neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:42)

So sieht es aus und ich habe manchmal auch den Eindruck, dass vielen Leuten überhaupt nicht klar ist, dass das mit dem Reisen so schnell nichts mehr wird. Ich würde mir hier ein wenig mehr Ehrlichkeit wünschen.
Ja, sehe ich auch so. Das betrifft wahrscheinlich sogar auch Inland-Reisen (Ostsee/Nordsee). Vor dem Dilemma, so etwas im Sommer wahrscheinlich abzublasen, auf das wir uns schon ewig lange freuen, stehe ich selbst jetzt auch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:42)

So sieht es aus und ich habe manchmal auch den Eindruck, dass vielen Leuten überhaupt nicht klar ist, dass das mit dem Reisen so schnell nichts mehr wird. Ich würde mir hier ein wenig mehr Ehrlichkeit wünschen.
Vielleicht nicht die Reisen in überfüllten Flugzeugen und anschließend in überfüllte Shuttle-Bussen in überfüllten Hotels. Aber vielleicht werden dieses Jahr Konzepte des sanften Tourismus ernster genommen und nicht nur belächelt.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:42)

So sieht es aus und ich habe manchmal auch den Eindruck, dass vielen Leuten überhaupt nicht klar ist, dass das mit dem Reisen so schnell nichts mehr wird. Ich würde mir hier ein wenig mehr Ehrlichkeit wünschen.

Mir ist das klar. Aber ich hoffe trotzdem.

Wenn nicht im Sommer, dann vielleicht im Herbst.
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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Europa2050 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:43)

Beide genannten Effekte sind verständlich und nachvollziehbar und werden so auch auftreten. (Der Effekt entspricht übrigens den Entropiegesetzmässigkeiten der Physik...).

Was sind die Folgen?

Die räumliche Diffusion hätte nur eine Bedeutung, wenn man in abgeschotteten Systemen auf einer Seite auf Herdenimmunisierung und auf der anderen Seite auf Infektionsvermeidung setzen würde.
Tun wir aber ja nicht. Und ein Infizierter ist ein Infizierter, egal wo er getestet wird. Und die Dunkelziffer ist auch da, aber auch die ist von einer regionalen Komponente ziemlich unabhängig. Auch hier gilt wieder: R schlägt bei 100 genauso zu wie bei 100.000.

Die altersmässige Diffusion trägt allerdings das Drama in sich, dass die Belastung der Intensivmedizin und auch die Opferzahlen steigen wird, selbst wenn R=1, d.h. die Infiziertenzahl konstant ist. Das muss man im Auge behalten, eine Steuerung nach R oder auch aktiven Fällen hilft da aber eben nicht weiter.
Ja, und der Schrei nach weiteren Lockerungen und Öffnungen hilft da eben auch nicht weiter. So weit sind wir eben noch nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:56)

Vielleicht nicht die Reisen in überfüllten Flugzeugen und anschließend in überfüllte Shuttle-Bussen in überfüllten Hotels. Aber vielleicht werden dieses Jahr Konzepte des sanften Tourismus ernster genommen und nicht nur belächelt.
Wenn Österreich wirklich die Grenzen für deutschen Tourismus öffnet, dann werden die sich vermutlich vor Anfragen nicht mehr retten können. :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von sünnerklaas »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:48)

DIe Österreicher erwarten geradezu, dass wir da bald wieder auftauchen.
In Gegenden, wie um Ischgl und St. Anton gibt es zum /Massen-)Tourismus selbst langfristig kaum eine wirtschaftliche Alternative. Und selbst in wirtschaftlich guten Zeiten war die Tourismuswirtschaft in den Alpentälern Jahr für Jahr von doch recht großer Angst geprägt: was ist, wenn der Schnee nicht käme? Zu jedem Grünen Weihnachten gab's Jammerorgien, obwohl jeder eigentlich wusste, dass das Geld erst ab dem Spätwinter verdient wird.
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Juan
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Juan »

