neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Moderator: Moderatoren Forum 7

BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Ebiker hat geschrieben:(18 Apr 2020, 22:52)

Jetzt muß mir nur noch jemand erklären warum die Ansteckungsgefahr in einen rel. großzügigem Möbelhaus oder Elektromarkt höher sein soll als im ziemlich engen Discounter. Und das örtliche Kaufland oder Real darf öffnen obwohl gößer als 800qm.
:D
Corella
Beiträge: 4044
Registriert: Samstag 11. Januar 2014, 12:08

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Ebiker hat geschrieben:(18 Apr 2020, 22:52)

Jetzt muß mir nur noch jemand erklären warum die Ansteckungsgefahr in einen rel. großzügigem Möbelhaus oder Elektromarkt höher sein soll als im ziemlich engen Discounter. Und das örtliche Kaufland oder Real darf öffnen obwohl gößer als 800qm.
Es heißt wohl, die großen konzentrierten sich auf größere Einzugsgebiete. Mobilität ist epidemiologisch jetzt unerwünscht.
Die Rationalisierung habe längere Schlangenbildung bewirkt, etwa mit Kassen nicht mehr in jedem Stockwerk und ähnlichem.

Noch ergänzend: Spahn habe anfangs ausgerechnet das berüchtgte Beschaffungsamt der Bundeswehr für globalen Maskeneinkauf eingesetzt, mit peinlichen Ergebnissen. Dann habe er sich an BMW gewandt, und die hätten einiges in Gang gebracht. Da ginge bestimmt noch mehr, aber die Wettbewerbsprofis sind da wohl etwas blind geworden, wenn es heißt, gemeinsame Probleme anzugehen?
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Corella hat geschrieben:(18 Apr 2020, 22:59)

Es heißt wohl, die großen konzentrierten sich auf größere Einzugsgebiete. Mobilität ist epidemiologisch jetzt unerwünscht.
Die Rationalisierung habe längere Schlangenbildung bewirkt, etwa mit Kassen nicht mehr in jedem Stockwerk und ähnlichem.

Noch ergänzend: Spahn habe anfangs ausgerechnet das berüchtgte Beschaffungsamt der Bundeswehr für globalen Maskeneinkauf eingesetzt, mit peinlichen Ergebnissen. Dann habe er sich an BMW gewandt, und die hätten einiges in Gang gebracht. Da ginge bestimmt noch mehr, aber die Wettbewerbsprofis sind da wohl etwas blind geworden, wenn es heißt, gemeinsame Probleme anzugehen?
Das sind keine Probleme, die man nicht lösen könnte. Eingangskontrolle und Parkplatzbeschränkungen. Problem gelöst.
Corella
Beiträge: 4044
Registriert: Samstag 11. Januar 2014, 12:08

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

BenJohn hat geschrieben:(18 Apr 2020, 23:02)

Das sind keine Probleme, die man nicht lösen könnte. Eingangskontrolle und Parkplatzbeschränkungen. Problem gelöst.
Den Zusammenhang Epidemiologie und Mobilität hast du wohl noch nicht hinreichend überlegt oder recherchiert.
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 14138
Registriert: Freitag 4. Juli 2008, 21:49

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

Ebiker hat geschrieben:(18 Apr 2020, 22:52)

Jetzt muß mir nur noch jemand erklären warum die Ansteckungsgefahr in einen rel. großzügigem Möbelhaus oder Elektromarkt höher sein soll als im ziemlich engen Discounter. Und das örtliche Kaufland oder Real darf öffnen obwohl gößer als 800qm.
Mehr Menschen an der Kasse, auf dem Höhepunkt einer Pandemie muss man auch nicht unbedingt das Sofa kaufen, wenn man besser Kontakte möglichst vermeiden sollte. Sofas kann man nicht essen. Ist jetzt sicher zu hoch für Sie "Menschenrechtler".
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Cat with a whip hat geschrieben:(18 Apr 2020, 23:15)

Mehr Menschen an der Kasse, auf dem Höhepunkt einer Pandemie muss man auch nicht unbedingt das Sofa kaufen, wenn man besser Kontakte möglichst vermeiden sollte. Sofas kann man nicht essen. Ist jetzt sicher zu hoch für Sie "Menschenrechtler".
Blumenerde muss auch niemand kaufen. Warum also haben die Baumärkte geöffnet, die auch oft mehr als 800 m² Fläche haben?
Benutzeravatar
Bielefeld09
Beiträge: 12305
Registriert: Montag 19. Januar 2015, 19:48

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Das macht auch nichts, was ihr denkt.
Eine Meinung darf jeder haben auch in Coronazeiten.
Sind eben nicht alle so klug und ich auch nicht.
Aber sorry, wir haben eine Meinung, ein Gefühl und nicht Zahlen im Kopf.
Sollten wir deshalb in diesem Forum verschwinden?
Vielleicht beantworten Sie diese einfache Frage.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Benutzeravatar
NicMan
Vorstand
Beiträge: 6477
Registriert: Freitag 23. September 2016, 12:27
user title: Statistiker und Epistemologe

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Bielefeld09 hat geschrieben:(18 Apr 2020, 23:19)

Das macht auch nichts, was ihr denkt.
Eine Meinung darf jeder haben auch in Coronazeiten.
Sind eben nicht alle so klug und ich auch nicht.
Aber sorry, wir haben eine Meinung, ein Gefühl und nicht Zahlen im Kopf.
Sollten wir deshalb in diesem Forum verschwinden?
Vielleicht beantworten Sie diese einfache Frage.
Hallo lieber Bielefeld,

natürlich darf jeder eine Meinung zu Corona haben und diese auch äußern. In einer Demokratie ist jede Stimme gleich viel Wert, egal welchen Wissenshintergrund jemand hat :)
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Benutzeravatar
X3Q
Beiträge: 5597
Registriert: Sonntag 7. Oktober 2012, 08:46
user title: Pro Gloria et Coetus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

BenJohn hat geschrieben:(18 Apr 2020, 23:02)

Das sind keine Probleme, die man nicht lösen könnte. Eingangskontrolle und Parkplatzbeschränkungen. Problem gelöst.
Große Kaufhäuse in den Innenstädten haben auch nicht den Parkplatz direkt vor der Tür, so wie es bei fast allen Baumärkten der Fall ist. Zwar kann man den Zugang von Kaufhäusern gut kontrollieren und darüber auch die Anzahl an Personen steuern, die sich maximal im Kaufhaus gleichzeitig aufhalten würden. Das Problem ist aber eher die oftmals "enge" Innenstadt.

