neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Orbiter1]

(25 Apr 2020, 15:22)

Auch wenn Dein Weltbild ins Wanken gerät:

https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.4868497

Also für Österreich ist es im Gespräch. Spahn träumt auch von der totalen Überwachung, vielleicht finde ich die Quelle noch...

Die Anzahl der Idioten denen sie diese Geschichte hier im Forum verkaufen können ist nach meiner Überzeugung relativ überschaubar. Vielleicht haben sie woanders mehr Erfolg.

[yogi61]

(25 Apr 2020, 15:17)

Schade, so ein "Covid-Pass" ist aktuell die Grundlage um den Tourismus in Europa wieder hochfahren zu können. Die Minister die in den EU-Staaten für Tourismus zuständig sind arbeiten an einem entsprechenden Konzept.

Naja, es ist eben noch zu früh. Man wird weiter testen, weil man davon ausgeht, dass die saisonale Effekte zunehme und anderen Coronaviren das Ergebnis nicht mehr in dem Ausmass verfälschen können. Wenn also im September mit den jetzt gängigen Tests gearbeitet wird, dann ist die Verfälschungszahl wegen der Erkältungsviren geringer, weil die Saison für diese vorbei ist. Die Frage ist natürlich, wie lange muss die Infektion her her sein, damit die Tests saubere Ergebnisse anzeigen.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 15:26)

Ein Blick in die Glaskugel verrät mir auf jeden Fall, dass die Verpflichtung, sich flächendeckend per Smartphone überwachen zu lassen, kommen wird. Wie mit der Maskenpflicht wird das erst ausgeschlossen, um es dann -in einem Land wie Deutschland eigentlich erstaunlich- von heute auf morgen zur Pflicht zu machen. Problem ist nur, dass viele Leute ihr Smartphone "verlieren" werden. Vielleicht gilt dann die Smartphonepflicht dann wie heute die Ausweispflicht...

Gefährlich ist so etwas übrigens nicht.

[yogi61]

(25 Apr 2020, 15:26)

Das sind Erfahrungswerte, die man aus den Corona-Erkältungsviren zieht. Beim enger verwandten SARS-1 lag die Immunität bei mindestens 2-5 Jahren. Und ich betone es immer wieder, diese Zahlenwerte suggerieren eine falsche Vorstellung von Immunität. Das ist keine binäre Größe. Man kann über die Zeit hinaus zwar infiziert werden, aber die Symptome sind meist viel milder, weil das Immunsystem den Erreger durchaus noch kennt.

Das könnte so sein, muss aber nicht. Die Frage ist immer, ob man auch infektiös ist. Es ist zwar schön, wenn die eigenen Symptome der Erkrankung milder verlaufen, es nützt aber dem potentiellen Gegenüber einer Risikogruppe nicht viel, wenn dessen Immunsystem nicht in der Lage ist das Virus effizient zu bekämpfen.

[Iwan der Liebe]

https://www.wp.de/staedte/meschede-und- ... 55987.html

Na siehste. Und dem werden auch Weitere folgen. Es geht ja bei der ganzen Spitzelei und Überwachung doch nur um "das Wohl der Menschen".

[yogi61]

(25 Apr 2020, 15:37)

https://www.wp.de/staedte/meschede-und- ... 55987.html

Na siehste. Und dem werden auch Weitere folgen. Es geht ja bei der ganzen Spitzelei und Überwachung doch nur um "das Wohl der Menschen".

Dann lässt Du Dein Smartphone im Haus liegen und benutzt ein anderes Telefon.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 15:28)

Die Anzahl der Idioten denen sie diese Geschichte hier im Forum verkaufen können ist nach meiner Überzeugung relativ überschaubar. Vielleicht haben sie woanders mehr Erfolg.

Warten wir eine Woche, dann wird das auch Spahn offiziell fordern. Dann ist eine Entschuldigung von Dir fällig mit der Einsicht, dass Du der Idiot warst.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 15:39)

Dann lässt Du Dein Smartphone im Haus liegen und benutzt ein anderes Telefon.