Raucher gehören scheinbar nicht zur Risikigruppe , im Gegenteil. :-)
Nikotin Patch
Gemäss der franz. "Académie des sciences" wurden in mehreren Ländern durch Studien festgestellt, dass der Anteil an Rauchern unter den Covid Patienten sehr gering ist, in der Grössenordnung von nur etwa 5%. Sie vermuten dass aktive Raucher weitgehend gegen den Covid-19 Virus geschützt sind. Eine klinische Studie ist im Gange. Test werden anlaufen, mit 3 verschiedenen Gruppen und Nikotin patches. Bis genauere Resultate vorliegen sollte man ber noch Vorsicht walten lassen.
Abgesehen davon, sei es unvernünftig, jetzt mit Rauchen anzufangen zu wollen. Laut William Lowenstein. :)
https://actu.orange.fr/societe/sante/co ... pBj8i.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von sünnerklaas »

BenJohn hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:56)

Mir ist das klar. Aber ich hoffe trotzdem.

Wenn nicht im Sommer, dann vielleicht im Herbst.
Vor der Saison 2022 wird man das wohl vergessen können. Reisen wird erst dann wieder möglich sein, wenn ein Impfstoff vorliegt. Vorher nicht.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:48)

DIe Österreicher erwarten geradezu, dass wir da bald wieder auftauchen.
Und ich bin geneigt diese Erwartungen zu erfüllen, wenn sich Zypern als nicht machbar erweist. Bayern haben wir ja auch noch gebucht. Ob das was wird, wage ich zu bezweifeln. :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Weitere Siege sind zu vermelden.
MediaMarkt und Saturn öffnen fast überall wieder! Doch fünf Bundesländer machen nicht mit
Ingolstadt - Die Elektronik-Warenhäuser MediaMarkt und Saturn öffnen im Laufe dieser Woche wieder in elf Bundesländern - vorerst mit verkürzten Öffnungszeiten.
https://www-tag24-de.cdn.ampproject.org ... se-1493736

Schweden kann solche Siege nicht vermelden.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:56)

Vielleicht nicht die Reisen in überfüllten Flugzeugen und anschließend in überfüllte Shuttle-Bussen in überfüllten Hotels. Aber vielleicht werden dieses Jahr Konzepte des sanften Tourismus ernster genommen und nicht nur belächelt.
Es geht nicht nur um den Tourismus.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:57)

Wenn Österreich wirklich die Grenzen für deutschen Tourismus öffnet, dann werden die sich vermutlich vor Anfragen nicht mehr retten können. :D
So oder so, ich glaube man wird da vernünftige Lösungen finden. Kanzler Kurz scheint mir kein ideologischer, sondern ein recht pragmatischer Politiker zu sein, was in dieser Situation Goldwert ist. Vom Grundsatz spricht bei niedrigen Infektionszahlen nichts dagegen, dass Menschen in Ferienhäuser fahren, oder Hotels eben nicht voll ausgebucht sind. Im Grundsatz kann man vieles machen, nur eben eine oder zwei Nummern kleiner und unter Beachtung von Abstandsregeln und Hygiene. Nur weil man den Urlaub nicht wie in 2019 begehen muss, heißt das nicht, dass es keine Urlaubsreisen gibt und das die schlechter sind. Ich glaube die Menschen können sich auch darüber freuen, nach etlichen Monaten Heimleben mal etwas rauszukommen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:01)

Und ich bin geneigt diese Erwartungen zu erfüllen, wenn sich Zypern als nicht machbar erweist. Bayern haben wir ja auch noch gebucht. Ob das was wird, wage ich zu bezweifeln. :D
Schweden dürfte auch drin sein. Dänemark lockert auch. Italien dürfte Probleme verursachen, weil wir verantwortlich sind für die Zerstörung des Landes.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Juan hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:00)