--X
Benutzeravatar
Bielefeld09
Beiträge: 12305
Registriert: Montag 19. Januar 2015, 19:48

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

NicMan hat geschrieben:(18 Apr 2020, 23:24)

Hallo lieber Bielefeld,

natürlich darf jeder eine Meinung zu Corona haben und diese auch äußern. In einer Demokratie ist jede Stimme gleich viel Wert, egal welchen Wissenshintergrund jemand hat :)
Vielleicht darf ich Ihnen Danke sagen,
egal ob Corona oder anderes.
Vielleicht darf ich Ihnen auch erzählen, das ich derweil zwischen
meinem Job in der Erziehungshilfe und dem Tod meiner pflegebedürftigen Mutter wählen darf.
Es gibt da eben keine Antwort.
Vielleicht bin ich einfach zu blöd!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Hintern hoch und mithelfen.
Ganz frei schwebend wird das wohl niemand auf die Reihe bringen, ohne im Ergebnis einen krakehlenden Hühnerhaufen an zu richten. Aber der Einwurf ist dennoch nützlich: die Dienststellen, die sich überlastet fühlen, könnten Vorschläge machen, wie und unter welchen Bedingungen sie mit Freiwilligen ihre Aufgaben umfassender erfüllen können.

Na klar, in ihrem Beritt könnten die Herren Manager auch dafür sorgen, daß Sinnvolleres als Stillstand aller Gewerke getan wird. Ich gehe davon aus, daß ohnehin staatliches Geld fließt. Deshalb muß niemand gleich in Stumpfsinn verfallen.
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Noch ergänzend: Spahn habe anfangs ausgerechnet das berüchtgte Beschaffungsamt der Bundeswehr für globalen Maskeneinkauf eingesetzt, mit peinlichen Ergebnissen.
Wenn das so zutreffen sollte, dann ist dieser staatliche Bereich ganz unbedingt auf seinen Arbeitsstil zu überprüfen, wenn wir endlich diese Pandemie überstanden haben. Da stimmt entweder die Organisation nicht oder die Regelwerke für Beschaffungen sind nicht krisenfest. Ich gehe nicht davon aus, daß die Menschen dort nicht nützlich sein möchten! Man stelle sich die Sache in einem militärischen Krisen- und Spannungsfall vor!
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 10346
Registriert: Dienstag 4. März 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(18 Apr 2020, 23:19)

Das macht auch nichts, was ihr denkt.
Eine Meinung darf jeder haben auch in Coronazeiten.
Sind eben nicht alle so klug und ich auch nicht.
Aber sorry, wir haben eine Meinung, ein Gefühl und nicht Zahlen im Kopf.
Sollten wir deshalb in diesem Forum verschwinden?
Vielleicht beantworten Sie diese einfache Frage.
Vielleicht wäre uns schon allen geholfen, wenn die Leute, die in der Diskussion einen mehr technokratisch/mathematischen Ansatz fahren die anderen nicht für dumm und ungebildet halten und umgekehrt von diesen nicht für herzlos und unmoralisch gehalten werden?
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA

Kyiv still stands, but Washington has fallen :(
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 42051
Registriert: Sonntag 4. September 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badische Sahelzone

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

X3Q hat geschrieben:(18 Apr 2020, 23:48)

Große Kaufhäuse in den Innenstädten haben auch nicht den Parkplatz direkt vor der Tür, so wie es bei fast allen Baumärkten der Fall ist. Zwar kann man den Zugang von Kaufhäusern gut kontrollieren und darüber auch die Anzahl an Personen steuern, die sich maximal im Kaufhaus gleichzeitig aufhalten würden. Das Problem ist aber eher die oftmals "enge" Innenstadt.

--X
Hinzu kommt, dass man das Abstandsgebot z.B. in Baumärkten mit dem Einkaufswagen eher einhalten kann und kontrollieren. Kaufhäuser haben keine Einkaufswagen. Und selbst, wenn man die Leute kontrolliert einlassen würde, könnte man kaum kontrollieren, ob sich z.B. die Kunden sich gleichmässig im Kaufhaus verteilen und sich nicht in der Parfümerie-Abteilung tummeln.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Ich gehe davon aus, daß sich unsere Politik im Verein mit ihren Beratern aus Wissenschaft und Wirtschaft sehr reiflich überlegt hat, was sie mit einem etwas schlechten Gewissen gerade noch so zulassen darf, und wo dann doch noch längere Zeit die Rollläden unten bleiben müssen. So weit ich weiß, werden ja staatliche Leistungen gewährt, die die gröbsten Stöße abfangen. Es kann also nur darum gehen, ohne Rücksicht auf Beratungen obiger Art noch mehr für sich heraus zu schlagen. Wer übernimmt dann aber nicht nur moralische Verantwortung für leichtfertig eingegangene Risiken, die wieder zu einer Vollsperrung führen und einer Verlängerung des Kampfs gegen die Seuche?
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

BenJohn hat geschrieben:(18 Apr 2020, 21:43)

Nicht jeder COVID-19 Patient erkrankt an der Lunge.

Bleibende Schäden an der Lunge sind jetzt aber keine Überraschung bei COVID-19 Patienten, die an der Lunge erkrankt sind. Das ist ja bei der normalen Lungenentzündung auch so.
Richtig, nicht jeder Patient erkrankt an der Lunge und deswegen wird in den nächsten Monaten und Jahren auch abzuklären sein, woher die die neurologische Auffälligkeiten und Symptome bei gut einem Drittel der genesenden Patienten in Wuhan kommen, ähnliches wird ja auch aus Japan und Italien bereichtet . Es muss also abgeklärt werden, warum Nerven und Gehirn oft schon vor der Lunge reagieren. Die neurologischen Störungen scheinen relativ früh im Krankheitsverlauf aufzutreten – teilweise schon vor den typischen Covid-Symptomen. Das alles gilt es dringend zu erforschen, weil die Gefahr von Hirnschlägen, Schlaganfällen aber auch Herzinfarkten durch medikamentöse Therapien im Vorfeld verringert werden können. Das bedeutet unter Umständen auch, dass sich auch jüngere Menschen in der Zukunft durchchecken lassen müssen, weil sie unter Umständen zu einer neuen Risikogruppe gehören. Bisher gibt es für bestimmte Untersuchungen ja diese altersbedingten Standarduntersuchungen, die müssten dann also auch zum Beispiel 20-Jährigen zugänglich gemacht werden.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Infizierte Insgesamt:

Italien: 176.000
Deutschland: 144.000

Überlastung des Gesundheitssystems in Italien am 8 März bei 7.375 Infizierten.

