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Nächstenliebe ist kein Alleinstellungsmerkmal der Christen. Sie sind lediglich damit als Marktschreier unterwegs. Selbst machen sie kaum Gebrauch davon.BenJohn hat geschrieben:(20 Apr 2020, 09:28)
Heuchelei ist es auf das Christentum zu pfeifen und dann bei Bedarf irgendetwas von Nächstenliebe zu schwafeln.
Na klar. Deshalb bin ich ja auch einer der wenigen hier, der die Umverteilung alle Flüchtlinge aus den Lagern wie Lesbos fordert.tarkomed hat geschrieben:(20 Apr 2020, 09:39)
Nächstenliebe ist kein Alleinstellungsmerkmal der Christen. Sie sind lediglich damit als Marktschreier unterwegs. Selbst machen sie kaum Gebrauch davon.
Das sieht man hier an deinem Auftritt.
Wieviele der Flüchtlinge auf Lesbos sollen denn ihrer Meinung nach auf die Visegradstaaten umverteilt werden?BenJohn hat geschrieben:(20 Apr 2020, 09:43)
Na klar. Deshalb bin ich ja auch einer der wenigen hier, der die Umverteilung alle Flüchtlinge aus den Lagern wie Lesbos fordert.
So viele wie diese Staaten aufnehmen wollen. Wenn sie keine aufnehmen wollen, dann ist das so und hat akzeptiert zu werden.Orbiter1 hat geschrieben:(20 Apr 2020, 09:46)
Wieviele der Flüchtlinge auf Lesbos sollen denn ihrer Meinung nach auf die Visegradstaaten umverteilt werden?
Es ist wohl zwecklos dir den Zusammenhang zu erklärenJessie hat geschrieben:(20 Apr 2020, 08:07)
Das ist wohl klar, dass die Flüchtlingskosten aus Steuermitteln finanziert werden. User Jack tut aber so, als ob er persönlich dafür ins Portemonnaie greifen müsste. Er zahlt Steuern. Die sind genauso hoch wie sie auch ohne Flüchtlinge wären.
Gar keine. Denn dort wo die Eltern und die Mädchen sind ist es offensichtlich so sicher, dass man von dort nicht fliehen muss, sonst wären die ja nicht mehr dort. Daher sollte man diese "Kinder" dorthin bringen, wo ihre Eltern und Schwestern sich derzeit aufhalten!Orbiter1 hat geschrieben:(20 Apr 2020, 09:46)
Wieviele der Flüchtlinge auf Lesbos sollen denn ihrer Meinung nach auf die Visegradstaaten umverteilt werden?
Das wäre die naheliegendeste Lösung.jack000 hat geschrieben:(20 Apr 2020, 10:07)
Daher sollte man diese "Kinder" dorthin bringen, wo ihre Eltern und Schwestern sich derzeit aufhalten!
Unter Einsatz von Totschlagargumenten der Flüchtlingsgegner?BenJohn hat geschrieben:(20 Apr 2020, 09:43)
Na klar. Deshalb bin ich ja auch einer der wenigen hier, der die Umverteilung alle Flüchtlinge aus den Lagern wie Lesbos fordert.
Wenn die Situation es hergibt, dann ja. Wer dauernd mit der Moralkeule ankommt, der bekommt dann eben was mit der Heuchlerkeule.tarkomed hat geschrieben:(20 Apr 2020, 10:52)
Unter Einsatz von Totschlagargumenten der Flüchtlingsgegner?
Das erinnert mich an deine Worte vor gut einer Woche, "daß die einklagbare Familienzusammenführung ausnahmslos auf jeden Fall an dem Ort stattfindet, wo die Eltern sich aufhalten"; insbesondere lehnst du ab, "daß unser Land für Akte der Mitmenschlichkeit regelrecht bestraft wird" (meine Unterstreichung).H2O hat geschrieben:(19 Apr 2020, 07:39)
Na ja, dann lassen wir jetzt erst einmal das Mitmenschliche geschehen. Ich lasse keine Kinder in europäischen Lagern verfaulen, weil jemand von "Ankerkindern" redet. Ich erwarte auch, daß unsere deutschen Flüchtlingsgesetze so verändert werden, daß Familienzusammenführungen in diesen Fällen nur dort möglich sind, wo sich die Familien aufhalten. Außerdem erwarte ich, daß unsere Grenzen jetzt wirklich dicht gemacht werden und in Seenot geratene Flühtlinge dort wieder abgesetzt werden, von wo sie aufgebrochen sind.