Raucher gehören scheinbar nicht zur Risikigruppe , im Gegenteil. :-)
Nikotin Patch
Gemäss der franz. "Académie des sciences" wurden in mehreren Ländern durch Studien festgestellt, dass der Anteil an Rauchern unter den Covid Patienten sehr gering ist, in der Grössenordnung von nur etwa 5%. Sie vermuten dass aktive Raucher weitgehend gegen den Covid-19 Virus geschützt sind. Eine klinische Studie ist im Gange. Test werden anlaufen, mit 3 verschiedenen Gruppen und Nikotin patches. Bis genauere Resultate vorliegen sollte man ber noch Vorsicht walten lassen.
Abgesehen davon, sei es unvernünftig, jetzt mit Rauchen anzufangen zu wollen. Laut William Lowenstein. :)
https://actu.orange.fr/societe/sante/co ... pBj8i.html
Oh, überraschend. Ich hatte mal sowas gelesen, dass es die Vermutung gibt, dass man das Virus durch hohe Nikotingaben evtl. unfähig macht, in die Zellen einzudringen. Aber das sich das so in der Praxis auswirkt, hätte ich nicht gedacht.
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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:53)

Dann liegen wir doch nicht weit auseinander. ;) Ich bin nur manchmal erstaunt, dass in einem Forum zur Pflege der politischen Diskussion, Lockerungsdiskussionen als Orgie bezeichnet werden. Ich hatte immer gedacht, dass in einer freiheitlichen Demokratie die Diskussion über politische Lösungen nicht geduldet, sondern erwünscht sind. Naja, wie dem auch sei. :)
Mit dieser Merkelschen Formulierung war ganz bestimmt nicht dieses Forum gemeint. Gespräche werden auch woanders geführt... und Umfragen gemacht und dergleichen mehr. Wäre das Forum die einzige Möglichkeit, über Corona zu reden oder mehr über das Virus und seine Verbreitung zu erfahren, würde ich hier weniger reinschauen ;)
Zuletzt geändert von Selina am Mittwoch 22. April 2020, 15:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alfred B »

Am Rauchen sterben allein in Deutschland jährlich 110 000 Menschen.

https://www.feelok.de/de_DE/jugendliche ... chland.cfm
Zuletzt geändert von Alfred B am Mittwoch 22. April 2020, 15:09, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:04)

Schweden dürfte auch drin sein. Dänemark lockert auch. Italien dürfte Probleme verursachen, weil wir verantwortlich sind für die Zerstörung des Landes.
Die Italiener werden wieder nett, wenn sie sich wieder daran erinnern, dass deutsche Touristen gutes Geld da lassen.

Aber Italien, Spanien und Frankreich stehen jetzt nicht ganz oben auf meiner Urlaubsliste. :D . Das ist mir dann doch ein wenig zu heikel.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

sünnerklaas hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:01)

Vor der Saison 2022 wird man das wohl vergessen können. Reisen wird erst dann wieder möglich sein, wenn ein Impfstoff vorliegt. Vorher nicht.
Ich sehe das ehrlich gesagt nicht so pessimistisch. Ich würde jetzt auch keine Flugreise planen, weil man nie weiß, ob man dann noch zurückkommt. Aber Reisen innerhalb von Deutschland oder in die Schweiz oder Österreich könnten vom Grundsatz bald möglich sein. Ich würde einfach mal schauen, was möglich ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Auch in Großbrittanien wurde die Sterblichkeit durch Covid-19 bisher offenbar unterschätzt. Unter Berücksichtigung der Übersterblichkeit, starben dort bisher nicht etwa 17.000 Menschen sondern 41.000. https://www.ft.com/content/67e6a4ee-3d0 ... 39799fa6ab
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:53)