Situation in Deutschland. Alles wie immer.

58% von 27.911 Intensivbetten sind belegt = 16.188 Patienten. Davon sind 2.701 mit Corona infiziert = 16,68%.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... uslastung/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Die Ösis wollen weiter die Ersten sein und nun Tourismus wieder möglich machen. Der Sommerurlaub in Österreich rückt näher. Wie wäre es mit Ischgl?

"Österreichs Tourismusministerin Köstinger hat bei der Frage nach Reisemöglichkeiten im Sommer Gesprächsbereitschaft gegenüber Deutschland angedeutet. „Wenn Länder auf einem sehr guten und positiven Weg sind, wie beispielsweise Deutschland, dann gibt es durchaus auch die Möglichkeit, dass man sich bilateral einigt.“ Weiter sagte sie: „Dadurch, dass wir die Ausbreitung des Coronavirus relativ gut im Griff haben [...], planen wir durchaus auch, dass es im Sommer Ferientourismus geben wird.“ Quelle: https://m.tagesspiegel.de/wissen/corona ... 60996.html
Benutzeravatar
Alana4
Beiträge: 3905
Registriert: Montag 20. Februar 2012, 19:09
user title: immer mit etwas Traurigkeit
Wohnort: Großstadt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alana4 »

Cat with a whip hat geschrieben:(18 Apr 2020, 23:15)

Mehr Menschen an der Kasse, auf dem Höhepunkt einer Pandemie muss man auch nicht unbedingt das Sofa kaufen, wenn man besser Kontakte möglichst vermeiden sollte. Sofas kann man nicht essen. Ist jetzt sicher zu hoch für Sie "Menschenrechtler".
Viele Möbelhäuser stehen außerhalb der Städte. WEIT außerhalb. Der Kundenstrom ist relativ einfach zu verteilen und- von IKEA abgesehen-eher nicht so hoch.
Auch dort arbeiten Menschen, die ihr Einkommen nicht verlieren wollen und darauf angewiesen sind.
Ich beherrsche die deutsche Rechtschreibung! Aber meine Tastatur hat damit manchmal Probleme.
Benutzeravatar
Setup
Beiträge: 52
Registriert: Montag 17. Februar 2020, 12:44

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Setup »

Adam Smith hat geschrieben: Italien: 176.000
Überlastung des Gesundheitssystems in Italien am 8 März bei 7.375 Infizierten.
Das verwundert nicht, wenn man in Norditalien das Wirken der Mafia zugrunde legt. Denen ist es egal, wieviele Tote es gibt, Hauptsache, sie können sich am Ende die Taschen füllen.
Dramatischer noch ist, dass die Mafia sich im ganzen Land auch im Gesundheitswesen ausgebreitet hat, wie etwa die Verurteilung von Carlo Chiriaco beweist. Der Direktor der Gesundheitsbehörde im norditalienischen Pavia war zugleich Kontaktperson der ’Ndrangheta, also der kalabrischen Schwester der sizilianischen Mafiaorganisation Cosa Nostra.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... Mafia.html

Und teilweise muß man auch Trump Recht geben, der sagt, das Virus hätte in China gestoppt werden können. Und auch das Thema ist noch lange nicht vom Tisch:
Außerdem gibt es in den USA Berichte unter Berufung auf amerikanische Geheimdiensterkenntnisse, wonach das Virus aus einem Forschungslabor in China stammen könnte. Dieser Theorie zufolge soll das Virus im Institut für Virologie in Wuhan versehentlich von einem Mitarbeiter in die Stadt Wuhan gebracht worden sein, wo die Pandemie ihren Ursprung hatte.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 16fef573fc

Heiko Maas hat das auf Nachfrage im ZDF weder bestätigt noch dementiert, aber eingeräumt, dass sowas denkbar sei.
https://www.merkur.de/welt/coronavirus- ... 52338.html
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Dienstag 3. Juni 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Bund


Stand Donnerstag 16. April 2020 1 Uhr wurden 133.456 infizierte und 3592 Todesfälle gemeldet (Sterblichkeit 2,69 %)
Stand Freitag 17.April 10 Uhr wurden 137.698 + 4242 + 3,18 % infizierte und 4052 + 460 + 12,8 % Todesfälle gemeldet

Stand Samstag 18.April 10 Uhr wurden 141.397 + 3699 + 2,69 % infizierte und 4352 Todesfälle + 300 + 7,4 % gemeldet
Stand Sonntag 19.April 10 Uhr wurden 143.724 + 2327 + 1,65 % infizierte und 4538 Todesfälle + 186 + 4,3 % gemeldet (WE - Effekt)

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Die Zahlen aus Bayern (Stand: 18.04.2020, 10:00 Uhr. )

Gesamtergebnis 16.04.2020 sind in Bayern 35.523 Infizierte (+ 859) + 2,48 % 271,65 und 1.070 Todesfälle (+ 75) + 7,54 % Sterblichkeit 3,01 % gemeldet
Gesamtergebnis 17.04.2020 sind in Bayern 36.520 infizierte (+ 997) + 2,80 % 279,27 und 1.164 Todesfälle (+ 94) + 8.79 % Sterblichkeit 3,19 % gemeldet.
Gesamtergebnis 18.04.2020 sind in Bayern 37.254 infizierte (+ 734) + 2,01% 284,89 und 1.226 Todesfälle (+ 62) + 5,33 % Sterblichkeit 3,29 % gemeldet.