Diese "Ankerei" muß eine andere werden; das sind selbstgemachte Leiden!
Es geht nach wie vor um die Heuchelei der Christen und du scheinst Verständnis dafür zu haben. Die Visegrad-Länder sind christlich, aber sie lehnen die Aufnahme von Flüchtlingskindern ab. Sogar Bulgarien – das ärmste Land der EU – nimmt welche auf.BenJohn hat geschrieben:(20 Apr 2020, 11:00)
Wenn die Situation es hergibt, dann ja. Wer dauernd mit der Moralkeule ankommt, der bekommt dann eben was mit der Heuchlerkeule.
Die EU-Staaten sind alle souverän. Wer Flüchtlinge aufnehmen will, der macht es und alle anderen müssen nicht. Jemanden zwingen zu wollen wird nur dazu führen, dass die EU kaputt gemacht wird.
In der EU gibt es viele Nationen, Kulturen und Sichtweisen. Und wenn einer glaubt die Visegradstaaten lassen sich von Deutschland und Frankreich herumschubsen, der irrt sich.
Auch das Nehmer-Geberland-Argument ist keines. Nehmt den Visegradstaaten doch die Kohle weg. Das wird die nicht beeindrucken. Das wird nur die EU kaputt machen.
Es gibt keine christlichen Staaten in der EU. Das sind alles säkulare Staaten. Es geht also nicht mal ansatzweise um den Quatsch, den ihr hier fabriziert.tarkomed hat geschrieben:(20 Apr 2020, 11:22)
Es geht nach wie vor um die Heuchelei der Christen und du scheinst Verständnis dafür zu haben. Die Visegrad-Länder sind christlich, aber sie lehnen die Aufnahme von Flüchtlingskindern ab. Sogar Bulgarien – das ärmste Land der EU – nimmt welche auf.
Was habe ich denn nun schon wieder verbrochen?Nicht der Syrer den du am liebsten nach Hause schicken möchtest.jack000 hat geschrieben:(20 Apr 2020, 04:07)
Warum denn nicht? Wer ist denn Schuld daran, dass seine Heimat nicht in Ordnung ist?
Wer Teil der EU sein will muss auch deren demokratischen Beschlüsse mittragen, sonst macht eine Mitgliedschaft keinen Sinn und es gibt Strafen.BenJohn hat geschrieben:(20 Apr 2020, 11:00)
Die EU-Staaten sind alle souverän. Wer Flüchtlinge aufnehmen will, der macht es und alle anderen müssen nicht.
Und wir sagen nein zu deinem Vorschlag und wissen den Rechtsstaat und die europäische Kultur und Zivilisation hinter uns. Ätsch!jack000 hat geschrieben:(20 Apr 2020, 10:07)
Gar keine. Denn dort wo die Eltern und die Mädchen sind ist es offensichtlich so sicher, dass man von dort nicht fliehen muss, sonst wären die ja nicht mehr dort. Daher sollte man diese "Kinder" dorthin bringen, wo ihre Eltern und Schwestern sich derzeit aufhalten!
Sie können gern "Nein" sagen zu allen möglichen Vorschlägen; am Ende wird das eine politische Entscheidung. Denn bisher haben weder die europäische Kultur noch die europäische Zivilisation ausgereicht, diese unhaltbaren Zustände auf europäischem Boden ab zu stellen. Und sehr merkwürdig: Da haben Sie keine rechtlichen Normen in Stellung gebracht, um diesen Werten Geltung zu verschaffen. Wenn nun aus einem Akt der Barmherzigkeit an allen leicht erkennbaren Widerständen vorbei wieder Nachzüge erzwungen werden, weil eine Rechtslage das in Deutschland möglich macht, dann war das mein letzter Versuch, für Barmherzigkeit ein zu treten. Dann lasse ich europäische Kultur und europäische Zivilisation so gelten, wie sie offenbar ist: Eine Nullnummer! Leider!tarkomed hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:25)
Und wir sagen nein zu deinem Vorschlag und wissen den Rechtsstaat und die europäische Kultur und Zivilisation hinter uns. Ätsch!
