neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[DogStar]

(23 Apr 2020, 15:49)
Auf die Idee, den Unterricht im Freien stattfinden zu lassen, ist, außer mir, wohl auch noch niemand gekommen.

In abgewandelter Form hatte ich das schon mal angedacht. Vormittags einige Stunden Bewegung und Begegnung im Freien (nahezu gefahrlos), gut für Körper und Psyche, nachmittags dann Onlineunterricht in den Kernfächern + Hausaufgaben. Dann wären die Schüler glücklich, hätten soziale Kontakte und keine Zeit für 24/7 - Zockerei.
Unterricht im Freien ginge halt nur bei sehr gutem Wetter ... Sport und Wandern gehen immer. Sogar im Winter.

@Ben John

Du hast Recht ... in den Klassen dürfen die Masken abgenommen werden. Bliebe das Problem, dass die Lehrkräfte fehlen.

Egal ... der Durchbruch gegen die Krankheit wurde ohnehin gerade erzielt. Einfach mehr rauchen und gut is ... https://www.bild.de/ratgeber/wissenscha ... .bild.html

[unity in diversity]

(23 Apr 2020, 15:57)

Du meinst, was interessieren reale Fakten , wenn linke Ideologie verbreitet werden soll?

Strohmänner werden auch ignoriert.
Wir leben in der reichsten Gesellschaft aller Zeiten, daher ist Notpropaganda kontraproduktiv.

[Iwan der Liebe]

(23 Apr 2020, 15:51)

Ich finde es insgesamt recht gut, was Merkel in dieser Zeit tut und sagt. Das Regierungshandeln ist schon ok irgendwo. Aber was die leidige Maskenpflicht ohne Bereitstellung selbiger anbelangt (und darum gings hier gerade), da haben Bund und Länder versagt. Hab ich nun lang und breit erklärt. Versagt haben Bund und Länder allerdings auch schon lange vor Corona, indem sie nichts gegen den Pflegenotstand getan haben. Das fällt ihnen jetzt auf die Füße. Aber auch die Diskussion hatten wir schon Dutzende Male. Keine Lust mehr.

Ihr wollt doch alle uneingeschränkten Kapitalismus, oder etwa nicht? Und das bedeutet u.a. auch, dass die Krankenhäuser "effizient" arbeiten müssen. Jedes freie Bett, besonders in der Intensivmedizin, kostet sehr viel Geld, ist also, wendet man die kapitalistische Ideologie an, möglichst zu vermeiden.

In Deutschland gibt es derzeit sehr viele freie Betten in der Intensivmedizin, die hat man zu großen Teilen am Anfang der Corona-Epidemie geschaffen. Jetzt heulen die Krankenhäuser herum. Böse Zungen behaupten, das sei einer der Gründe für die Lockerungen der Maßnahmen. Ich glaube, es geht dabei eher um die Interessen der anderen Unternehmen, die ja, was die Gewinne betrifft, mangels präsenten Humankapitals derzeit am Stock gehen.

[yogi61]

(23 Apr 2020, 15:54)

Nein, das müssen ALLE Kunden bei den Preisen tragen

Und auch bei den Heimkosten muss das jeder zu pflegende SELBER bezahlen

Und die Beiträge zur GKV steigen natürlich dann bei allen Versicherten.

Deine ewige Fantasielosigkeit und Dein weiter, so kannst Du Dir schenken. Das ist alles eine Frage der gerechten Verteilung. Du kannst Dich aber in guter Gesellschaft mit vielen anderen Leuten wähnen, die nicht in der Lage sind,überhaupt zu erfassen, was eine Pandemie überhaupt bedeutet. Macht also nichts, der Markt wird es schon richten.

[unity in diversity]

(23 Apr 2020, 16:00)

Deine ewige Fantasielosigkeit und Dein weiter, so kannst Du Dir schenken. Das ist alles eine Frage der gerechten Verteilung. Du kannst Dich aber in guter Gesellschaft mit vielen anderen Leuten wähnen, die nicht in der Lage sind,überhaupt zu erfassen, was eine Pandemie überhaupt bedeutet. Macht also nichts, der Markt wird es schon richten.

Oder Charles Darwin.

[yogi61]

(23 Apr 2020, 16:02)

Oder Charles Darwin.

Der hat es Dir offensichtlich angetan.

[Selina]

(23 Apr 2020, 15:57)

Man verlagert die Produktion NICHT nach Asien, weil sie dort billig produziert werden können, sondern weil die Lebenshaltungskosten dort niedriger sind, und damit auch die Stundenverrechnungssätze.
Was aus deutscher/westeuropäicher Sicht Hungelöhne sind, ermöglicht den Menschen, die einen solchen Job finden/annehmen, einen bescheidenen Wohlstand und eröffnet ihnen die Möglichkeit a) ihre Kinder überhaupt zur Schule zu schicken und/oder b) ihnen eine bessere Bildung/Ausbildung zu ermöglichen.