Regierungsbezirk; Anzahl der Fälle; Fälle Änderung zum Vortag; Fallzahl pro 100.000 Einwohner; Anzahl der Todesfälle; Todesfälle Änderung zum Vortag

Tabelle 02: Fallzahlen nach Regierungsbezirken, Stand: 17.04.2020, 10:00 Uhr

Oberbayern 16.494 (+ 461) 351,97 388 (+ 36)
Niederbayern 3.613 (+ 87) 291,72 157 (+ 4)
Oberpfalz 4.040 (+ 91) 364,20 174 (+ 12)
Oberfranken 2.777 (+ 86) 260,14 100 (+ 13)
Mittelfranken 3.575 (+ 111) 201,93 132 (+ 16)
Unterfranken 2.741 (+ 52) 208,10 110 (+ 8)
Schwaben 3.280 (+ 109) 173,75 103 (+ 5)



Tabelle 02: Fallzahlen nach Regierungsbezirken, Stand: 18.04.2020, 10:00 Uhr

Oberbayern 16.795 (+ 301) 358,40 418 (+ 30)
Niederbayern 3.693 (+ 80) 298,18 164 (+ 7)
Oberpfalz 4.171 (+ 131) 376,01 184 (+ 10)
Oberfranken 2.831 (+ 54) 265,20 102 (+ 2)
Mittelfranken 3.625 (+ 50) 204,76 136 (+ 4)
Unterfranken 2.808 (+ 67) 213,19 117 (+ 7)
Schwaben 3.331 (+ 51) 176,45 105 (+ 2)

Corona Hotspot

17.04.2020

Tirschenreuth 1035 (+ 14) 1427,51 84 (+ 3)
Wunsiedel i.Fichtelgebirge 559 (+ 24) 763,89 28 (+ 6)
Neustadt a.d. Waldnaab 628 (+ 16) 665,59 28 (+ 5)

18.04.2020

Tirschenreuth 1046 (+ 11) 1442,68 90 (+ 6)
Wunsiedel i.Fichtelgebirge 569 (+ 10) 777,56 30 (+ 2)
Neustadt a.d. Waldnaab 648 (+ 20) 686,79 31 (+ 3)
Rosenheim 1752 (+ 48) 671,31 88 (+ 14)


Tabelle 07: Anzahl der Laboruntersuchungen auf SARS-CoV-2 in Bayern, Stand: 17.04.2020, 10:00 Uhr

14.04. 9.059 Positive 894
15.04. 10.382 Positive 919
16.04. 4.681 Positive 424
17.04. ???
18.04. ???


https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/in ... /index.htm

Die Zahlen aus Österreich

Die Lage in Österreich stabilisiert sich die Anzahl der Tests ist mit einem Ausreißer konstant.
Coronavirus COVID-19 Fälle in Österreich
Dashboard-Stand, 19.04.2020, 08:00 Uhr (die aktuellsten Zahlen die verfügbar sind (nahezu Echtzeit)


Österreich GESAMT infizierte am 15.04.2020 8 Uhr 14.350 Todesfälle in Österreich 393 Sterblichkeit 2,74 %
Österreich GESAMT infizierte am 17.04.2020 8 Uhr 14.484 +134 +0,93 % Todesfälle in Österreich 410 + 17 + 4,32 % Sterblichkeit 2,83 %
Österreich GESAMT infizierte am 18.04.2020 8 Uhr 14 608 +124 +0,86 % Todesfälle in Österreich 431 + 21 + 5,12 % Sterblichkeit 2,95 %
Österreich GESAMT infizierte am 19.04.2020 8 Uhr 14.662 + 54! +0 ,37! % Todesfälle in Österreich 443 + 12 + 2,78 % Sterblichkeit 3,02 %

16.04.2020 Oberbayern 16.033 (+ 365) 342,13 352 (+ 32)
17.04.2020 Oberbayern 16.494 (+ 461) 351,97 388 (+ 36)
18.04.2020 Oberbayern 16.795 (+ 301) 358,40 418 (+ 30)
https://coronavirus.datenfakten.at

Zahlen aus NRW

NRW 27.657 infizierte + 451 am 15.04.2020 --- Todesfälle 701 Sterblichkeit 2,53 %
NRW 28.000 infizierte + 343 + 1,24% am 16.04.2020 --- Todesfälle 760 + 59 + 8,42 % Sterblichkeit 2,71 %
NRW 28.607 infizierte + 607 + 2,16 % am 17.04.2020 -- Todesfälle 808 + 48 + 6,32 % Sterblichkeit 2,82 %
NRW 29.155 infizierte + 548 + 1,92 % am 18.04.2020 -- Todesfälle 862 + 54 + 6,68 % Sterblichkeit 2,96 %

https://www.corona.nrw/statistiken/

Zahlen aus Baden Würtemberg

Am Samstag (18. April) ist die Zahl der Infizierten in Baden-Württemberg auf mindestens 27.710 angestiegen. Die Zahl der Covid-19-Todesfälle im Land steigt auf 952 an


Ba Wü 26.050 +761 infizierte am 15.04.2020 --- Covid-19-Todesfälle 820 Sterblichkeit 3,15%
Ba Wü 26.630 +580 +2,23 % infizierte am 16.04.2020 --- Covid-19-Todesfälle 874 + 54 + 6,59 % Sterblichkeit 3,28%
Ba Wü 27.328 +698 +2,62 % infizierte am 17.04.2020 --- Covid-19-Todesfälle 922 + 48 + 5,49 % Sterblichkeit 3,37%
Ba Wü 27.710 +382 +1,40% infizierte am 18.04.2020 --- Covid-19-Todesfälle 952 + 30 + 3,25 % Sterblichkeit 3,44%


https://sozialministerium.baden-wuertte ... auf-27710/

In Österreich wurde das Virus durch eine sehr kluge Politik eingedämmt.