Ich gehe seit einiger Zeit sowieso nicht mehr mit dem Handy raus. Wenn das alle tun, dann denken die Überwacher, dass die Deutschen ganz brav zu Hause hocken. Den Luxus, nicht immer erreichbar zu sein, kann ich mir leisten.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 15:39)

Dann lässt Du Dein Smartphone im Haus liegen und benutzt ein anderes Telefon.

So etwas ist übrigens auch gar nicht schlimm. Es wäre im Gegenteil sogar vorteilhaft.

[Orbiter1]

(25 Apr 2020, 15:40)

Warten wir eine Woche, dann wird das auch Spahn offiziell fordern. Dann ist eine Entschuldigung von Dir fällig mit der Einsicht, dass Du der Idiot warst.

Einverstanden, und falls die Forderung zu einer Zwangsapp nicht innerhalb einer Woche von Spahn kommt sind sie der Idiot.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 15:42)

So etwas ist übrigens auch gar nicht schlimm. Es wäre im Gegenteil sogar vorteilhaft.

Die Sterblichkeit bei Corona liegt bei 0,37%. Ob das jetzt wirklich die Rückabwicklung des Grundgesetzes und die totale Einschränkung nahezu sämtlicher Freiheiten rechtfertigt, muss noch beantwortet werden. Das Recht auf informationelle Selbstbestimmung ist da in der Tat nur ein kleiner Baustein, der beseitigt wird.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 15:42)

Ich gehe seit einiger Zeit sowieso nicht mehr mit dem Handy raus. Wenn das alle tun, dann denken die Überwacher, dass die Deutschen ganz brav zu Hause hocken. Den Luxus, nicht immer erreichbar zu sein, kann ich mir leisten.

Es wäre übrigens nicht schlimm.

Die Deutsche Telekom hat dem Robert-Koch-Institut (RKI) zum zweiten Mal einen Datensatz mit anonymisierten Standortdaten der Mobilfunk-Kunden übermittelt. Das RKI will damit Bewegungsmuster erstellen, um zu überprüfen, ob die im Rahmen der Corona-Krise verhängten Kontaktsperren und Ausgangsbeschränkungen wirken.

https://www.computerbase.de/2020-03/cor ... n-telekom/

[unity in diversity]

(25 Apr 2020, 15:39)

Dann lässt Du Dein Smartphone im Haus liegen und benutzt ein anderes Telefon.

In deiner Biografie zeigt sich eine sozialpolitisch unerklärbare Lücke.
Erklär die mal.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 15:45)

Einverstanden, und falls die Forderung zu einer Zwangsapp nicht innerhalb einer Woche von Spahn kommt sind sie der Idiot.

Ja. Ich würde nur darum bitten, Söder und den Sachsen-Kretschmer mit auf die Liste zu nehmen. Die wollen sich derzeit ganz besonders als fürsorgliche Landes-Opis profilieren, die alles über Bord werfen, um im Kampf gegen das furchtbare Killervirus erfolgreich zu sein, oder, wie man sagt, den Kampf zumindest zu verlängern.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 15:47)

Die Sterblichkeit bei Corona liegt bei 0,37%. Ob das jetzt wirklich die Rückabwicklung des Grundgesetzes und die totale Einschränkung nahezu sämtlicher Freiheiten rechtfertigt, muss noch beantwortet werden. Das Recht auf informationelle Selbstbestimmung ist da in der Tat nur ein kleiner Baustein, der beseitigt wird.

Es rechtfertigt keine Soldaten auf den Straßen und 5 Jahre Gefängnis, wenn man aus nicht lebensnotwendigen Gründen die Wohnung verlässt. Auch rechtfertigt es nicht die Schließung aller Firmen die nicht lebensnotwendige Dinge herstellen. Es rechtfertigt auch nicht, dass Deutschland wegen so einem Blödsinn mitleiden muss.

[yogi61]

(25 Apr 2020, 15:49)

In deiner Biografie zeigt sich eine sozialpolitisch unerklärbare Lücke.
Erklär die mal.