Dann liegen wir doch nicht weit auseinander. ;) Ich bin nur manchmal erstaunt, dass in einem Forum zur Pflege der politischen Diskussion, Lockerungsdiskussionen als Orgie bezeichnet werden. Ich hatte immer gedacht, dass in einer freiheitlichen Demokratie die Diskussion über politische Lösungen nicht geduldet, sondern erwünscht sind. Naja, wie dem auch sei. :)
Frau Merkel ist schuld. :mad:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:02)

Es geht nicht nur um den Tourismus.
Sondern?
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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:03)

So oder so, ich glaube man wird da vernünftige Lösungen finden. Kanzler Kurz scheint mir kein ideologischer, sondern ein recht pragmatischer Politiker zu sein, was in dieser Situation Goldwert ist. Vom Grundsatz spricht bei niedrigen Infektionszahlen nichts dagegen, dass Menschen in Ferienhäuser fahren, oder Hotels eben nicht voll ausgebucht sind. Im Grundsatz kann man vieles machen, nur eben eine oder zwei Nummern kleiner und unter Beachtung von Abstandsregeln und Hygiene. Nur weil man den Urlaub nicht wie in 2019 begehen muss, heißt das nicht, dass es keine Urlaubsreisen gibt und das die schlechter sind. Ich glaube die Menschen können sich auch darüber freuen, nach etlichen Monaten Heimleben mal etwas rauszukommen.
Wirklich sehr "pragmatisch", denkt man ans verflossene Zusammengehen mit dem straff rechten Strache.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Keoma »

Selina hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:10)

Wirklich sehr "pragmatisch", denkt man ans verflossene Zusammengehen mit dem straff rechten Strache.
Du meinst, das war ideologisch begründet?
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Selina hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:10)

Wirklich sehr "pragmatisch", denkt man ans verflossene Zusammengehen mit dem straff rechten Strache.
Von mir aus kann man der ÖVP und Kurz Gewissenlosigkeit und Machtgeilheit vorwerfen. Aber ein rechter Ideologe ist Kurz sicher nicht, sonst würde er sich nicht auf eine Koalition mit den Grünen einlassen. Aber das ist jetzt ein ganz anderes Thema.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:08)

Ich sehe das ehrlich gesagt nicht so pessimistisch. Ich würde jetzt auch keine Flugreise planen, weil man nie weiß, ob man dann noch zurückkommt. Aber Reisen innerhalb von Deutschland oder in die Schweiz oder Österreich könnten vom Grundsatz bald möglich sein. Ich würde einfach mal schauen, was möglich ist.
Ich habe schon im Jänner gebucht. Und schon 700€ angezahlt. Jetzt kann ich mir aussuchen, ob ich storniere und die 700€ verliere oder ob ich die restlichen 2800€ auch noch überweise. Das werde ich nämlich müssen, wenn ich nicht storniere. Ob die Reise stattfindet, interessiert die Reiseveranstalter nicht. Wer nicht zahlt bekommt irgendwann Besuch vom Gerichtsvollzieher.

Wenn ich aber bezahle und die Reise findet nicht statt, dann bekomme ich einen Gutschein, für den die Regierung bürgt.

Dann bekomme ich Ende 2021 die kompletten 3500€ wieder oder kann den Gutschein nutzen, um 2021 in den Urlaub zu fliegen, wenn das 2021 wieder möglich ist.

Also werde ich wohl die 2800€ überweisen. Ich verschenke doch keine 700€.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:13)

Von mir aus kann man der ÖVP und Kurz Gewissenlosigkeit und Machtgeilheit vorwerfen. Aber ein rechter Ideologe ist Kurz sicher nicht, sonst würde er sich nicht auf eine Koalition mit den Grünen einlassen. Aber das ist jetzt ein ganz anderes Thema.
Nee, er ist eben nach allen Seiten offen, solange es dem eigenen Machterhalt dient. Ziemlich bedenklich. Aber wenn er Corona gut deichselt, dann isses ja ok. Aber politisch traue ich dem nicht übern Weg.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Keoma hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:11)

Du meinst, das war ideologisch begründet?
Mit solchen Leuten koaliert man einfach nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:07)

Die Italiener werden wieder nett, wenn sie sich wieder daran erinnern, dass deutsche Touristen gutes Geld da lassen.