In Bayern steigt innerhalb D die absolute Zahl der Infizierten + 734 und der Todesfälle + 62 am stärksten an. In D gilt offensichtlich das Prinzip Augen zu und durch zur "Herden Immunität"

Coronavirus - Bayerischer Experte für Durchseuchung - Coronavirus in Deutschland: Experten halten Durchseuchung für notwendig Viele Experten würden glauben, dass solange keine Impfung verfügbar sei, eine Durchseuchung von 60 bis 80 Prozent der Bevölkerung erforderlich sein dürfte, damit es nicht mehr zu einer unkontrollierten Verbreitung kommt. Klar der Heilige Gral das die betrieblichen Abläufe nicht gestört werden dürfen hat sich in D durchgesetzt, koste es was es wolle, setzen die Verantwortlichen in D auf die flache Kurve und Durchseuchung bis zur zur "Herden Immunität"
--- --- ---
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Heiko Maas hat das auf Nachfrage im ZDF weder bestätigt noch dementiert, aber eingeräumt, dass sowas denkbar sei.
Wir müssen uns aber vorsehen, daß wir nicht zu politischen Opfern undurchsichtiger Machenschaften des Liebhabers alternativer Wahrheiten im Weißen Haus werden. Natürlich müßte China mit offenen Karten spielen; das ist erwiesenermaßen nicht der Fall, gibt also Raum für solche Erzählungen. Die kann man glauben oder auch nicht!
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Sybilla hat geschrieben:(19 Apr 2020, 11:24)

Klar der Heilige Gral das die betrieblichen Abläufe nicht gestört werden dürfen hat sich in D durchgesetzt, koste es was es wolle, setzen die Verantwortlichen in D auf die flache Kurve und Durchseuchung bis zur zur "Herden Immunität"
Das die Verantwortlichen in D auf Herdenimmunität setzen hat sich offenbar noch nicht bis ins Bundeskanzleramt durchgesprochen.

"Kanzleramtschef Helge Braun hält die Strategie einer „Herdenimmunität“ für untauglich im Kampf gegen das Coronavirus in Deutschland.“ Quelle: https://www.bz-berlin.de/deutschland/ka ... gen-corona
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 13074
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

BenJohn hat geschrieben:(18 Apr 2020, 23:16)

Blumenerde muss auch niemand kaufen. Warum also haben die Baumärkte geöffnet, die auch oft mehr als 800 m² Fläche haben?
Du magst Blumen nicht ok!

Bei uns sind alle Baumaerkte geoeffnet ( 800 sqm ist ein Mini Baumarkt bei uns) und machen Riesenumsatz weil die Menschen, das heist wir Aussies, gezwungernermassen zu Hause sein muessen und dort die Zeit mit Renovierungen, Anstreichen, Blumen pflanzen usw verbrigen, weil uns sonst die Decke auf den Kopf faellt. Ist verstaendlich.

Ist das ein Problem? Nein! Sybilla hier wird dir mit ihren Statistiken bestaetigen das unsere Masnahmen durchaus erfolgreich sindum die Erkrankungen einzudaemmen.
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Dienstag 3. Juni 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Apr 2020, 11:45)

Das die Verantwortlichen in D auf Herdenimmunität setzen hat sich offenbar noch nicht bis ins Bundeskanzleramt durchgesprochen.

"Kanzleramtschef Helge Braun hält die Strategie einer „Herdenimmunität“ für untauglich im Kampf gegen das Coronavirus in Deutschland.“ Quelle: https://www.bz-berlin.de/deutschland/ka ... gen-corona
Warten wir die Zahlen nach 14 Tagen der Geschäftsöffnungen ab, dann sehen wir ja wohin der ICE-Zug fährt.
--- --- ---
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Dienstag 3. Juni 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2020, 11:59)
Bei uns sind alle Baumaerkte geoeffnet ( 800 sqm ist ein Mini Baumarkt bei uns).
Seit wann sind denn die Baumärkte geöffnet? Seit dem sich die Zahl der neu infizierten im unterem dreistelligen Bereich auf Null bewegt?
Davon sind wir in D noch sehr weit entfernt, wir öffnen trotzdem, so als ob wir auch so weit wären.
--- --- ---
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 13074
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(19 Apr 2020, 11:29)

Wir müssen uns aber vorsehen, daß wir nicht zu politischen Opfern undurchsichtiger Machenschaften des Liebhabers alternativer Wahrheiten im Weißen Haus werden. Natürlich müßte China mit offenen Karten spielen; das ist erwiesenermaßen nicht der Fall, gibt also Raum für solche Erzählungen. Die kann man glauben oder auch nicht!
Vieles davon sind leider keine Erzaehlungen! China hat gelogen und verschleiert und die WHO hat mitgezogen! Erinnere mich daran wie wir den total travel ban von und nach China einfuehrten. Die WHO schrie Mord! Das sei nicht verhaeltnismaessig und nicht gut fuer die global economy! Ich erinnere mich an die WHO Empfehlung das Gesichtsmasken wirkungslos sind, im Gegenteil, gefaehrlich!!!

China ist fuer den Schlamassel verantwortlich und die WHO hat kowtowed und hat sich zum Lakei des Xi Regimes gemacht. Irgendwann kommt der Tag des Reckoning fuer die Machthaber in Peking!
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 13074
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Sybilla hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:04)

Seit wann sind denn die Baumärkte geöffnet? Seit dem sich die Zahl der neu infizierten im unterem dreistelligen Bereich auf Null bewegt?
Davon sind wir in D noch sehr weit entfernt, wir öffnen trotzdem, so als ob wir auch so weit wären.
Sie waren nie geschlossen!
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Ägypten fordert China zu Reparationszahlungen auf. Das sollte jeder so machen.
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 42051
Registriert: Sonntag 4. September 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badische Sahelzone

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:05)

Vieles davon sind leider keine Erzaehlungen! China hat gelogen und verschleiert und die WHO hat mitgezogen! Erinnere mich daran wie wir den total travel ban von und nach China einfuehrten. Die WHO schrie Mord! Das sei nicht verhaeltnismaessig und nicht gut fuer die global economy! Ich erinnere mich an die WHO Empfehlung das Gesichtsmasken wirkungslos sind, im Gegenteil, gefaehrlich!!!

China ist fuer den Schlamassel verantwortlich und die WHO hat kowtowed und hat sich zum Lakei des Xi Regimes gemacht. Irgendwann kommt der Tag des Reckoning fuer die Machthaber in Peking!
Und wie stellst Du Dir das vor?
Anklage und Reparationszahlungen?
Und wenn China nix zahlt, dann ... lassen wir nicht mehr in China produzieren, kaufen da nichts mehr oder wie? Oder marschiert dann Trump in China ein?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:In D gilt offensichtlich das Prinzip Augen zu und durch zur "Herden Immunität"
Auch durch mehrfache Wiederholung wird diese Behauptung nicht wahrer.
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 13074
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

BenJohn hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:07)

Ägypten fordert China zu Reparationszahlungen auf. Das sollte jeder so machen.
Das waere wuenchenswert aber was sind die Erfolgsaussichten, was die Konsequenzen????? Ich sage mal Null Erfolgsaussichten aber unueberschaubare politische Konsequenzen. Wenn in die Enge getrieben sind diktatorische Regime unberechenbar und vergesse nie das China eine first class Diktatur mit grossen geopolitischen Ambitionen ist.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:13)