Welche Strafen denn?Schnitter hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:22)
Wer Teil der EU sein will muss auch deren demokratischen Beschlüsse mittragen, sonst macht eine Mitgliedschaft keinen Sinn und es gibt Strafen.
Ist ja bereits erfolgt.
Dann marschierst halt in Syrien ein.Schnitter hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:18)
Nicht der Syrer den du am liebsten nach Hause schicken möchtest.
Die Diktatur und der Unterdrückungsapperat Assad ist über jahrzehnte gewachsen.
Ich frage dich noch einmal:
Warum mussten vor 75 Jahren hier andere alles in Ordnung bringen ? Warum haben wir das nicht selbst geschafft ? So ist ja deine Logik.
Du hast mal wieder NICHTS verstanden.
Ich sehe mich in der Mehrheit in Deutschland! Deshalb erlaube ich es mir, so zu antworten. In Polen würde ich es mir nicht erlauben.H2O hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:59)
Sie können gern "Nein" sagen zu allen möglichen Vorschlägen; am Ende wird das eine politische Entscheidung.
Weil bestimmte Länder ein geschlossenes Vorgehen der EU verhindern, allen voran die Visegrad-Staaten.H2O hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:59)
Denn bisher haben weder die europäische Kultur noch die europäische Zivilisation ausgereicht, diese unhaltbaren Zustände auf europäischem Boden ab zu stellen.
Ich verstehe nicht, was Sie von mir erwarten.H2O hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:59)
Und sehr merkwürdig: Da haben Sie keine rechtlichen Normen in Stellung gebracht, um diesen Werten Geltung zu verschaffen.
Sie fahren jetzt aber sehr schwere Geschütze auf. Sind wir noch bei diesen unbegleiteten Kindern oder was sehen Sie für große Gefahren beim Nachzug ihrer Angehörigen? Diese leicht erkennbaren Widerstände kommen immer aus der gleichen Ecke und Deutschland wird mit ihnen fertig. Machen Sie sich keine Sorgen.H2O hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:59)
Wenn nun aus einem Akt der Barmherzigkeit an allen leicht erkennbaren Widerständen vorbei wieder Nachzüge erzwungen werden, weil eine Rechtslage das in Deutschland möglich macht, dann war das mein letzter Versuch, für Barmherzigkeit ein zu treten.
Diese Nullnummer haben wir bestimmten EU-Staaten zu verdanken, die nur ihrer Vorteile Willen der EU beigetreten sind. Von europäischen Werten wollen sie nichts wissen und deshalb haben wir diesen Schlamassel mit neuen diktatorischen Tendenzen innerhalb der EU.H2O hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:59)
Dann lasse ich europäische Kultur und europäische Zivilisation so gelten, wie sie offenbar ist: Eine Nullnummer! Leider!
Ich kann ja schwer etwas verstehen, wenn deine markige Ausdrucksweise deine Absichten verschleiern.Schnitter hat geschrieben:(20 Apr 2020, 15:08)
Du hast mal wieder NICHTS verstanden.
Erkläre du doch dem syrischen Flüchtling wie er seine Heimat wieder "In Ordnung" zu bringen hat. Vielleicht hat ja einer von denen Superkräfte.
Was für eine Mehrheit in Deutschland?tarkomed hat geschrieben:(20 Apr 2020, 15:17)
Ich sehe mich in der Mehrheit in Deutschland! Deshalb erlaube ich es mir, so zu antworten. In Polen würde ich es mir nicht erlauben.
Weil bestimmte Länder ein geschlossenes Vorgehen der EU verhindern, allen voran die Visegrad-Staaten.
Ich verstehe nicht, was Sie von mir erwarten.