Solche "Kleinigkeiten" werden Leute wir Du, die mal eben Lebenhaltungskosten und Löhne 1:1 nach Asien projizieren, nie begreifen!
ICH kaufe durchaus mal ein Shirt für 3,50€, damit der Arbeitsplatz in Asien erhalten bleibt und eine Familie davon leben kann.

Ach ja? Dann lies dich hier mal ein. Da findest du jede Menge Berichte über Ausbeutung in den Entwicklungsländern, wo für uns Kleidung genäht wird. Eine Schande:

Über 90 Prozent aller in Deutschland verkauften Textilien werden importiert – größtenteils aus Asien, Osteuropa und Lateinamerika. Wenn Bekleidung auch in verschiedenen Erdteilen produziert wird, so ähnelt sich eins: Menschenrechts-, Sozial- und Sicherheitsstandards werden missachtet, obwohl das gegen internationale Verpflichtungen und gegen bestehende Selbstauflagen der Modemarken, ihre Verhaltenskodizes, verstößt.

https://saubere-kleidung.de/mode-menschenrechte/

https://de.wikipedia.org/wiki/Kampagne_ ... e_Kleidung

[unity in diversity]

(23 Apr 2020, 16:04)

Der hat es Dir offensichtlich angetan.

Warum nicht, die überlegenen Wirtschaftsformen sind in Asien.
Die kollektive Egomanisierung und Individualisierung, als Freiheit bezeichnet, wird unterliegen.

[Selina]

(23 Apr 2020, 16:00)

Ihr wollt doch alle uneingeschränkten Kapitalismus, oder etwa nicht? Und das bedeutet u.a. auch, dass die Krankenhäuser "effizient" arbeiten müssen. Jedes freie Bett, besonders in der Intensivmedizin, kostet sehr viel Geld, ist also, wendet man die kapitalistische Ideologie an, möglichst zu vermeiden.

In Deutschland gibt es derzeit sehr viele freie Betten in der Intensivmedizin, die hat man zu großen Teilen am Anfang der Corona-Epidemie geschaffen. Jetzt heulen die Krankenhäuser herum. Böse Zungen behaupten, das sei einer der Gründe für die Lockerungen der Maßnahmen. Ich glaube, es geht dabei eher um die Interessen der anderen Unternehmen, die ja, was die Gewinne betrifft, mangels präsenten Humankapitals, derzeit am Stock gehen.

Ihr? Ich nicht. Ich sage ja das Gegenteil die ganze Zeit.

[Iwan der Liebe]

https://www.merkur.de/welt/coronavirus- ... 48123.html

Da haben sich einmal Forscher an den Zahlen orientiert. Danach haben u.a. Deutschland, Spanien und Italien das Schlimmste der Pandemie überstanden. Die Zahlen der insgesamt Infizierten steigen immer langsamer, die Zahl der aktuellen Fälle sinkt kontinuierlich.

Das ist einmal eine Gegenmeinung zu der gängigen, dass wir "am Anfang einer Epidemie" stünden und sowieso, egal was getan wird, alles noch viel schlimmer kommen wird.

Die Zukunft wird zeigen, wer näher an der Wahrheit gelegen hat. Und sicher ist auch, dass sich die Politiker selbst loben werden und das Verdienst, dieses Virus besiegt zu haben, sich selbst zuschreiben werden. Das gilt nicht nur für Trump, sondern auch für alle anderen.

[Europa2050]

(23 Apr 2020, 16:07)

Warum nicht, die überlegenen Wirtschaftsformen sind in Asien.
Die kollektive Egomanisierung und Individualisierung wird unterliegen.

Davon waren der islamische Orient im Mittelalter und China im 18. Jhd. auch überzeugt.

Kam dann irgendwie anders - ein gewisser Jakob Fugger hatte am Ende des Mittelalters was erfolgreicheres erfunden und die Franzosen 1789 ff. gar ...

[Dark Angel]

(23 Apr 2020, 15:38)

Malthus und die Neue Rechte lassen grüßen. "Evolution durch Auslese", angewandt auf die menschliche Gesellschaft. Oder auch "Abbau der Überbevölkerung durch Auslese". Zu dieser speziellen "Auslese" zählen sie auch Kriege, Krisen, Pandemien und dergleichen mehr. Aus der Ecke kommen auch solche Herdenimmunisierungs-Wünsche mit unzähligen Opfern, bevor alles "durchimmunisiert" ist.

Evolution IST Auslese!
Google mal die Definition von "Selektionsfaktoren" und "Selektionsdruck" und beschäftige dich mal mit dem Prinzip Survival of the Fittest".

Ich weiß, das hat was mit Biologie zu tun und Biologie ist kaanz phöse!
Hat aber nichts das Geringste mit Malthus und oder der Neuen Rechten zu tun.

Daher zeugt dein Totschlagargument leider von seh großen Unwissenheit - wieder mal!