Das waere wuenchenswert aber was sind die Erfolgsaussichten, was die Konsequenzen????? Ich sage mal Null Erfolgsaussichten aber unueberschaubare politische Konsequenzen. Wenn in die Enge getrieben sind diktatorische Regime unberechenbar und vergesse nie das China eine first class Diktatur mit grossen geopolitischen Ambitionen ist.
Es geht ja erst mal um die Botschaft, die gesendet wird. Dass China nicht zahlen wird, ist klar. Aber wenn alle die chinesische Regierung bedrängen, dann kommt sie vielleicht zum nachdenken.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Ich verstehe den Wunsch vieler Menschen irgendwie wieder in die Normalität zurückzukehren, den habe ich persönlich natürlich auch. Wir dürfen aber nicht vergessen, dass wir im Moment noch absolut auf Kante fahren. Das Virus verschwindet nicht. Die Reproduktionsrate des Virus ist noch in einem sehr kritischen Bereich, soll heissen, wenn jetzt eine der Lockerungsmassnahmen sich als falsch erweist, haben wir kaum Spielraum. An den geltenden Maßnahmen sollten wir länger festhalten, um diesen Spielraum für Fehler eben zu erweitern. Die Maßnahmen also wenigstens so lange gelten lassen, bis wir eine App zur Kontrolle der Infektionsketten und ausreichend Schutzkleidung haben. Wir haben nämlich im Gegensatz zu vielen anderen Ländern noch die Möglichkeit unter bestimmten Voraussetzungen die Infektionsketten zu kontollieren.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 13074
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Misterfritz hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:11)

Und wie stellst Du Dir das vor?
Anklage und Reparationszahlungen?
Und wenn China nix zahlt, dann ... lassen wir nicht mehr in China produzieren, kaufen da nichts mehr oder wie? Oder marschiert dann Trump in China ein?
Ich habe gerade Ben John geantwortet.

Ich denke Mission Impossible! Die Hoffnung ist das sich die Chinesen irgendwann gegen das Xi Regime und die ganze Politbuero Meute wenden aber das ist eine ganz klitzekleine Hoffnung wie ich die chinesische Mentalitaet kenne.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:07)

Ägypten fordert China zu Reparationszahlungen auf. Das sollte jeder so machen.
Kann ich mir nicht vorstellen, dass das viele Länder machen werden, insbesondere Entwicklungsländer. Denn China ist leider eins der wenigen Länder, die vor Ort helfen, mit Material und Ärzten.
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 13074
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

BenJohn hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:14)


Aber wenn alle die chinesische Regierung bedrängen, dann kommt sie vielleicht zum nachdenken.
Keep on dreaming
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:14)

Es geht ja erst mal um die Botschaft, die gesendet wird. Dass China nicht zahlen wird, ist klar. Aber wenn alle die chinesische Regierung bedrängen, dann kommt sie vielleicht zum nachdenken.
Das sollte man eher bei den Ländern versuchen, die zum großen Teil die Klimaerwärmung verursachen.
Benutzeravatar
NicMan
Vorstand
Beiträge: 6477
Registriert: Freitag 23. September 2016, 12:27
user title: Statistiker und Epistemologe

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Sören74 hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:16)

Kann ich mir nicht vorstellen, dass das viele Länder machen werden, insbesondere Entwicklungsländer. Denn China ist leider eins der wenigen Länder, die vor Ort helfen, mit Material und Ärzten.
Ich denke auch, dass man nicht die Hand beißen wird, die einen füttert. Und für die westliche Welt gilt das ja im Grunde auch. Die langfristigen wirtschaftlichen Beziehungen mit der zweitgrößten Volkswirtschaft der Welt wird man für weiterhin relevant erachten - Menschenrechtsverletzungen zum Beispiel waren ja auch schon vor Corona kein Anlass für praktische Konsequenzen.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 42051
Registriert: Sonntag 4. September 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badische Sahelzone

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Sören74 hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:17)

Das sollte man eher bei den Ländern versuchen, die zum großen Teil die Klimaerwärmung verursachen.
Also auch bei China ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Präsident Trump hat da ein prächtiges Eigentor geschossen. Erst alle Partner mit seinem "America first" Gehampele verprellen und sich dann mit China so richtig anlegen? Welchen Hebel hätte er bedienen können, wenn er mit den Freunden der USa und des Westens vernünftig und konstruktiv umgegangen wäre.

So würde ich mir jede treue Gefolgschaft dreimal überlegen, ob der unzuverlässige Verbündete mich plötzlich nicht genau so fallen läßt wie seine verbündeten Kurden in Syrien. China hat also gute Hebel im Umgang mit enttäuschten Partnern der USA.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:15)

Ich verstehe den Wunsch vieler Menschen irgendwie wieder in die Normalität zurückzukehren, den habe ich persönlich natürlich auch. Wir dürfen aber nicht vergessen, dass wir im Moment noch absolut auf Kante fahren. Das Virus verschwindet nicht. Die Reproduktionsrate des Virus ist noch in einem sehr kritischen Bereich, soll heissen, wenn jetzt eine der Lockerungsmassnahmen sich als falsch erweist, haben wir kaum Spielraum. An den geltenden Maßnahmen sollten wir länger festhalten, um diesen Spielraum für Fehler eben zu erweitern.
Hört sich erstmal plausibel an. Längere Zeit harte Maßnahmen fahren und man kann hinten raus sich mehr Fehler erlauben. Allerdings erkauft man sich diese Zeit durch viel Geld. Durch verdammt viel Geld. Und selbst dann steht man im Grunde wieder vor demselben Problem, wie lockern wir die Maßnahmen? Ich halte nicht viel von Strategien, die ein Problem nur nach hinten hinaus schieben. Egal wie lange man in Phase 1 bleiben will, irgendwann müssen wir in Phase 2, obwohl wir noch kein Impfstoff und effektives Medikament haben werden. Und je länger man wartet, umso mehr Geld muss man hinterher aufbringen, um die wirtschaftlichen Schäden zu kompensieren.
yogi61 hat geschrieben:Die Maßnahmen also wenigstens so lange gelten lassen, bis wir eine App zur Kontrolle der Infektionsketten und ausreichend Schutzkleidung haben. Wir haben nämlich im Gegensatz zu vielen anderen Ländern noch die Möglichkeit unter bestimmten Voraussetzungen die Infektionsketten zu kontollieren.
Im Grunde genommen haben wir schon eine Verlängerung der Maßnahmen bis zum 3.Mai. Die Lockerungen, die davor stattfinden werden, sind eher kleinerer Art, wie Geschäftsöffnungen. Die meisten Schulen bleiben bis dahin geschlossen und Veranstaltungen finden weiterhin nicht statt. Bis zum 3.Mai ist man auch wesentlich weiter bei der App-Entwicklung und Beschaffung neuer Schutzkleidung.
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 10346
Registriert: Dienstag 4. März 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

yogi61 hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:15)