Sie fahren jetzt aber sehr schwere Geschütze auf. Sind wir noch bei diesen unbegleiteten Kindern oder was sehen Sie für große Gefahren beim Nachzug ihrer Angehörigen? Diese leicht erkennbaren Widerstände kommen immer aus der gleichen Ecke und Deutschland wird mit ihnen fertig. Machen Sie sich keine Sorgen.
Diese Nullnummer haben wir bestimmten EU-Staaten zu verdanken, die nur ihrer Vorteile Willen der EU beigetreten sind. Von europäischen Werten wollen sie nichts wissen und deshalb haben wir diesen Schlamassel mit neuen diktatorischen Tendenzen innerhalb der EU.
Tja, wenn man eine gemeinschaftliche Dummheit begangen hatte, so als Kind, dann bekam man immer zu hören, ob man denn auch in einen Brunnen gesprungen wäre, nur weil der andere Missetäter mit diesem schlechten Beispiel vorangegangen ist.Diese Nullnummer haben wir bestimmten EU-Staaten zu verdanken, die nur ihrer Vorteile Willen der EU beigetreten sind. Von europäischen Werten wollen sie nichts wissen und deshalb haben wir diesen Schlamassel mit neuen diktatorischen Tendenzen innerhalb der EU.
Die Zivilgesellschaft. Bei euch ist sie schon seit Haider flöten gegangen.
Ja um Jack zu fragen wie die syrischen Flüchtlinge etwas in Ordnung bringen sollen was unsere Vorfahren auch schon nicht geschafft haben.Keoma hat geschrieben:(20 Apr 2020, 15:25)
Abner irgendwie hast du doch von einer Einflussnahme von außen auf "uns" geschrieben?
Was wurde hier demokratisch beschlossen?Schnitter hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:22)
Wer Teil der EU sein will muss auch deren demokratischen Beschlüsse mittragen,
Vielleicht haben wir wirklich weniger Stock im Arsch.tarkomed hat geschrieben:(20 Apr 2020, 17:59)
Die Zivilgesellschaft. Bei euch ist sie schon seit Haider flöten gegangen.
Die Verteilung von 160.000 Flüchtlingen im Herbst 2015. Mittlerweile überprüft und abgeurteilt durch den EuGH.
Und u.a. Ungarn hat da zugestimmt?Orbiter1 hat geschrieben:(20 Apr 2020, 18:27)
Die Verteilung von 160.000 Flüchtlingen im Herbst 2015. Mittlerweile überprüft und abgeurteilt durch den EuGH.
Die Verteilung der Flüchtlinge wurde gemäß den EU-Verträgen demokratisch beschlossen und war für alle EU-Mitgliedstaaten verbindlich. Höchstrichterlich durch das EuGH bestätigt. Das wird für einige EU-Mitgliedstaaten auch noch Konsequenzen haben.
Willst du mich veräppeln ?
Jedes Relocation-Programm wird weiterhin scheitern, wenn die davon Betroffenen mit dem vorgeschriebenen Aufenthatsort unzufrieden sind.Orbiter1 hat geschrieben:(20 Apr 2020, 18:37)
Die Verteilung der Flüchtlinge wurde gemäß den EU-Verträgen demokratisch beschlossen und war für alle EU-Mitgliedstaaten verbindlich. Höchstrichterlich durch das EuGH bestätigt. Das wird für einige EU-Mitgliedstaaten auch noch Konsequenzen haben.
Die Zeiten haben sich geändert, siehe Ostmitteleuropa 1989/90.Schnitter hat geschrieben:(20 Apr 2020, 18:20)
Ja um Jack zu fragen wie die syrischen Flüchtlinge etwas in Ordnung bringen sollen was unsere Vorfahren auch schon nicht geschafft haben.
So schwer dürfte das nicht zu verstehen gewesen sein.
Also wie soll er das machen der Flüchtling.
Habe dich und Jack jetzt mehrmals gefragt. Keine Antwort.
Was ist hier wo beschlossen worden?Orbiter1 hat geschrieben:(20 Apr 2020, 18:37)
Die Verteilung der Flüchtlinge wurde gemäß den EU-Verträgen demokratisch beschlossen
Erzähle doch einfach mal mit Quelle was hier wo beschlossen wurde ...Schnitter hat geschrieben:(20 Apr 2020, 20:41)
Willst du mich veräppeln ?