[DogStar]

(23 Apr 2020, 16:11)

https://www.merkur.de/welt/coronavirus- ... 48123.html

Da haben sich einmal Forscher an den Zahlen orientiert. Danach haben u.a. Deutschland, Spanien und Italien das Schlimmste der Pandemie überstanden. Die Zahlen der insgesamt Infizierten steigen immer langsamer, die Zahl der aktuellen Fälle sinkt kontinuierlich.

Das ist einmal eine Gegenmeinung zu der gängigen, dass wir "am Anfang einer Epidemie" stünden und sowieso, egal was getan wird, alles noch viel schlimmer kommen wird.

Das ist ja nun kompletter Unsinn ... alleine die Prognose zu Frankreich ist doch jetzt schon Makulatur.
Nichts haben wir hinter uns ... wir leben in einem Zustand, den wir uns nicht lange werden leisten können ... daher sinken die Zahlen. Aber doch nicht, weil wir irgendetwas "hinter uns hätten" ...

[Realist2014]

(23 Apr 2020, 16:00)

Deine ewige Fantasielosigkeit und Dein weiter, so kannst Du Dir schenken

Es wird natürlich ein "weiter so "geben
Oder träumst du von "Einkommensabhängigen Preisen" im Supermarkt?

Das ist alles eine Frage der gerechten Verteilung.

Was haben die Preise im Supermarkt, die Preise in den Pflegeheimen oder die Beiträge zur GKV mit "gerechter Verteilung" zu tun?

Was soll "gerechte Verteilung" sein- von was?

Du kannst Dich aber in guter Gesellschaft mit vielen anderen Leuten wähnen, die nicht in der Lage sind,überhaupt zu erfassen, was eine Pandemie überhaupt bedeutet. Macht also nichts, der Markt wird es schon richten.

Auch nach dieser Pandemie werden wir weiter Marktwirtschaft haben.
Vertragsfreiheit und auch das Recht auf Eigentum - auch an den PM.

Ich frage mich , welch seltsame "Vorstellungen" da bei dir existieren....

[unity in diversity]

(23 Apr 2020, 16:12)

Davon waren der islamische Orient im Mittelalter und China im 18. Jhd. auch überzeugt.

Kam dann irgendwie anders - ein gewisser Jakob Fugger hatte am Ende des Mittelalters was erfolgreicheres erfunden und die Franzosen 1789 ff. gar ...

Blödsinn.
Wie sehr jeder für sich allein stirbt, sieht man am Elitenprojekt EU.
Dagegen helfen weder Fahnen, noch Jahreszahlen.

[Realist2014]

(23 Apr 2020, 16:05)

Ach ja? Dann lies dich hier mal ein. Da findest du jede Menge Berichte über Ausbeutung in den Entwicklungsländern, wo für uns Kleidung genäht wird. Eine Schande:
g

Wenn die nichts nähen, haben die gar keinen Job.

Und dann?

[NicMan]

(23 Apr 2020, 16:11)

https://www.merkur.de/welt/coronavirus- ... 48123.html

Da haben sich einmal Forscher an den Zahlen orientiert. Danach haben u.a. Deutschland, Spanien und Italien das Schlimmste der Pandemie überstanden. Die Zahlen der insgesamt Infizierten steigen immer langsamer, die Zahl der aktuellen Fälle sinkt kontinuierlich.

Das ist einmal eine Gegenmeinung zu der gängigen, dass wir "am Anfang einer Epidemie" stünden und sowieso, egal was getan wird, alles noch viel schlimmer kommen wird.

Die Zukunft wird zeigen, wer näher an der Wahrheit gelegen hat. Und sicher ist auch, dass sich die Politiker selbst loben werden und das Verdienst, dieses Virus besiegt zu haben, sich selbst zuschreiben werden. Das gilt nicht nur für Trump, sondern auch für alle anderen.

Ich finde, du hängst dich etwas zu sehr an der Formulierung "am Anfang der Epidemie" auf. Ich für meinen Teil, gebrauche diese Formulierung schlicht als zutreffende Beschreibung dafür, dass erst der Impfstoff eine völlige Rückkehr zur Normalität ermöglichen wird.

[Sören74]

(23 Apr 2020, 15:43)

Ha ha ... so ein Quatsch ! Nix ist "vom Tisch" ... dass Masken in Schulen aus diversen Gründen nicht sonderlich praktikabel sind, ist einfach meine persönliche Meinung - die so gut wie niemanden interessiert und nach der man sich ganz sicherlich nicht richtet.
Auf meine anderen Argumente gegen Schulunterricht vor Ort geht leider niemand ein ... dabei spricht alleine schon die Tatsache, dass dafür schlicht die Lehrer fehlen, zwingend dagegen.
Würde mich echt interessieren, was die Verantwortlichen sich dabei denken ... das wissen die doch!