Verstehe ich nicht.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 15:48)

Es wäre übrigens nicht schlimm.



https://www.computerbase.de/2020-03/cor ... n-telekom/

Siehste! Wenn die meisten Deutschen so schlau wären wie ich, dann würden die Überwacher jetzt denken, dass sie artig zu Hause bleiben. Aber nein, es gibt immer noch Idioten, die freiwillig den Regierenden einen Vorwand liefern, die Daumenschrauben noch enger anzuziehen.

[unity in diversity]

(25 Apr 2020, 15:51)

Verstehe ich nicht.

Alles eine Frage der Zeit und der nachhelfenden Sicherheitsorgane.
Nicht das Virus ist das Problem, sondern zu was es bei passender Gelegenheit ausgenutzt wird.
Ein Impfstoff wird jedenfalls nicht erfunden, weil er kontraproduktiv wäre.

[yogi61]

(25 Apr 2020, 15:53)

Alles eine Frage der Zeit und der nachhelfenden Sicherheitsorgane.

Achso, die tackern dir ein Smartphone ans Bein, wenn Du keins besitzt, verstehe. Manchmal vermisse ich die Zeiten um 1977, da konnte man noch so schön konspirativ sein.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 15:52)

Siehste! Wenn die meisten Deutschen so schlau wären wie ich, dann würden die Überwacher jetzt denken, dass sie artig zu Hause bleiben. Aber nein, es gibt immer noch Idioten, die freiwillig den Regierenden einen Vorwand liefern, die Daumenschrauben noch enger anzuziehen.

Es geht doch nur noch darum den Selbstmord von Italien zu beschönigen.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 15:56)

Achso, die tackern dir ein Smartphone ans Bein, wenn Du keins besitzt, verstehe. Manchmal vermisse ich die Zeiten um 1977, da konnte man noch so schön konspirativ sein.

Die Volkszählung sorgte in breiten Teilen der Bevölkerung für Empörung und Proteste. Zahlreiche Gruppen riefen zum Boykott auf. Denn die Daten aus der Volkszählung sollten mit den Melderegistern abgeglichen werden; zudem bot die Ausführlichkeit der Fragen dem Staat Möglichkeiten, die Befragten zu identifizieren.

https://www.spiegel.de/geschichte/volks ... 28667.html

Die Volkszählung von 1983 löste einen gigantischen Protest aus. Bei der letzten Volkszählung waren die Menschen dann viel vernünftiger. Es werden Dinge missverstanden.

[yogi61]

(25 Apr 2020, 16:03)

https://www.spiegel.de/geschichte/volks ... 28667.html

Die Volkszählung von 1983 löste einen gigantischen Protest aus. Bei der letzten Volkszählung waren die Menschen dann viel vernünftiger. Es werden Dinge missverstanden.

Danke, Du musst mir nichts über die Volkszählung 1983 erzählen.

[Iwan der Liebe]

https://www.msn.com/de-at/news/other/ex ... r-BB12e5GC

Da wird behauptet, die Spitzel-App sei, wenn verpflichtend, verfassungswidrig. Ich denke, dieses Argument zählt in diesen Zeiten für keinen Politiker mehr. Man hat ja sogar vorgeschlagen, ausgebildete Ärzte und Krankenschwestern notfalls zwangszuverpflichten, an Corona-Hotspots zu arbeiten. Nichts ist mehr undenkbar, Corona hat nicht nur das Grundgesetz besiegt.

[Vongole]

(25 Apr 2020, 12:22)

Ich kann gerne weiter ausführen. Der Tagesspiegel behauptet: "Bei Katzen gibt es gegen FECV-Coronaviren, die sich nach Erkrankung nach einer kurzen Periode der Immunität wieder neu infizieren können, keinen Impfstoff"
(..)


Kurzum, durch fehlendes Fachwissen deutet der Tagesspiegel eine Studie, die zu einem erwartbaren Ergebnis geführt hat, in ein Horrorszenario um. Als Leser wird man dann mit seinen Ängsten allein gelassen, weil in den Redaktionsstuben Journalisten arbeiten, die zwar englische medizinische Papers lesen können, aber nicht wirklich interpretieren und auch keinen entsprechenden Fachmann befragen. Und das macht mich stinkig.

Kein Grund, sich aufzuregen.