Ich verstehe den Wunsch vieler Menschen irgendwie wieder in die Normalität zurückzukehren, den habe ich persönlich natürlich auch. Wir dürfen aber nicht vergessen, dass wir im Moment noch absolut auf Kante fahren. Das Virus verschwindet nicht. Die Reproduktionsrate des Virus ist noch in einem sehr kritischen Bereich, soll heissen, wenn jetzt eine der Lockerungsmassnahmen sich als falsch erweist, haben wir kaum Spielraum. An den geltenden Maßnahmen sollten wir länger festhalten, um diesen Spielraum für Fehler eben zu erweitern. Die Maßnahmen also wenigstens so lange gelten lassen, bis wir eine App zur Kontrolle der Infektionsketten und ausreichend Schutzkleidung haben. Wir haben nämlich im Gegensatz zu vielen anderen Ländern noch die Möglichkeit unter bestimmten Voraussetzungen die Infektionsketten zu kontollieren.
Diesem Post kann ich mich anschließen, immerhin erkennst Du, dass der Druck zur Lockerung nicht (oder zumindestens nicht ursächlich) von der profitgeilen Wirtschaft kommt, sondern von Leuten wie Dir und mir.

Ja, es ist eine Abwägung zwischen dem „kleineren“ Wunsch der Vielen nach Normalität und dem „großen“ Wunsch der wenigen nach Sicherung ihrer körperlichen Unversehrtheit.

Und deshalb bin ich immer noch beim Pareto-Prinzip - 80% Unversehrtheit mit 80% Normalität.
Und weder 100% Unversehrtheit mit 0% Normalität
oder 0% Unversehrtheit mit 100% Normalität.

Da hat Kurz neulich einen guten Spruch getan: Soviel Einschränkung wie nötig, so wenig wie möglich.

Und damit ist klar - Großveranstaltung - Fitnesstudio - Kindergarten - Schwimmbad ist no-Go,

Masken und Hygiene ist muss.

Aber Baumarkt, Media Markt, Bergtour und Gemeinsamer Fahrradausflug, Besuch bei Freunden national und international? Ist da das Risiko im Verhältnis zum „Normalitätsgewinn“ wirklich so groß?

Wir Mitteleuropäer haben keine Autoritätsgläubigkeit wie in Asien, auch kein Gottvertrauen wie im islamischen oder evangelikalen Raum.
Aber wir haben Hirn und Verantwortungsbewusstsein. Das sollten wir einsetzen ...
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA

Kyiv still stands, but Washington has fallen :(
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:26)

Hört sich erstmal plausibel an. Längere Zeit harte Maßnahmen fahren und man kann hinten raus sich mehr Fehler erlauben. Allerdings erkauft man sich diese Zeit durch viel Geld. Durch verdammt viel Geld. Und selbst dann steht man im Grunde wieder vor demselben Problem, wie lockern wir die Maßnahmen? Ich halte nicht viel von Strategien, die ein Problem nur nach hinten hinaus schieben. Egal wie lange man in Phase 1 bleiben will, irgendwann müssen wir in Phase 2, obwohl wir noch kein Impfstoff und effektives Medikament haben werden. Und je länger man wartet, umso mehr Geld muss man hinterher aufbringen, um die wirtschaftlichen Schäden zu kompensieren.



Im Grunde genommen haben wir schon eine Verlängerung der Maßnahmen bis zum 3.Mai. Die Lockerungen, die davor stattfinden werden, sind eher kleinerer Art, wie Geschäftsöffnungen. Die meisten Schulen bleiben bis dahin geschlossen und Veranstaltungen finden weiterhin nicht statt. Bis zum 3.Mai ist man auch wesentlich weiter bei der App-Entwicklung und Beschaffung neuer Schutzkleidung.
Sören, es geht ja nicht darum ein Problem hinauszuschieben, sondern sich Luft zu verschaffen zum Beispiel eine App zu installieren oder eben nur genug Schutzmaterial und Testungen durchführen zu können. Na klar kostet das Geld und Nerven. Noch mehr Geld und noch mehr Nerven würde ein noch kräftigerer Logdown bedeuten. Wie gesagt, wenn wir die Reproduktionsrate auf 0,3 oder 0,2 bringen könnten, dann können wir uns auch den einen oder anderen Fehler erlauben. Morgen öffnen ja wieder einige Läden und uns muss klar sein, dass wir die Erkenntnisse aus diesen Maßnahmen erst in 14 Tagen bewerten können.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
DogStar

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:06)

Sie waren nie geschlossen!
Fakten, die nicht in ihr Weltbild passen, interessieren Sybilla nicht. Darauf steigt sie auch garnicht erst ein.
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Dienstag 3. Juni 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

DogStar hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:52)

Fakten, die nicht in ihr Weltbild passen, interessieren Sybilla nicht. Darauf steigt sie auch garnicht erst ein.
Ich spreche hier nicht von Australien auch nicht von Grönland, ich spreche von der EU im besonderen von D und Österreich
--- --- ---
Kölner1302
Beiträge: 4291
Registriert: Sonntag 10. Juni 2018, 18:44

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

BenJohn hat geschrieben:(19 Apr 2020, 12:07)

Ägypten fordert China zu Reparationszahlungen auf. Das sollte jeder so machen.
Ich habe Verwandte in den US, die sehen das auch so. Es gibt auch bereits entsprechende Songs.