Dann kannst Du Dir solche Attitüden wie "Wir leben in außergewöhnlichen Zeiten - also kann man Gewohntes auch einfach mal ändern." einfach sparen, wenn sie keine Anwendung finden. Ich finde Dein vorgestelltes Schulkonzept unsinnig, weil es einfach Lebenszeit von Kindern verschwendet und da überzeugt mich Dein man-muss-mal-Ungewöhnliches-probieren überhaupt nicht. Andere Länder wie Dänemark machen es übrigens vor. Auch andere europäische Länder werden vor dem Problem stehen und Lösungen finden.

[unity in diversity]

(23 Apr 2020, 16:19)

Wenn die nichts nähen, haben die gar keinen Job.

Und dann?

Doch.
Sie würden sich nämlich auf das konzentrieren, was sie wirklich brauchen.

[Iwan der Liebe]

(23 Apr 2020, 16:18)

Das ist ja nun kompletter Unsinn ... alleine die Prognose zu Frankreich ist doch jetzt schon Makulatur.
Nichts haben wir hinter uns ... wir leben in einem Zustand, den wir uns nicht lange werden leisten können ... daher sinken die Zahlen. Aber doch nicht, weil wir irgendetwas "hinter uns hätten" ...

Es sieht aber weltweit so aus. Anfangs explodiert die Zahl der Infektionen, und nach etwa 1-2 Monaten sinkt sie wieder. Vielleicht behindern auch die steigenden Temperaturen das Virus. Auffallend ist ja auch, dass das Virus sich in Australien, Afrika und Südamerika nur extrem schlecht ausgebreitet hat.

[Dark Angel]

(23 Apr 2020, 16:05)

Ach ja? Dann lies dich hier mal ein. Da findest du jede Menge Berichte über Ausbeutung in den Entwicklungsländern, wo für uns Kleidung genäht wird. Eine Schande:

Über 90 Prozent aller in Deutschland verkauften Textilien werden importiert – größtenteils aus Asien, Osteuropa und Lateinamerika. Wenn Bekleidung auch in verschiedenen Erdteilen produziert wird, so ähnelt sich eins: Menschenrechts-, Sozial- und Sicherheitsstandards werden missachtet, obwohl das gegen internationale Verpflichtungen und gegen bestehende Selbstauflagen der Modemarken, ihre Verhaltenskodizes, verstößt.

https://saubere-kleidung.de/mode-menschenrechte/

https://de.wikipedia.org/wiki/Kampagne_ ... e_Kleidung

Ändert nichts an der Tatsache, dass sich niedrigere Löhne aus niedrigeren Lebenshaltungskosten und diese wiederum aud niedrigeren Stundenverrechnungssätzen ergeben. So funktioniert nunmal Ökonomie!
Ändert auch nichts an der Tatsache, dass die Menschen OHNE diese Jobs schlicht und ergreifend verhungern würden.

Einhaltung von internationalen Sicherheitsstandards und bestehenden Selbstauflagen ist ein ganz anderes Thema, welches mit den gezahlten Löhnen und den sich daraus ergebenden Preisen nur sekundär zu tun hat.
Dafür gibt es etwas, das nennt sich Wirtschaftssanktionen.

Es sollten nicht immer Äppel mit Birnen verglichen werden, aber genau DAS machst Du!

[NicMan]

(23 Apr 2020, 16:24)

Es sieht aber weltweit so aus. Anfangs explodiert die Zahl der Infektionen, und nach etwa 1-2 Monaten sinkt sie wieder. Vielleicht behindern auch die steigenden Temperaturen das Virus. Auffallend ist ja auch, dass das Virus sich in Australien, Afrika und Südamerika nur extrem schlecht ausgebreitet hat.

In Ecuador hat es sich massiv ausgebreitet.

[Realist2014]

(23 Apr 2020, 16:23)

Doch.
Sie würden sich nämlich auf das konzentrieren, was sie wirklich brauchen.

Kein Job = kein Einkommen = nichts zu essen

worauf sollen die sich dann "konzentrieren"?

[DogStar]

(23 Apr 2020, 16:21)

Dann kannst Du Dir solche Attitüden wie "Wir leben in außergewöhnlichen Zeiten - also kann man Gewohntes auch einfach mal ändern." einfach sparen, wenn sie keine Anwendung finden. Ich finde Dein vorgestelltes Schulkonzept unsinnig, weil es einfach Lebenszeit von Kindern verschwendet und da überzeugt mich Dein man-muss-mal-Ungewöhnliches-probieren überhaupt nicht. Andere Länder wie Dänemark machen es übrigens vor. Auch andere europäische Länder werden vor dem Problem stehen und Lösungen finden.