BTW du hast mir meine Frage immer noch nicht beantwortet. Das ist kein guter Stil.
Oh man:jack000 hat geschrieben:(21 Apr 2020, 02:50)
Erzähle doch einfach mal mit Quelle was hier wo beschlossen wurde ...
Welche Strafen?Schnitter hat geschrieben:(20 Apr 2020, 12:22)
Wer Teil der EU sein will muss auch deren demokratischen Beschlüsse mittragen, sonst macht eine Mitgliedschaft keinen Sinn und es gibt Strafen.
Ist ja bereits erfolgt.
Und wo steht da, das Ungarn zugestimmt hat?Schnitter hat geschrieben:(21 Apr 2020, 16:06)
Oh man:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32015D1601
Darum geht es nicht, sondern darum, dass Ungarn, Polen und Tschechien gegen einen gültigen EU-Beschluss verstoßen, und damit gegen EU-Recht.
Niemand hat behauptet dass Ungarn da zugestimmt hat.
Doch, darum geht es. Die Staaten sind souverän. Niemand zwingt die zu irgendetwas, Wer das will, der hat die EU nicht verstanden. Die Visegradstaaten wollen keine Flüchtlinge. Und niemand wird dort Flüchtlinge hineinzwingen.Vongole hat geschrieben:(21 Apr 2020, 17:21)
Darum geht es nicht, sondern darum, dass Ungarn, Polen und Tschechien gegen einen gültigen EU-Beschluss verstoßen, und damit gegen EU-Recht.
Die EU hat eine demokratische Struktur.BenJohn hat geschrieben:(21 Apr 2020, 16:55)
Die EU ist keine Sekte, sondern eine Interessengemeinschaft.
Wenn sie sich nicht an demokratische Beschlüsse halten müssen sie Strafen zahlen.BenJohn hat geschrieben:(21 Apr 2020, 17:26)
Doch, darum geht es. Die Staaten sind souverän. Niemand zwingt die zu irgendetwas, .....
Aha, soviel zum Thema "Die EU hat beschlossen" ...Schnitter hat geschrieben:(21 Apr 2020, 17:25)
Niemand hat behauptet dass Ungarn da zugestimmt hat.
Und jetzt ? Weißt du wie ein demokratischer Beschluss zustande kommt ?
Aha, soviel zum Thema "Die EU hat beschlossen" ...
Es ist nicht demokratisch souveräne Staaten zu etwas zwingen zu wollen wofür sie gar nicht gestimmt haben.Schnitter hat geschrieben:(21 Apr 2020, 17:27)
Die EU hat eine demokratische Struktur.
Dementsprechend wird demokratisch über Gesetze abgestimmt.
Welches Problem hast du mit demokratischen Abstimmungen ?
Die EU hätte keinen Vorteil dadurch, wenn die Visegradstaaten austreten würden. Ganz im Gegenteil. Das würde die EU schwächen.Schnitter hat geschrieben:(21 Apr 2020, 17:28)
Wenn sie sich nicht an demokratische Beschlüsse halten müssen sie Strafen zahlen.
Das lässt sich aber leicht durch einen Austritt verhindern.
Mir scheint eher, dass du die EU und ihre Regeln nicht verstehst. Ein EU-Mitglied hat nämlich nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten, zu denen es sich bei Vertragsunterzeichnung bekennt.BenJohn hat geschrieben:(21 Apr 2020, 17:26)
Doch, darum geht es. Die Staaten sind souverän. Niemand zwingt die zu irgendetwas, Wer das will, der hat die EU nicht verstanden. Die Visegradstaaten wollen keine Flüchtlinge. Und niemand wird dort Flüchtlinge hineinzwingen.
Die Regierungen sind dem Volk verpflichtet und nicht der EU.
Die EU wird scheitern, wenn das so weitergeht. Und das würde ich auch begrüßen. So eine EU will ich nicht. Die Nationalstaaten haben souverän zu bleiben.