Wir haben das diskutiert. Niemand hier in Europa will das. Die Ursache ist entweder eine natürliche Entwicklung des Virus, oder eine Näherung an Wildtiere, die es seit langem dort gibt. Niemand hat das Unglück gewollt oder auch nur damit rechnen können.
Auf die abstrakte Gefahr, dass durch die Ausbreitung der menschlichen Zivilisation in die Wildnis wird von Wissenschaftlern schon lange hingewiesen. Dennoch tun dies Menschen und Unternehmen aller Nationen.
Dass dieses Unglück in China geschehen ist, ist Zufall. Vielleicht mit einem gezinktem Würfel. Denn in tropischen Gebieten mit starkem Bevölkerungs- und / oder Wirtschaftswachstum ist das Risiko höher und zu diesen Gebieten gehört China.
China hat sofort, als die Gefahr einer Pandemie offenbar wurde, mit der WHO zusammengearbeitet.
Dies kann man nicht von allen Staaten behaupten. Auch in Deutschland und v.a. den USA gab es krasse Fehleinschätzungen und Verzögerungen.
Kein Grund also, China konkret massiv für die Pandemie zu belasten.
Zuletzt geändert von Kölner1302 am Sonntag 19. April 2020, 13:32, insgesamt 2-mal geändert.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Kölner1302 hat geschrieben:(19 Apr 2020, 13:06)

Ich habe Verwandte in den US, die sehen das auch so. Es gibt auch bereits entsprechende Songs.
Wir haben das diskutiert. Niemand hier in Europa will das. Die Ursache ist entweder eine natürliche Entwicklung des Virus, oder eine Näherung an Wildtiere, die es seit langem dort gibt. Niemand hat das Unglück gewollt oder auch nur damit rechnen können.
Auf die abstrakte Gefahr, dass durch die Ausbreitung der menschlichen Zivilisation in die Wildnis würd von Wissenschaftlern schon lange hingewiesen. Dennoch tun dies Menschen und Unternehmen aller Nationen.
Dass dieses Unglück in China geschehen ist, ist Zufall. Vielleicht mit einem gezinktem Würfel. Denn in tropischen Gebieten mit starkem Bevölkerungs- und / oder Wirtschaftswachstum ist das Risiko höher und zu diesen Gebieten gehört China.
China hat sofort, als die Gefahr einer Pandemie offenbar wurde, mit der WHO zusammengearbeitet.
Dies kann man nicht von allen Staaten behaupten. Auch in Deutschland und v.a. den USA gab es krasse Fehleinschätzungen und Verzögerungen.
Kein Grund also, China konkret massiv für die Pandemie zu belasten.
China und die WHO haben das Ausmaß verschwiegen. Darum geht es ja. Nicht um das Virus an sich.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Kölner1302 hat geschrieben:(19 Apr 2020, 13:06)

Ich habe Verwandte in den US, die sehen das auch so. Es gibt auch bereits entsprechende Songs.
Wir haben das diskutiert. Niemand hier in Europa will das. Die Ursache ist entweder eine natürliche Entwicklung des Virus, oder eine Näherung an Wildtiere, die es seit langem dort gibt. Niemand hat das Unglück gewollt oder auch nur damit rechnen können.
Auf die abstrakte Gefahr, dass durch die Ausbreitung der menschlichen Zivilisation in die Wildnis würd von Wissenschaftlern schon lange hingewiesen. Dennoch tun dies Menschen und Unternehmen aller Nationen.
Dass dieses Unglück in China geschehen ist, ist Zufall. Vielleicht mit einem gezinktem Würfel. Denn in tropischen Gebieten mit starkem Bevölkerungs- und / oder Wirtschaftswachstum ist das Risiko höher und zu diesen Gebieten gehört China.
China hat sofort, als die Gefahr einer Pandemie offenbar wurde, mit der WHO zusammengearbeitet.
Dies kann man nicht von allen Staaten behaupten. Auch in Deutschland und v.a. den USA gab es krasse Fehleinschätzungen und Verzögerungen.
Kein Grund also, China konkret massiv für die Pandemie zu belasten.
Dazu mal eine Sichtweise eine Expertin.
Viren gehören zu unserem Ökosystem, zu unserem Leben, zu unserer Umwelt, zu unserer Verdauung. Rund 50 Prozent des menschlichen Erbguts stammt von Viren! Sie sind allgegenwärtig und wahnsinnig viele – es gibt 10 hoch 33 Viruspartikel auf diesem Planeten. Viren stehen ganz am Anfang der Evolution, sie sind die Treiber der Evolution, nicht primär Krankmacher. Sie führen nur dann zu Krankheiten, wenn sich in der Umwelt etwas verändert und die Viren dadurch die Chance bekommen, diese Veränderung zu nutzen. Sie können also krank machen, aber daran trägt der Mensch sehr oft eine grosse Portion Schuld.

Ich sage nicht gerne «Schuld» oder «Krieg», diese Vokabeln passen nicht zur Beschreibung der Evolution oder der Viren. Viren sind Opportunisten: Sie nutzen Situationen und Chancen aus. Auf dem Markt in Wuhan gab es vielleicht keinen anderen Wirt als den Menschen, auf den das Virus übergehen konnte. Das ist eine rein opportunistische Verhaltensweise. Vielleicht zahlen wir nun einen hohen Preis für die Errungenschaften, die wir so schön finden: Städte mit grosser Bevölkerungsdichte wie New York, aber auch Reisen. Beides bietet den Viren kurze Wege an, diese Gelegenheit lassen sie sich nicht entgehen. So breiten sie sich aus. Niemand ist schuld daran, dass sie das machen. Das Coronavirus ist ausserdem von ungeheurer Fitness. Unsere Hoffnung kann sein, dass sich diese Fitness zurückentwickelt. Vielleicht verschwindet dann das Virus. Jedenfalls wissen wir bis heute nicht, wo das Sars-Corona-Virus aus dem Jahr 2003 geblieben ist.

https://www.nzz.ch/international/virolo ... ld.1552286
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Raskolnikof
Beiträge: 4773
Registriert: Mittwoch 14. September 2016, 14:07
user title: Bargeldabstinenzler
Wohnort: Lummerland

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Post gelöscht, da inhaltlich bereits gesagt.
Zuletzt geändert von Raskolnikof am Sonntag 19. April 2020, 13:24, insgesamt 1-mal geändert.
Stell dir vor die Liebe deines Lebens geht an dir vorbei und du schaust auf dein Handy.
Antworten