Der Tagesspiegel (Original-Artikel) hat zu einer Studie verlinkt: "COVID-19 from veterinary medicine and one health perspectives: What animal coronaviruses have taught us" https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7138383/
Diese Studie wiederum bezieht sich in Quellenangabe auf eine andere: FIP: a novel approach to vaccination https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7129736/

Und hier kann man verkürzt und vereinfacht dargestellt nachlesen, wie der Forschungsstand der FIP-Prophylaxe derzeit aussieht:

In Deutschland steht ein lokaler, intranasaler Impfstoff zur Verfügung. Ziel der Impfung wäre, die lokale und zelluläre Immunität zu stimulieren, nicht jedoch die humorale, da eine induzierte Antikörperbildung fatale Folgen haben kann, wie das sogenannte „antibody-dependant enhancement“ (ADE), das zu einer Verstärkung einer FIP anstelle eines Schutzes führt. Das attenuierte, temperatursensitive Virus des verfügbaren Impfstoffes kann sich nur bei einer Temperatur von 31 °C (die im oberen Respirationstrakt herrscht), nicht aber bei 39 °C im übrigen Körper vermehren. Es werden zwar geringe Mengen an systemischen Antikörpern gebildet, die bei einem Antikörpernachweis eine positive Reaktion verursachen können; diese führen aber nicht zu ADE. Experimentelle Studie zur Wirksamkeit der Impfung brachten sehr unterschiedliche Ergebnisse (Wirksamkeit zwischen 0 % und 80 %). So ist der Impfstoff bei Katzen, die irgendwann bereits Kontakt zu Coronaviren hatten, unwirksam.
Bei FCoV-Antikörper-negativen Katzen kann die Wahrscheinlichkeit für das Auftreten von FIP möglicherweise zu einem gewissen Prozentsatz reduziert werden. Die Effektivität der Impfung ist daher als fraglich anzusehen.
https://www.kleintierpraxis-wandsbek.de ... virus-fip/

[tarkomed]

(25 Apr 2020, 15:47)

Die Sterblichkeit bei Corona liegt bei 0,37%. Ob das jetzt wirklich die Rückabwicklung des Grundgesetzes und die totale Einschränkung nahezu sämtlicher Freiheiten rechtfertigt, muss noch beantwortet werden. Das Recht auf informationelle Selbstbestimmung ist da in der Tat nur ein kleiner Baustein, der beseitigt wird.

Nach meiner Rechnung liegt die Sterblichkeit in Deutschland bei 3,73% (5788 Tote, bei 155054 Infizierten aktuell). Es geht um die Abwägung zwischen der Gefährdung des Lebens der Anderen einerseits und der zeitweisen Einschränkung der Freiheit des Einzelnen andererseits. Ich halte letzteres für zumutbarer.

[Orbiter1]

(25 Apr 2020, 16:10)

https://www.msn.com/de-at/news/other/ex ... r-BB12e5GC

Da wird behauptet, die Spitzel-App sei, wenn verpflichtend, verfassungswidrig. Ich denke, dieses Argument zählt in diesen Zeiten für keinen Politiker mehr. Man hat ja sogar vorgeschlagen, ausgebildete Ärzte und Krankenschwestern notfalls zwangszuverpflichten, an Corona-Hotspots zu arbeiten. Nichts ist mehr undenkbar, Corona hat nicht nur das Grundgesetz besiegt.

Noch 6 Tage, 23 Stunden und ca 30 Minuten und ich darf sie einen Idioten nennen.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 16:11)

Nach meiner Rechnung liegt die Sterblichkeit in Deutschland bei 3,73% (5788 Tote, bei 155054 Infizierten aktuell). Es geht um die Abwägung zwischen der Gefährdung des Lebens der Anderen einerseits und der zeitweisen Einschränkung der Freiheit des Einzelnen andererseits. Ich halte letzteres für zumutbarer.

Die Zahl der Infizierten, die Du angenommen hast, stimmt ja nicht. Das sind nur die bestätigten Fälle, und man weiß, dass die Zahl der unbestätigten Fälle um ein Vielfaches höher ist. Die meisten Fälle verlaufen mild oder gar symptomlos, werden also gar nicht erkannt.