Wieso siehst du Sport und Wanderungen im Freien, sowie Online-Unterricht als Verschwendung von Lebenszeit an? Wissen wir, ob und wann es ein "nach der Pandemie" geben wird? Welche Berufsbilder dann gefragt sein werden? Wie die Welt dann aussehen und funktionieren wird? Gehst du wirklich davon aus, dass die Welt so weitergehen wird, wie gehabt?
Ich nicht! Darum lasst die Schüler jetzt kindgerecht leben (Begegnung, Bewegung) und lasst es uns durch Online - Stunden ergänzen. Und nicht so tun, als liefe alles bald wieder wie gehabt.
Auf die fehlenden Lehrkräfte gehst du leider wieder nicht ein.
Warum jetzt die Schüler mit Unterricht quälen, der sowieso - mangels Lehrkräften - kaum stattfinden wird? Täglich 2 Stunden Schule, dann nach Hause, den Rest des Tages Fortnite und nebenbei noch die Familie infizieren? Welchen Sinn mach das denn bitte?
Da gefällt mir mein Konzept wesentlich besser.

@Iwan der Liebe

Klar sinken die Zahlen überall nach einer gewissen Zeit. Überall wurden ja auch Kontaktsperren verhängt ...

[unity in diversity]

(23 Apr 2020, 16:31)

Kein Job = kein Einkommen = nichts zu essen

worauf sollen die sich dann "konzentrieren"?

Sie können sich hocharbeiten, wie Südkorea und Vietnam.
Erstmal lokal und dann zunehmend global.
Notfalls werden westliche "Berater" rausgeschmissen, wie in Vietnam.

[Sören74]

(23 Apr 2020, 15:53)

Vielleicht löst Covid 19 gerade eine Krise des Föderalismus und des Pluralismus aus.
Sollte man mal temporär überlegen, bevor viele Köche den Brei verderben.

Also wenn ich mir das zentralistische Spanien, Frankreich und das Vereinigte Königreich anschaue, dann passt das Sprichwort irgendwie nicht.

[Realist2014]

(23 Apr 2020, 16:34)

Sie können sich hocharbeiten, wie Südkorea und Vietnam.
Erstmal lokal und dann zunehmend global.

es gibt dann dort keine Arbeit- von was schreibst du?

[Adam Smith]

(23 Apr 2020, 15:53)

Schön zu lesen, dass Du Dich nicht mehr so sehr auf Paul Krugman versteifst und jetzt andere Leute am Wickel hast.

Das Problem ist aber wieder das gleiche.

[unity in diversity]

(23 Apr 2020, 16:36)

es gibt dann dort keine Arbeit- von was schreibst du?

Doch.
Man darf sie nur nicht zur Standortbereinigung in die Demokratie bomben, wenn sie erfolgreiche Entwicklungspfade beschreiten.

[unity in diversity]

(23 Apr 2020, 16:34)

Also wenn ich mir das zentralistische Spanien, Frankreich und das Vereinigte Königreich anschaue, dann passt das Sprichwort irgendwie nicht.

Typischer Strohmann.
Singapur, Japan, Taiwan, Südkorea sind keine Heimat von luschigen Freiheitsneurotikern und Pluralismusspinnern, wenn es um alles geht.

[Iwan der Liebe]

(23 Apr 2020, 16:20)

Ich finde, du hängst dich etwas zu sehr an der Formulierung "am Anfang der Epidemie" auf. Ich für meinen Teil, gebrauche diese Formulierung schlicht als zutreffende Beschreibung dafür, dass erst der Impfstoff eine völlige Rückkehr zur Normalität ermöglichen wird.

Wie war das denn bei der Spanischen Grippe? Hatte man da einen Impfstoff gefunden? Ich glaube, die ist sang- und klanglos verschwunden, wie alle (??) anderen Infektionskrankheiten nach einer bestimmten Zeit ebenso unerwartet wie sie auftauchten wieder mehr oder weniger komplett verschwinden. Meine Glaskugel sagt mir, dass Corona in dem Punkt auch keine Ausnahme darstellt, wobei die Zahl der Neuinfektionen/Tag längere Zeit im niedrigen Bereich bleiben wird, bevor sie tatsächlich auf 0 sinkt. Das sieht man an China und Südkorea.

Was die Impfstoffe betrifft, bin ich eher skeptisch. Man weiß ja noch nichteimal, ob es eine Immunität gegen dieses Virus gibt und ob diese 3 Monate, 2 Jahre oder lebenslang anhält. Im ersteren Fall kann man den Impfstoff komplett vergessen...

[NicMan]

(23 Apr 2020, 16:43)

Wie war das denn bei der Spanischen Grippe? Hatte man da einen Impfstoff gefunden? Ich glaube, die ist sang- und klanglos verschwunden, wie alle (??) anderen Infektionskrankheiten nach einer bestimmten Zeit ebenso unerwartet wie sie auftauchten wieder mehr oder weniger komplett verschwinden. Meine Glaskugel sagt mir, dass Corona in dem Punkt auch keine Ausnahme darstellt, wobei die Zahl der Neuinfektionen/Tag längere Zeit im niedrigen Bereich bleiben wird, bevor sie tatsächlich auf 0 sinkt. Das sieht man an China und Südkorea.