Aber Italien, Spanien und Frankreich stehen jetzt nicht ganz oben auf meiner Urlaubsliste. :D . Das ist mir dann doch ein wenig zu heikel.
Spanien geht.

In Spanien haben einige Industriebereiche die Arbeit wieder aufgenommen. Vor allem die Baubranche atmet auf. Aber werden die strengen Auflagen der Regierung eingehalten? Oder riskiert das Land ein Wiederaufflammen von Coronavirus-Infektionen
https://amp-dw-com.cdn.ampproject.org/v ... v-53187810
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Keoma »

Selina hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:17)

Mit solchen Leuten koaliert man einfach nicht.
Deine Einstellung ist ja nicht unbekannt und braucht hier eh nicht nochmal diskutiert werden.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:20)

Wenn man mit der Einstellung konsequent ist, müsste man mit ja antworten. :|

Eben.

Die bösen "Reichen" haben ja jetzt auch einen Vermögensverlust....
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 14:42)

So sieht es aus und ich habe manchmal auch den Eindruck, dass vielen Leuten überhaupt nicht klar ist, dass das mit dem Reisen so schnell nichts mehr wird. Ich würde mir hier ein wenig mehr Ehrlichkeit wünschen.
Nach Östereich schon.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Selina hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:17)

Mit solchen Leuten koaliert man einfach nicht.
Du solltest dich aus inner-östereichischen Dingen raus halten

Die FPÖ war schon vor 20 Jahren Teil einer Ösi-Regierung und ist keine "AfD"
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:09)

Sondern?
Auch um Geschäftsreisen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:32)

Nach Östereich schon.
Dann erzähl mal, wann und wohin das geht. Welche Hotels öffnen und welche Airlines oder Busunternehmen die Leute da hin karren. Ich bin gespannt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Keoma »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:52)

Dann erzähl mal, wann und wohin das geht. Welche Hotels öffnen und welche Airlines oder Busunternehmen die Leute da hin karren. Ich bin gespannt.
Die Hotels, die ab Mitte Mai öffnen.
Oder sind die Sommer schon wieder zu?
Kann natürlich auch sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Keoma hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:57)

Die Hotels, die ab Mitte Mai öffnen.
Oder sind die Sommer schon wieder zu?
Kann natürlich auch sein.
Kann gut sein. Ich kann mir das auch nicht so richtig vorstellen, kann ja auch an mir liegen. Da kommen jetzt Millionen von Touristen, die früher immer in die Türkei oder zum Ballermann gefahren sind alle zur gleichen Zeit nach Österreich und machen da ihren Sommerurlaub. Ich weiss nicht recht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

NicMan hat geschrieben:(19 Apr 2020, 20:53)

An der statistisch-mathematischen Interpretation hat sich meines erachtens nach nichts geändert, was auch nur im Entferntesten eine Schlussfolgerung wie die von Herrn Tegell rechtfertigen würde. Dazu haben wir in diesem Forum ja unter anderem eine Menge Erklärvideos gesehen, man siehe das zunächst von Corella verlinkte Mailab Video sowie die Ausführungen von Europa, Sören, Cat oder meiner Wenigkeit. Deshalb ist deine Schlussfolgerung völlig zutreffend: Hätte Herr Tegell auch nur im Entferntesten recht, hätten sich Top-Wissenschaftler auf der gesamten Welt verrechnet - nach meiner Erfahrung passiert soetwas aber nicht, dafür ist der wissenschaftliche Betrieb bei einem so prominenten Thema viel zu kritisch. Mit der unklaren Datenlage wurde ja auch von anfang an offen und transparent umgegangen. Und man kann ja bereits eine absolute Untergrenze für die Infektionssterblichkeit festhalten, und die muss mindestens bei 0,1-0,2 Prozent liegen, denn wir haben eine ganze Reihe von großen Regionen, wo bereits ein solcher Anteil an der Bevölkerung verstorben ist.

