklärt wird, das Ganze habe nichts mit Politik zu tun, da sage ich nur: Oh doch, hat es, und wie... Aber nicht am Drosten-Schreibtisch, sondern in der Gesellschaft, wo einige Reaktionen die seltsamsten Blüten treiben. Passen in die Kategorie "unbedingt den Nachweis erbringen, dass Merkel und ihre Regierungsleute unfähig sind, das Land zu führen". Und hat man diesen scheinbaren "Nachweis" dann erbracht, wartet man nur noch auf den Moment, selbst in die Bütt zu springen. Dann bleibt nur noch zu sagen: Gute Nacht, Deutschland.
Das ist für mich eben auch der springende Punkt. Ja, Wissenschaftler und deren Institutionen sind nicht unfehlbar und keine heiligen. Und am Ende des Tages müssen Entscheidungen von der Politik getroffen werden.

Jedoch:

Die völlig unsachliche Polemik gegen einzelne Wissenschaftler wie Herrn Drosten welche sogar bis zu Morddrohungen reichen machen mich fassungslos. Diese Leute arbeiten grade verdammt hart für UNS alle daran, dass wir einen Ausweg finden. Ja, sicher nicht jeder aus purem Altruismus, aber grade Herr Drosten ist doch das Paradebeispiel für einen überaus menschlichen und seriösen Wissenschaftler. Wenn wir solche Menschen vergraulen, dann haben wir ein Riesenproblem.

Kritik ist notwendig und heilsam, aber der Ton macht die Musik. Man kann auch in diesem Thread klar unterscheiden zwischen seriösen Kritikern und solchen, die einfach nur unsachlich Unruhe stiften und immer schon alles besser gewusst haben.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alfred B »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:29)

Ein Lockdown von maximal 2 Monaten produziert noch keine Millionen Hungertote. Und es ist einfach nur lächerlich, dass einer einzelnen Person in die Schuhe zu schieben.
Als nächstes behauptet Adam Smith Drosten sei der Sensemann. :D
Zuletzt geändert von Alfred B am Samstag 2. Mai 2020, 13:35, insgesamt 1-mal geändert.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Selina hat geschrieben:(02 May 2020, 13:10)

Genau. Hier will man das halt nicht. Ich hoffe nur, das fällt einigen nicht auf die Füße. Durchschaubar auch die Argumentation: Da schürt man in neoliberalen Kreisen die Panik vor einem baldigen Zusammenbrechen der globalen Wirtschaft derart, dass man richtig das Zittern kriegen könnte, glaubte man das alles. Da ist dann auch nichts mehr von Ausgewogenheit zu spüren. Das sanfte schrittweise Wiederhochfahren ist da wahrscheinlich der kleinste gemeinsame Nenner.
Ich versteh das nicht. Panik haben, dass die Lockerungen alle zu früh kommen, aber gleichzeitig nicht glauben wollen, dass wir vor einer schweren globalen Rezession stehen. Da bist Du einfach auf einem Auge blind.
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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Quatschki hat geschrieben:(02 May 2020, 13:29)

Genau dieser Argumentation hat sich das RKI lange verweigert.
Als ganz Asien Masken trug, als Tschechien die Maskenpflicht einführte und andere europäische Länder folgten.
Das war wie in der DDR: Was für die Bevölkerung nicht lieferbar war, wurde durch die staatlichen Wissenschaftler für Unnütz und ungesund erklärt...
Ich glaube, man wollte Panik vermeiden. Und die Wahrheit liegt hier, wie immer, genau in der Mitte. Sie ist nicht schwarz-weiß: Die Masken sind kein Wundermittel, aber hilfreich. Das wurde auch von Anfang an so gesagt. Und ich hab auch die ehrliche Meinung von Anfang an in den diversen Pressekonferenzen gehört: "Wer eine hat, kann sie gerne tragen. Ihr solltet sie euch aber selbst basteln; im Moment gibts Lieferengpässe." Drosten veröffentlichte selbst eine Bastelanleitung ganz am Anfang. Eine gezielte Verdummungs-Taktik durch das RKI sehe ich darin nicht. Die Meinungen zu den Masken reichen eben von da bis da... Breites Spektrum.
Zuletzt geändert von Selina am Samstag 2. Mai 2020, 13:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:29)

Richtig. Das Problem ist halt nur, das die Menschen sich mit Maske sicherer führen und sich dementsprechend verhalten.

Ich rechne mit einem leichten Anstieg der Infektionszahlen, die aus dieser Leichtsinnigkeit resultieren.
Das Beispiel von Österreich zeigt nun aber, dass dieses nicht stimmt. Auch die ostasiatischen Länder zeigen dieses. Die Masken wirken.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:32)

Verstehe Deine Frage nicht ganz. Bei den Neuinfektionen wurde vom 25.4. bis 1.5. gemittelt. Beim R-Wert vom 15.4. bis 21.4.
In welcher Zeit fiel die Zahl der Neuinfektioen um 100 auf 1297.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2020, 13:34)

Drosten ist in Bezug auf die Hungertoten eine sehr wichtige Person. Der Lockdown hat für Deutschland die schlimmste Krise seit dem 2. Weltkrieg bewirkt. Dieses hat natürlich Auswirkungen. Die Finanzkrise, die wesentlich harmloser war, hatte auch Auswirkungen. Die Auswirkungen der Finanzkrise spüren einige Länder noch heute, weil sie nicht wie Deutschland Austerität betrieben haben.
Wann hat bei dir eigentlich dieser Sinneswandel angefangen? Noch vor Wochen hast du Herrn Drosten für seine Sachlichkeit gelobt?
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:13)