Was die Impfstoffe betrifft, bin ich eher skeptisch. Man weiß ja noch nichteimal, ob es eine Immunität gegen dieses Virus gibt und ob diese 3 Monate, 2 Jahre oder lebenslang anhält. Im ersteren Fall kann man den Impfstoff komplett vergessen...

Die spanische Grippe ist verschwunden, nachdem sie 25-50 Millionen Todesopfer gefordert hatte und einen hohen Anteil der Weltbevölkerung durchseucht hatte. Klar, auch danach ist das Leben weitergegangen. Aber möchtest du wirklich eine solche Lösung?

[Sybilla]

(23 Apr 2020, 15:56)

Ich warte immer noch auf Beispiele für deine "exorbitanen Profite".

Die findest Du im Grundbuch, wenn Du beobachtest wer Grundstücke kauft und diese mit Betongold bestückt.

(23 Apr 2020, 15:56)WO gibt es die im Lebensmitelhandel?

Wenn ein "Supermarkt" an jedem Artikel nur 5 Cent Reingewinn erwirtschaft, sind das im Monat bei verkauften 1.000.000 Produkten
50.000 €/Monat für die Shareholder. Ich denke 4 Cent pro Artikel Reingewinn reichen auch aus. Und schon können die Löhne erhöht werden

(23 Apr 2020, 15:56) Bei den Krankenhäusern? in den Pflegeheimen?

Krankenhäuser und Pflegeheimen müssen über Steuern finanziert werden - Ich denke eine Wertschöpfungsabgabe in Höhe von 1 % sollte das Problem nachhaltig lösen.

[Iwan der Liebe]

(23 Apr 2020, 16:28)

In Ecuador hat es sich massiv ausgebreitet.

"Massiv"? 10.850 Fälle? Wie würdest Du dann die Ausbreitung in Deutschland, Italien, Spanien oder den USA bezeichnen? Oberhypermegamassiv?
Richtig ist allerdings, dass es im Vergleich zu anderen Staaten mit hohen Temperaturen sehr viele sind.

[NicMan]

(23 Apr 2020, 16:46)

"Massiv"? 10.850 Fälle? Wie würdest Du dann die Ausbreitung in Deutschland, Italien, Spanien oder den USA bezeichnen? Oberhypermegamassiv?
Richtig ist allerdings, dass es im Vergleich zu anderen Staaten mit hohen Temperaturen sehr viele sind.

Iwan, die offiziellen Zahlen in vielen Ländern unterschätzen massiv die Ausbreitung. Googel mal nach den Zuständen in Ecuador. Ich sage es dir als Statistiker: Mit Statistiken brauchst du diesen Leuten nicht zu kommen, die Realität ist eindeutig.

[DogStar]

@Sören74

Um mal aus der Praxis zu sprechen. Der Online Unterricht meiner Schwester klappt recht ordentlich, von den 10% Totalverweigerern mal abgesehen. Die Planungen für den physischen Unterricht sind chaotisch, weil sich permanent neue Baustellen auftun. Nur um mal eine Zahl zu nennen: Im Kollegium meiner Schwester (und es ist ein eher junges Kollegium), bezeichnen sich über die Hälfte der Lehrer als "zur Risikogruppe" gehörig. Dann nimm noch diejenigen, die real erkranken werden (an was auch immer), bedenke den Lehrerbedarf bei drastisch verkleinerten Klassen, die notwendigen Umbaumaßnahmen (ja, es werden automatische Türen eingebaut), die Weigerung so gut wie aller Lehrer Hefte zu korrigieren und überlege dir dann, welchen Sinn das machen soll. Ich weiß, dass es in anderen Ländern auch versucht wird, aber warten wir kurz ab, wie das dort dann in der Realität ausschaut.
Ich prognostiziere mal: vor dem kommenden Frühjahr (2021) wird keine Schule wiedereröffnet. Maximal werden Abschlussprüfungen stattfinden. Und selbst das wird vermutlich bei einem Versuch bleiben.
Man wird erkennen, dass es die Jahresdurchgangsnote auch tut. Völlig risikolos

[Sybilla]

Griechenland hat das Corona Virus mit dem "Wuhan Hammer" eingedämmt 2.408 Infizierte und 121 Todesfälle
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Und ewig grüßt das Murmeltier die Erntehelfer es klappt nicht ganz nach Plan auf den Höfen wie ein rumänischer Erntehelfer berichtet
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-in-europa

[Iwan der Liebe]

(23 Apr 2020, 16:45)euin

Die spanische Grippe ist verschwunden, nachdem sie 25-50 Millionen Todesopfer gefordert hatte und einen hohen Anteil der Weltbevölkerung durchseucht hatte. Klar, auch danach ist das Leben weitergegangen. Aber möchtest du wirklich eine solche Lösung?

Die Spanische Grippe war auch vielfach tödlicher. Aber auch sie verschwand, und zwar lange bevor es eine Herdenimmunität gegeben hätte.