In Gangelt im Kreis Heinsberg hat man die genauen Zahlen ermittelt, indem man die Leute getestet hat. Man weiß also, wieviele tatsächlich infiziert waren, und wieviele starben. Daraus ergibt sich die Todesrate von 0,37% der Infizierten, die auf ganz Deutschland und auf alle Länder mit vergleichbaren Bedingungen (z.B. soziales Verhalten, Gesundheitswesen) übertragbar ist.

[BenJohn]

(25 Apr 2020, 16:11)

Nach meiner Rechnung liegt die Sterblichkeit in Deutschland bei 3,73% (5788 Tote, bei 155054 Infizierten aktuell). Es geht um die Abwägung zwischen der Gefährdung des Lebens der Anderen einerseits und der zeitweisen Einschränkung der Freiheit des Einzelnen andererseits. Ich halte letzteres für zumutbarer.

Es gibt wesentlich mehr Infizierte und lange nicht jeder, der mit Corona gestorben ist, ist auch an Corona gestorben.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 16:23)

Es gibt wesentlich mehr Infizierte und lange nicht jeder, der mit Corona gestorben ist, ist auch an Corona gestorben.

Letzteres ist bei den 0,37% auch nicht berücksichtigt, vielleicht ist die Sterberate sogar noch geringer. Wenn man bedenkt, dass in Deutschland das Durchschnittsalter der Corona-Toten bei etwa 80 Jahren liegt und die jüngeren Opfer meist relevante Vorerkrankungen hatten, darf man wohl getrost davon ausgehen, dass nicht vernachlässigbar wenige der Corona-Toten mit, aber nicht an dem Virus gestorben sind.

Interessant ist übrigens die Reproduktionsrate. Am 23.3., dem Tag des "Lockdowns", lag sie bei etwa 1. Auf diesem Niveau dümpelt sie bis heute herum. Die Vermutung, dass die ganzen Maßnahmen herzlich wenig gebracht haben, scheint da nicht so absurd zu sein....

Außerdem habe ich an der Zahl so meine Zweifel. Angesichts der Tatsache, dass die Zahl der aktiven Fälle in Deutschland stetig sinkt, müsste doch die Reproduktionszahl seit einiger Zeit unter 1 liegen....

[garfield336]

(25 Apr 2020, 16:11)

Nach meiner Rechnung liegt die Sterblichkeit in Deutschland bei 3,73% (5788 Tote, bei 155054 Infizierten aktuell). Es geht um die Abwägung zwischen der Gefährdung des Lebens der Anderen einerseits und der zeitweisen Einschränkung der Freiheit des Einzelnen andererseits. Ich halte letzteres für zumutbarer.

Generell werden 80-90% der infizierten nicht erkannt. Das erklärt die Diskrepanz

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 16:11)

Nach meiner Rechnung liegt die Sterblichkeit in Deutschland bei 3,73% (5788 Tote, bei 155054 Infizierten aktuell). Es geht um die Abwägung zwischen der Gefährdung des Lebens der Anderen einerseits und der zeitweisen Einschränkung der Freiheit des Einzelnen andererseits. Ich halte letzteres für zumutbarer.

Die Sterblichkeit liegt offizell bei 5%

115,588
Cases which had an outcome:

109,800 (95%)
Recovered / Discharged

5,788 (5%)
Deathsuote]

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Nur weiß keiner wie hoch die Dunkelziffer der Menschen ist die infiziert sind und halt nicht getestet worden sind.

[Orbiter1]

Singapur entwickelt sich in Asien vom Vorzeigestaat in Richtung Schlusslicht.

"Singapore has registered 618 new coronavirus infections, its health ministry said on Saturday, taking the city-state's total number of COVID-19 cases to 12,693. The vast majority of the new cases are migrant workers living in dormitories, the health ministry said in a statement. Seven are permanent residents. The island of 5.7 million people now has one of the highest infection rates in Asia, according to official figures." Quelle: https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN2270AI

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 16:30)

Letzteres ist bei den 0,37% auch nicht berücksichtigt, vielleicht ist die Sterberate sogar noch geringer. Wenn man bedenkt, dass in Deutschland das Durchschnittsalter der Corona-Toten bei etwa 80 Jahren liegt und die jüngeren Opfer meist relevante Vorerkrankungen hatten, darf man wohl getrost davon ausgehen, dass nicht vernachlässigbar wenige der Corona-Toten mit, aber nicht an dem Virus gestorben sind.