Deshalb macht die Maskenpflicht auch keinen Sinn.
Selbst wenn man nur 20% der Infektionen aufhalten würde, macht es Sinn, weil es um genau das Maß auch die Reproduktionsquote senkt. Und es macht schon einen Unterschied, ob man ein R von 1,0 hat oder von 0,8.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Alfred B hat geschrieben:(02 May 2020, 13:35)

Als nächstes behauptet Adam Smith Drosten sei der Sensemann. :D
Bald sollen täglich 300.000 Menschen verhungern. Das ist schon heftig. An Corona sind übrigens bisher nur 240.000 Menschen gestorben. Wobei jeder der stirbt und mit Corona infiziert war als Corona-Toter gezählt wird. Eine Ausnahme dürfte es vermutlich nur in Bezug auf Morde geben.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:19)

Abstand halten ist wesentlich wichtiger. Wer Abstand hält braucht die Masken nicht.
Richtig. Deshalb hat man in den Bundesländern auch keine Maskenpflicht im eigenen Haushalt oder auf freien Plätzen, wo man locker den Abstand einhalten kann.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:31)

Von wann war das Interview?
vom 30.01.2020

BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:40)

Richtig. Deshalb hat man in den Bundesländern auch keine Maskenpflicht im eigenen Haushalt oder auf freien Plätzen, wo man locker den Abstand einhalten kann.
Das ist aber nicht meine Aussage. Meine Aussage ist, dass Maske tragen und keinen Abstand halten schlimmer ist als keine Maske tragen und Abstand halten.

Wenn man in Supermärkten den Abstand nicht einhalten kann, dann haben die Läden geschlossen zu bleiben. Ich bin mir sicher, dass die Ladenbetreiber dann ganz plötzlich Möglichkeiten finden wie man den Abstand einhalten kann.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

NicMan hat geschrieben:(02 May 2020, 13:37)

Wann hat bei dir eigentlich dieser Sinneswandel angefangen? Noch vor Wochen hast du Herrn Drosten für seine Sachlichkeit gelobt?
Ich habe mir einen Podcast von ihm angehört und in dem war er wirklich sehr sachlich. Dann hat sich aber gezeigt, dass er der stärkste Vertreter des Lockdowns ist.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 13:29)

Richtig. Das Problem ist halt nur, das die Menschen sich mit Maske sicherer führen und sich dementsprechend verhalten.

Ich rechne mit einem leichten Anstieg der Infektionszahlen, die aus dieser Leichtsinnigkeit resultieren.
Diese Diskussionen haben wir schon mehrfach geführt und ist analog zu der Behauptung, dass Autofahrer mit Sicherheitsgurt oder Airbag sich sicherer fühlen und damit gefährlicher fahren. Nach Deiner Argumentation müsste man auch diese Sicherheitsfunktionen aus den Autos wieder rausnehmen, damit die Menschen wieder sicherer fahren.
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Mendoza
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2020, 13:34)

Drosten ist in Bezug auf die Hungertoten eine sehr wichtige Person. Der Lockdown hat für Deutschland die schlimmste Krise seit dem 2. Weltkrieg bewirkt. Dieses hat natürlich Auswirkungen. Die Finanzkrise, die wesentlich harmloser war, hatte auch Auswirkungen. Die Auswirkungen der Finanzkrise spüren einige Länder noch heute, weil sie nicht wie Deutschland Austerität betrieben haben.
Oh Mann :rolleyes: Eigentlich sollte man auf so einen Schwachsinn gar nicht antworten...Drosten bestimmt nicht ob es in Indien einen Lockdown gibt. Drosten bestimmt noch nicht mal ob es einen Lockdown in Deutschland gibt! Er ist einer von mehreren Beratern der Regierung und gibt Empfehlungen.
Trump z.B. wird Drosten noch nicht mal kennen, geschweige denn ihn bestimmen lassen ob es im großartigen Amerika Ausgangsbeschränkungen gibt!
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2020, 13:34)

Drosten ist in Bezug auf die Hungertoten eine sehr wichtige Person. Der Lockdown hat für Deutschland die schlimmste Krise seit dem 2. Weltkrieg bewirkt. Dieses hat natürlich Auswirkungen. Die Finanzkrise, die wesentlich harmloser war, hatte auch Auswirkungen. Die Auswirkungen der Finanzkrise spüren einige Länder noch heute, weil sie nicht wie Deutschland Austerität betrieben haben.
Du vermittelst den Eindruck, dass kein Lockdown weniger Tote bedeuten würde. Das möchte ich aber mal stark in Zweifel ziehen. Nach Deiner Argumentation hätten also Wissenschaftler lügen müssen, damit die Politiker keinen Lockdown beschließen. Zudem entscheiden deutsche Politiker über Deutschland und nicht über andere Länder. Hier wird es mit Sicherheit keine Hungertoten geben.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Cat with a whip hat geschrieben:(02 May 2020, 13:36)

In welcher Zeit fiel die Zahl der Neuinfektioen um 100 auf 1297.
Achso, vom 7-Tages-Mittel ein Tag davor (24.-30.4.).
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2020, 13:38)

Bald sollen täglich 300.000 Menschen verhungern.
Wer behauptet das?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:50)

Wer behauptet das?
Das steht hier.
Wenn wir ihnen nicht helfen, werden sie sterben." Wenn nicht schnell etwas unternommen wird, könnten im kommenden Vierteljahr täglich 300.000 Menschen verhungern.
https://www.dw.com/de/durch-corona-droh ... a-53241748

Ich denke mir so was nicht aus.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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