Ich habe mir allerdings auch wie du die Frage gestellt, wie ein Mann, der ja eine unbestreitbare Expertise besitzt und auch jahrelang für die WHO gearbeitet hat, zu solchen Schlussfolgerungen kommen kann. In einem Artikel der luzerner Zeitung stieß ich auf folgenden Absatz:



Herr Tegell hält die Medizin also für gefährlicher als die Krankheit. Das erklärt zumindest seine Grundhaltung, nicht jedoch, wie er auf solch merkwürdige Interpretationen von Daten kommt, die sich ja innerhalb von zwei Monaten leicht widerlegen lassen. An der Stelle kann ich nur noch spekulieren. Entweder, er (a) lügt bewusst um für seine Strategie zu werben, (b) ist äußerst uninformiert was den wissenschaftlichen Stand betrifft (unwahrscheinlich) oder (c), er glaubt ernsthaft, dass ein Großteil der spezialisierten Epidemiologen mit falschen Grundannahmen arbeitet.

Meine Prognose: Dieser Mann ist bald seinen Job los.
Tegnell hat erneut darauf verwiesen dass am 1. Mai ca 1/3 der Einwohner Stockholms Corona-positiv sein werden. Morgen wird ein Bericht veröffentlicht dem man entnehmen kann wie man auf diese Einschätzung kommt. Stockholm würde Herdenimmunität gut tun, immerhin gibt es in der Region Stockholm mit seinen 2,35 Mio Einwohnern bereits 1.070 Tote. Berlin hat mit 3,6 Mio Einwohnern 105 Tote.
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:52)

Dann erzähl mal, wann und wohin das geht. Welche Hotels öffnen und welche Airlines oder Busunternehmen die Leute da hin karren. Ich bin gespannt.
Einen Link gibt es hier.

Sommerurlaub in Österreich? Wien ist gesprächsbereit
Deutsche Politiker äußerten sich wegen der Coronakrise zuletzt noch sehr skeptisch darüber, ob Deutsche im Sommer zum Urlaub ins Ausland fahren können. Aus Österreich allerdings wird in dieser Hinsicht schon Gesprächsbereitschaft signalisiert.
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Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 16:05)

Tegnell hat erneut darauf verwiesen dass am 1. Mai ca 1/3 der Einwohner Stockholms Corona-positiv sein werden. Morgen wird ein Bericht veröffentlicht dem man entnehmen kann wie man auf diese Einschätzung kommt. Stockholm würde Herdenimmunität gut tun, immerhin gibt es in der Region Stockholm mit seinen 2,35 Mio Einwohnern bereits 1.070 Tote. Berlin hat mit 3,6 Mio Einwohnern 105 Tote.
Vielen Dank, für den Hinweis. Dann bin ich mal auf diesen Bericht gespannt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:50)

Auch um Geschäftsreisen.
Klar wird es weniger Geschäftsreisen dieses Jahr geben. Nicht mal unbedingt, weil der Staat das so vorschreibt, sondern weil die Unternehmen ein Eigeninteresse habe, dass sich ihre Leute nicht unnötig einem Risiko aussetzen. Aber es wird Geschäftsreisen geben.
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Europa2050
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Keoma hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:57)

Die Hotels, die ab Mitte Mai öffnen.
Oder sind die Sommer schon wieder zu?
Kann natürlich auch sein.
Ich habe von meinen österreichischen Quellen gesteckt bekommen, dass ÖAV, DAV und Regierung bereits an einem Konzept arbeiten, wie man die Berghütten „Coronatauglich“ umrüstet und dann öffnet.
Gesundheitsschutz mit Hirn wie er benötigt wird - Sicherheit und Akzeptanz.