Es liegt bei 82 Jahren und Männer sterben in Deutschland im Durchschnitt mit 78 Jahren.

Dann rufe ich mir doch die Statistik auf und stelle fest, dass das derzeitige Durchschnitts-Sterbealter bei Corona-Patienten in Deutschland bei 82 Jahren liegt.

https://www.express.de/news/panorama/hi ... --36477678

[Iwan der Liebe]

Trump hat vorgeschlagen, Infizierten ein Desinfektionsmittel zu spritzen. Eine sehr innovative Idee, dann stirbt niemand mehr am Virus. Okay, die Leute sterben dann an der Behandlung, aber in der Corona-Statistik sieht es dann gut aus: 0 Corona-Tote!

Der Typ hat komplett einen an der Waffel.

https://www.gmx.net/magazine/news/coron ... t-34605864

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 16:30)

Außerdem habe ich an der Zahl so meine Zweifel. Angesichts der Tatsache, dass die Zahl der aktiven Fälle in Deutschland stetig sinkt, müsste doch die Reproduktionszahl seit einiger Zeit unter 1 liegen....

Sie liegt ja auch unter 1. Wobei nur ein paar Tage 12 neu infizierte Personen am Tag und danach paar Tage 13 neu infizierte Personen am Tag und R liegt über 1.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 16:40)

Trump hat vorgeschlagen, Infizierten ein Desinfektionsmittel zu spritzen. Eine sehr innovative Idee, dann stirbt niemand mehr am Virus. Okay, die Leute sterben dann an der Behandlung, aber in der Corona-Statistik sieht es dann gut aus: 0 Corona-Tote!

Der Typ hat komplett einen an der Waffel.

https://www.gmx.net/magazine/news/coron ... t-34605864

Nur wird der Scheiß halt nicht umgesetzt. Conte konnte ja alles umsetzen was er so wollte.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 16:42)

Nur wird der Scheiß halt nicht umgesetzt. Conte konnte ja alles umsetzen was er so wollte.

Nur damit kein Mißverständnis aufkommt, der Horror-Clown aus Washington wollte nicht die Menschen umbringen, sein Vorschlag basiert nur auf reiner Blödheit. Er hat erfahren, dass Desinfektionsmittel sehr wirksam sein können und schloss daraus, dass man den Infizierten dieses Gelumpe einfach injizieren müsste, um sie vom Virus zu befreien...

Ich frage mich, wie Trump mit seiner Denkleistung einen Schulabschluss erreichen konnte...

[tarkomed]

(25 Apr 2020, 16:17)

Die Zahl der Infizierten, die Du angenommen hast, stimmt ja nicht. Das sind nur die bestätigten Fälle, und man weiß, dass die Zahl der unbestätigten Fälle um ein Vielfaches höher ist. Die meisten Fälle verlaufen mild oder gar symptomlos, werden also gar nicht erkannt.

In Gangelt im Kreis Heinsberg hat man die genauen Zahlen ermittelt, indem man die Leute getestet hat. Man weiß also, wieviele tatsächlich infiziert waren, und wieviele starben. Daraus ergibt sich die Todesrate von 0,37% der Infizierten, die auf ganz Deutschland und auf alle Länder mit vergleichbaren Bedingungen (z.B. soziales Verhalten, Gesundheitswesen) übertragbar ist.

Dann ist also die Zahl der Infizierten um den Faktor 10 höher in deiner Rechnung. Trotzdem gilt die Abwägung, die ich erwähnt habe, auch wenn die Gefährdung des Lebens anderer geringer ist. Ich will auf keinen Fall schuld am Tod eines anderen Menschen sein, gleichgültig wie gering das Risiko ist und wäre sogar bereit, weitere Einschränkungen meiner Freiheit in Kauf zu nehmen, um dieses Risiko auszuschließen.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 16:47)

Ich frage mich, wie Trump mit seiner Denkleistung einen Schulabschluss erreichen konnte...