Und wie gesagt, die Zahlen der Neuinfektionen sinken. Das finde ich beruhigend. Natürlich können sie schon morgen wieder explodieren. Auch wenn man sich heute noch gesund fühlt, kann man schon morgen tot sein. Trotzdem ist Gesundheit kein Grund zur Panik.

[NicMan]

(23 Apr 2020, 16:53)

Die Spanische Grippe war auch vielfach tödlicher. Aber auch sie verschwand, und zwar lange bevor es eine Herdenimmunität gegeben hätte.

Und wie gesagt, die Zahlen der Neuinfektionen sinken. Das finde ich beruhigend. Natürlich können sie schon morgen wieder explodieren. Auch wenn man sich heute noch gesund fühlt, kann man schon morgen tot sein. Trotzdem ist Gesundheit kein Grund zur Panik.

Panik ist nie gut. Aber man muss eben was für den Erfolg tun Deine Eltern haben dir doch bestimmt auch immer gesagt: "Von nichts, kommt nichts"

[Selina]

(23 Apr 2020, 16:25)

Ändert nichts an der Tatsache, dass sich niedrigere Löhne aus niedrigeren Lebenshaltungskosten und diese wiederum aud niedrigeren Stundenverrechnungssätzen ergeben. So funktioniert nunmal Ökonomie!
Ändert auch nichts an der Tatsache, dass die Menschen OHNE diese Jobs schlicht und ergreifend verhungern würden.

Einhaltung von internationalen Sicherheitsstandards und bestehenden Selbstauflagen ist ein ganz anderes Thema, welches mit den gezahlten Löhnen und den sich daraus ergebenden Preisen nur sekundär zu tun hat.
Dafür gibt es etwas, das nennt sich Wirtschaftssanktionen.

Es sollten nicht immer Äppel mit Birnen verglichen werden, aber genau DAS machst Du!

Ich werde den Teufel tun, mich nun auch noch in diesem Thread mit dir auf so eine Weise herumzustreiten (siehe auch deine ruppige Antwort auf den Kommentar zu Malthus und zur Neuen Rechten). Nur noch so viel: Dass jemand Erzkonservatives wie du nicht sehen kann oder sehen will, dass die reichen Industrienationen auf Kosten armer Entwicklungsländer leben (wofür die Textilarbeiterinnen-Ausbeuterei nur ein Beispiel von vielen ist), das ist ja nun klar. Erwartet auch keiner. Falls es dich wirklich interessiert, was in den Textilbuden so los ist, dann lies die Hintergründe in dem Link von mir... oder lass es bleiben. Keine Zeit und keine Lust, mich mit diesem oberlehrerhaften Gerede nun auch noch hier auseinanderzusetzen. Schönen Abend noch.

Zitat (siehe Link oben):

Stehst du auf Ausbeutung?

Ausbeutung steckt in Deinem Schuh (und in Deiner Kleidung)! Die Arbeitsbedingungen in der Textil- und Schuhproduktion sind miserabel: Hungerlöhne, unbezahlte Überstunden, fehlende soziale Absicherung, mangelnde Sicherheitsstandards und Diskriminierung sind an der Tagesordnung.

[Vongole]

(23 Apr 2020, 16:46)

"Massiv"? 10.850 Fälle? Wie würdest Du dann die Ausbreitung in Deutschland, Italien, Spanien oder den USA bezeichnen? Oberhypermegamassiv?
Richtig ist allerdings, dass es im Vergleich zu anderen Staaten mit hohen Temperaturen sehr viele sind.

Allein 7000 Tote in Guayaquil würde ich als massive Ausbreitung bezeichnen, wenn nicht als katastrophale.
https://amerika21.de/2020/04/239209/ecu ... age-corona

[unity in diversity]

(23 Apr 2020, 16:57)

Ich werde den Teufel tun, mich nun auch noch in diesem Thread mit dir auf so eine Weise herumzustreiten (siehe auch deine ruppige Antwort auf den Kommentar zu Malthus und zur Neuen Rechten). Nur noch so viel: Dass jemand Erzkonservatives wie du nicht sehen kann oder sehen will, dass die reichen Industrienationen auf Kosten armer Entwicklungsländer leben (wofür die Textilarbeiterinnen-Ausbeuterei nur ein Beispiel von vielen ist), das ist ja nun klar. Erwartet auch keiner. Falls es dich wirklich interessiert, was in den Textilbuden so los ist, dann lies die Hintergründe in dem Link von mir... oder lass es bleiben. Keine Zeit und keine Lust, mich mit diesem oberlehrerhaften Gerede nun auch noch hier auseinanderzusetzen. Schönen Abend noch.

Wenn weiterhin pluralistischer und föderalistischer Schwachsinn zur Volksrettung verbreitet wird, kommt die andere Desinfektionsabteilung:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... Krise.html
Hoffentlich wird das rechtzeitig kapiert.