Und - wenn das die Österreicher machen, sind die Eidgenossen nicht weit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 16:17)

Klar wird es weniger Geschäftsreisen dieses Jahr geben. Nicht mal unbedingt, weil der Staat das so vorschreibt, sondern weil die Unternehmen ein Eigeninteresse habe, dass sich ihre Leute nicht unnötig einem Risiko aussetzen. Aber es wird Geschäftsreisen geben.
Fragt sich nur wann.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

In Wuhan gibt es angeblich vermehrt Fälle, in denen die Covid-19-Patienten das Virus trotz überstandener Erkankung weiter in sich tragen. Zwar würden die Personen keine Krankheitssymptome zeigen, ihre Testergebnisse waren aber dennoch positiv, obwohl das Virus zunächst nicht mehr nachgewiesen werden konnte.
Man will jetzt wohl prüfen, ob die „Rückfall-Patienten“ weiterhin ansteckend sind.

Vielleicht wird das in den nächsten Tagen und Wochen verifiziert und ich hoffe mal, dass das mit der Ansteckung nicht der Fall ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 16:18)

Fragt sich nur wann.
Im Köln sind einige Hotels für Geschäftsreisende offen.

Auch scheint niemand mehr Angst zu haben.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2020, 16:29)

Im Köln sind einige Hotels für Geschäftsreisende offen.

Auch scheint niemand mehr Angst zu haben.
Was ja nicht so viel nützt, wenn der Geschäftspartner zum Beispiel in Frankfurt/Main sitzt ,oder mir meine Firma das Budget gar nicht zu Verfügung stellt, weil man noch irgendwie wenigstens einen kleinen Teil vom Jahresabschluss retten möchte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Keoma hat geschrieben:(22 Apr 2020, 15:57)

Die Hotels, die ab Mitte Mai öffnen.
Oder sind die Sommer schon wieder zu?
Kann natürlich auch sein.
In Luxemburg waren die Hotels nie geschlossen.

Regierung meint: Die Menschen sind doch alleine in ihren Zimmern, da gibt es doch keine Gefahr.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

garfield336 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 16:36)

In Luxemburg waren die Hotels nie geschlossen.

Regierung meint: Die Menschen sind doch alleine in ihren Zimmern, da gibt es doch keine Gefahr.
Geiles Argument :thumbup: Dann steht in den Urlausbs und Geschäftsreisen zumindest in Europa ja nichts mehr im Weg. Einfach mit dem dekontaminierten Auto hinfahren und auf dem Zimmer bleiben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 16:41)

Geiles Argument :thumbup: Dann steht in den Urlausbs und Geschäftsreisen zumindest in Europa ja nichts mehr im Weg. Einfach mit dem dekontaminierten Auto hinfahren und auf dem Zimmer bleiben.
In ein paar Wochen ist eh hier verschwunden.

https://www.worldometers.info/coronavir ... uxembourg/
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2020, 16:49)

In ein paar Wochen ist eh hier verschwunden.

https://www.worldometers.info/coronavir ... uxembourg/
Dann kann Luxemburg sich ja auf zig Millionen Touristen freuen und wahrscheinlich werden auch alle europäischen Firmenzentralen dorthin verlegt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(22 Apr 2020, 16:41)

Geiles Argument :thumbup: Dann steht in den Urlausbs und Geschäftsreisen zumindest in Europa ja nichts mehr im Weg. Einfach mit dem dekontaminierten Auto hinfahren und auf dem Zimmer bleiben.
Die Situation in Hotelzimmern ist keine wesentlich andere als am Arbeitsplatz. Eigentlich sogar besser, weil im Hotel jeder sein Einzelzimmer hat. Was man klären muss ist, wie man die Verpflegung organisiert.
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