Du kannst so blöd sein wie du willst, wenn du halt intelligente Mitarbeiter hast.

https://www.bing.com/videos/search?q=Th ... E6CA6703E1

[Orbiter1]

(25 Apr 2020, 16:40)

Trump hat vorgeschlagen, Infizierten ein Desinfektionsmittel zu spritzen. Eine sehr innovative Idee, dann stirbt niemand mehr am Virus. Okay, die Leute sterben dann an der Behandlung, aber in der Corona-Statistik sieht es dann gut aus: 0 Corona-Tote!

Der Typ hat komplett einen an der Waffel.

https://www.gmx.net/magazine/news/coron ... t-34605864

Wird man sicher bald erfahren wie viele seiner Anhänger dem Vorschlag gefolgt sind.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 16:50)

Dann ist also die Zahl der Infizierten um den Faktor 10 höher in deiner Rechnung. Trotzdem gilt die Abwägung, die ich erwähnt habe, auch wenn die Gefährdung des Lebens anderer geringer ist. Ich will auf keinen Fall schuld am Tod eines anderen Menschen sein, gleichgültig wie gering das Risiko ist und wäre sogar bereit, weitere Einschränkungen meiner Freiheit in Kauf zu nehmen, um dieses Risiko auszuschließen.

Wenn Du es so siehst, dann musst Du in Zukunft jedes Jahr Winterschlaf halten, denn die Grippe kursiert dann und gefährdet zweifellos sehr viele Menschenleben. Nur weil man darüber nicht so exzessiv berichtet wie über Corona, heißt das ja noch lange nicht, dass es nicht so ist. Ich denke daher schon, dass ein gewisses Augenmaß notwendig ist.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 16:50)

und wäre sogar bereit, weitere Einschränkungen meiner Freiheit in Kauf zu nehmen, um dieses Risiko auszuschließen.

Soldaten auf den Straßen und 5 Jahre Gefängnis, wenn du aus nicht lebensnotwendigen Gründen deine Wohnung verlässt wären für dich OK?

Und natürlich bezahlt Deutschland für alles.

[Iwan der Liebe]

(25 Apr 2020, 16:52)

Du kannst so blöd sein wie du willst, wenn du halt intelligente Mitarbeiter hast.

https://www.bing.com/videos/search?q=Th ... E6CA6703E1

Wäre ich Trumps Berater, würde ich ihm DRINGEND empfehlen, ausnahmslos alle seine Äußerungen vorher einem Menschen vorzulegen, der mindestens einen IQ von 65 hat, damit er sich nicht mehr so schrecklich blamiert.

Allerdings scheint ihm seine offensichtliche Blödheit überhaupt nicht zu schaden, das finde ich wirklich erstaunlich. Der kann wirklich sagen, was er will, seine Anhänger schreckt gar nichts.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 16:54)

Wenn Du es so siehst, dann musst Du in Zukunft jedes Jahr Winterschlaf halten, denn die Grippe kursiert dann und gefährdet zweifellos sehr viele Menschenleben. Nur weil man darüber nicht so exzessiv berichtet wie über Corona, heißt das ja noch lange nicht, dass es nicht so ist. Ich denke daher schon, dass ein gewisses Augenmaß notwendig ist.

Bei einer schweren Grippe-Saison gibt es 25.000 bis 30.000 Tote. Bei Corona weiß man gar nicht wie viele sterben, weil jeder Tote der mit Corona infiziert ist und stirbt als Corona-Toter zählt. Wobei die Intensivbetten in Deutschland leer sind. Aktuell sind von den belegten Betten nur 13% mit Corona infiziert. Und 13.000 Betten von 32.000 Betten sind unbelegt.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 16:59)

Allerdings scheint ihm seine offensichtliche Blödheit überhaupt nicht zu schaden, das finde ich wirklich erstaunlich. Der kann wirklich sagen, was er will, seine Anhänger schreckt gar nichts.