[Sören74]

(23 Apr 2020, 16:32)

Wieso siehst du Sport und Wanderungen im Freien, sowie Online-Unterricht als Verschwendung von Lebenszeit an? Wissen wir, ob und wann es ein "nach der Pandemie" geben wird? Welche Berufsbilder dann gefragt sein werden? Wie die Welt dann aussehen und funktionieren wird? Gehst du wirklich davon aus, dass die Welt so weitergehen wird, wie gehabt?

Ich werde mich dazu weiter nicht äußern, habe ich im Vorfeld getan. So sehr bin ich von dem Punkt auch nicht betroffen und bin thematisch zu lange draußen gewesen.

[DogStar]

(23 Apr 2020, 17:00)

Ich werde mich dazu weiter nicht äußern, habe ich im Vorfeld getan. So sehr bin ich von dem Punkt auch nicht betroffen und bin thematisch zu lange draußen gewesen.

Wir beide entscheiden das ja eh nicht ... von daher - alles gut.

[Adam Smith]

Die Anzahl der aktiven Fälle geht in Köln weiter zurück.

https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html

Jetzt gibt es nur noch 263 aktive Fälle. Es waren mal 1.007 aktive Fälle.

[Adam Smith]

(23 Apr 2020, 16:58)

Allein 7000 Tote in Guayaquil würde ich als massive Ausbreitung bezeichnen, wenn nicht als katastrophale.
https://amerika21.de/2020/04/239209/ecu ... age-corona

Und was ist mit den anderen Ländern in Zentralamerika?

[Iwan der Liebe]

(23 Apr 2020, 16:58)

Allein 7000 Tote in Guayaquil würde ich als massive Ausbreitung bezeichnen, wenn nicht als katastrophale.
https://amerika21.de/2020/04/239209/ecu ... age-corona

"... Eine Erhebung zählt alle im Land Verstorbenen ...". Gehts noch?

Das könnte man in Deutschland doch auch machen, damit die Zahlen wieder steigen, die Leute wieder Panik bekommen und sich, außer wenn sie zur Arbeit "müssen", zu Hause verbarrikadieren. Das ist übrigens ein interessantes Phänomen. Der Deutsche hat Angst, traut sich nicht mehr in den Supermarkt und kauft Klopapier im Vorrat für 20 Jahre. Aber er geht trotzdem zur Arbeit, weil er vertraglich dazu verpflichtet ist. Vorbildlich! Wenn's der Arbeitgeber fordert, dann lebt der Deutsche auch freiwillig sozial verträglich ab.

Auch hierzulande wird immer wieder auf die Dunkelziffer hingewiesen. Das finde ich lächerlich. Aufgrund der zunehmenden Anzahl der Testungen ist davon auszugehen, dass die Dunkelziffer jetzt zumindest nicht höher ist als in der Vergangenheit. Sie ändert also rein gar nichts an der stark abnehmenden Tendenz der Fallzahlen.

[NicMan]

(23 Apr 2020, 17:15)

Und was ist mit den anderen Ländern in Zentralamerika?

Es ging bei dieser Antwortkette ursprünglich mal darum zu belegen, dass auch Länder mit starker Hitze betroffen sein können. Dieser Beweis wurde empirisch bereits erbracht.

[NicMan]

(23 Apr 2020, 17:16)

"... Eine Erhebung zählt alle im Land Verstorbenen ...". Gehts noch?

Das könnte man in Deutschland doch auch machen, damit die Zahlen wieder steigen, die Leute wieder Panik bekommen und sich, außer wenn sie zur Arbeit "müssen", zu Hause verbarrikadieren. Das ist übrigens ein interessantes Phänomen. Der Deutsche hat Angst, traut sich nicht mehr in den Supermarkt und kauft Klopapier im Vorrat für 20 Jahre. Aber er geht trotzdem zur Arbeit, weil er vertraglich dazu verpflichtet ist. Vorbildlich! Wenn's der Arbeitgeber fordert, dann lebt der Deutsche auch freiwillig sozial verträglich ab.

Auch hierzulande wird immer wieder auf die Dunkelziffer hingewiesen. Das finde ich lächerlich. Aufgrund der zunehmenden Anzahl der Testungen ist davon auszugehen, dass die Dunkelziffer jetzt zumindest nicht höher ist als in der Vergangenheit. Sie ändert also rein gar nichts an der stark abnehmenden Tendenz der Fallzahlen.

Es werden nicht die Verstorbenen allein gezählt, sondern man schaut sich an, wie viele Menschen zusätzlich zu den erwartbaren Todesfällen gestorben sind. Genauso werden übrigens auch die Grippe-Toten ermittelt.

[Adam Smith]

(23 Apr 2020, 17:16)

Es ging bei dieser Antwortkette ursprünglich mal darum zu belegen, dass auch Länder mit starker Hitze betroffen sein können. Dieser Beweis wurde empirisch bereits erbracht.

Dann wird das nichts mehr mit einer neuen Welle im Herbst?