Die US-Amerikaner hassen Washington und lieben die Freiheit. Nur sind sie nicht so verrückt wie die Syrer oder Libyer und fangen deswegen einen Krieg an. Sie wählen dann halt nur Menschen die halt das System schwächen.

[X3Q]

(25 Apr 2020, 17:00)

Bei einer schweren Grippe-Saison gibt es 25.000 bis 30.000 Tote. Bei Corona weiß man gar nicht wie viele sterben, weil jeder Tote der mit Corona infiziert ist und stirbt als Corona-Toter zählt. Wobei die Intensivbetten in Deutschland leer sind. Aktuell sind von den belegten Betten nur 13% mit Corona infiziert. Und 13.000 Betten von 32.000 Betten sind unbelegt.

Jetzt können sich auch schon Betten mit Corona infizieren? Scheiße, wir sind am Arsch ...

—X

[tarkomed]

(25 Apr 2020, 16:56)

Soldaten auf den Straßen und 5 Jahre Gefängnis, wenn du aus nicht lebensnotwendigen Gründen deine Wohnung verlässt wären für dich OK?

Und natürlich bezahlt Deutschland für alles.

Das ist jetzt, wie wenn du mir vorwerfen würdest, ich hätte mit einem Steinwurf eine Gerölllawine ausgelöst, die ein ganzes Dorf begraben hätte.
Wenn ich einen Kontakt mit nachweisbar Infizierten hätte, müsste ich auch für 14 Tage in Quarantäne gehen. Das ist auch eine zusätzliche Freiheitsbeschränkung, die ich in Kauf nehmen müsste.

[Adam Smith]

(25 Apr 2020, 17:08)

Das ist jetzt, wie wenn du mir vorwerfen würdest, ich hätte mit einem Steinwurf eine Gerölllawine ausgelöst, die ein ganzes Dorf begraben hätte.
Wenn ich einen Kontakt mit nachweisbar Infizierten hätte, müsste ich auch für 14 Tage in Quarantäne gehen. Das ist auch eine zusätzliche Freiheitsbeschränkung, die ich in Kauf nehmen müsste.

Schon. Dieses gilt in Bezug auf Italien aber für alle Menschen und nicht nur für 2 Wochen, sondern für 42 Tage. Wobei Conte dieses jetzt gelockert hat. Deutschland hat sich ja bereit erklärt alles zu finanzieren. Ich gehe jetzt in eine Bücherei und schon darf man in Italien die Wohnung verlassen.

[Iwan der Liebe]

Die Corona-Berichterstattung grenzt an Manipulation. Immer auf die gleiche Stelle!

In Deutschland sterben jährlich 40.000 Menschen, nachdem sie sich mit MRSA infiziert haben, meist in Krankenhäusern. Das wäre weitgehend vermeidbar, würde aber Geld kosten. Interessiert keine Sau. Wieviele Menschen nicht sterben, aber ein Leben lang mit dieser Infektion beschäftigt sind, weiß niemand. Die Medien lenken die Aufmerksamkeit, das wird wohl kein Mensch mehr bestreiten wollen, oder? Ein widerliches Spiel.
Eigentlich sollten sie die Regierenden kritisch begleiteten, davon ist keine Spur zu sehen.

[X3Q]

(25 Apr 2020, 17:20)

Die Corona-Berichterstattung grenzt an Manipulation. Immer auf die gleiche Stelle!

In Deutschland sterben jährlich 40.000 Menschen, nachdem sie sich mit MRSA infiziert haben, meist in Krankenhäusern. Das wäre weitgehend vermeidbar, würde aber Geld kosten. Interessiert keine Sau. Wieviele Menschen nicht sterben, aber ein Leben lang mit dieser Infektion beschäftigt sind, weiß niemand. Die Medien lenken die Aufmerksamkeit, das wird wohl kein Mensch mehr bestreiten wollen, oder? Ein widerliches Spiel.
Eigentlich sollten sie die Regierenden kritisch begleiteten, davon ist keine Spur zu sehen.

Jedes Jahr sterben Hunderttausende in Deutschland an allen möglichen Dingen. Interessiert keine Sau. Die Medien berichten lieber über Fußball oder anderen unnötigen Dingen.

—X