neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Hier tobt noch der Krieg zwischen Gegnern und Befürwortern eines Krieges.

Wo in anderen Ländern derzeit Kontakt- und Ausgangssperren zur Eindämmung der Verbreitung des Coronavirus herrschen, gibt es in Schweden kaum Einschränkungen.
Bars, Kindergärten und Schulen bis einschließlich der neunten Klasse sind weiterhin geöffnet.
Auch die Politik scheint die Corona-Krise nicht wirklich ernst zu nehmen
https://mobil.ksta.de/politik/coronavir ... t-36529472
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:42)

Der Populist Macron bekommt nichts auf die Kette. Ausser Kriegssprüche zu klopfen. Er ist verantwortlich für die Toten in Frankreich.
Macron macht, wie Conte auch, Deutschland verantwortlich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Adam Smith hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:43)

Macron macht, wie Conte auch, Deutschland verantwortlich
Vom eigenen Versagen abzulenken ist halt einfacher. Haben die sich wohl von Trump abgeschaut.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Adam Smith hat geschrieben:(16 Apr 2020, 20:43)

Der gibt uns die Schuld für sein verkehrten Entscheidungen.
Sie sehen mit den Augen eines Gesunden auf einen seelisch sehr kranken Menschen. Lassen Sie Milde walten und Geduld. Italien ist ein starkes und auch ein vielseitig begabtes Land. Die kommen wieder auf die Beine, und dann kann man auch wieder mit Vernunft etwas vereinbaren. Im Augenblick wird durch Verhandlungen mit diesen Leuten niemand froh.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:44)

Vom eigenen Versagen abzulenken ist halt einfacher. Haben die sich wohl von Trump abgeschaut.
Dann kann die Wut auf Deutschland gelenkt werden und man selber ist aus der Schusslinie. Obwohl man voll für die Niederlage verantwortlich ist.
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Cat with a whip
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:29)

Frankreich meldet heute über 17.000 Neuinfektionen. Da ist wohl einiges die letzten Tage aufgelaufen was jetzt abgearbeitet wird. Da wird Italien jetzt wohl die nächsten Tage überholt.
Das ist nur noch erschütternd.

So sehen dann wohl Sparpolitik und Austerität im Gesundheitswesen aus, die schwarze Null war wichtiger als Menschenleben. Das mag dann so lala bei schönem Wetter funktionieren, solange keine Seuche kommt, vor der seit Jahren gewarnt wurde.

Wenn die Scheiße vorbei ist, wird sich hier einiges ändern und die neoliberalen Mietmäuler müssen sich warm anziehen.

Hunderte Ärzte haben die Regierung wegen fahrlässiger Körperverletzung verklagt, weil sie nicht für ausreichenden Schutz ihrer Medizinerinnen und Pfleger gesorgt habe. Das Gesundheitsministerium habe eben nicht auf Warnungen der Weltgesundheitsbehörde und eigener Beraterinnen reagiert, so die Kritik.

"Die Regierung ist gerade genauso damit beschäftigt, die Krise zu meistern, wie sich vor Gerichtsprozessen zu schützen", sagt auch der konservative Abgeordnete Jean-Louis Thiériot. Das System kranke daran, dass die Gesundheitsbehörden von Menschen geleitet würden, die noch nie ein Krankenhaus von innen gesehen hätten.
70.000 Krankenhausbetten wurden abgeschafft

"Ihr Deutschen seid viel reaktiver, habt mehr Betten und Beatmungsgeräte", sagte Thiériot am Telefon. Die Franzosen bewerten die Schwäche oder Stärke ihrer Regierung häufig im Vergleich zu Deutschland. In dieser Epidemie, so Thiériot, schneide das Nachbarland "doch eindeutig besser ab". Tatsächlich mussten mehr als 600 Patienten aus Paris und dem Elsass in andere Kliniken gebracht werden, unter anderem auch nach Deutschland und Österreich.

In der Hauptstadt Paris haben die letzten drei Regierungen den Krankenhäusern Personal und Ausrüstung gestrichen, 70.000 Betten wurden abgeschafft, übrig blieben 400.000. An den Schulen für Krankenschwestern bleiben zum ersten Mal seit Jahrzehnten Plätze frei: Immer weniger junge Leute wollen diesen schlecht bezahlten Beruf ausüben. In den vergangenen Monaten streikte mitunter das komplette Personal von Krankenhäusern, Ärzte reichten aus Protest gegen die schmalen Mittel ihre Kündigung ein. In der Corona-Krise läuft in den sozialen Medien immer wieder die Banderole einer Demonstration vom vergangenen Dezember. Auf dieser stand: "Ihr zählt das Geld, wir zählen die Toten."

Macron versprach schon in seiner letzten Ansprache an die Nation, seine Sparpläne für Krankenhäuser zu überdenken. Er entließ den Chef der regionalen Gesundheitsbehörde von Ostfrankreich, als dieser ankündigte, Stellenstreichungen in Krankenhäusern wie geplant durchzuziehen.


https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... re/seite-2
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Cat with a whip hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:50)

Das ist nur noch erschütternd.

So sehen dann wohl Sparpolitik und Austerität im Gesundheitswesen aus, die schwarzen Null ist wichtiger als Menschenleben. Das mag dann so lala bei schönem Wetter funktionieren, solange keine Seuche kommt, vor der immer gewarnt wurde.

Wenn die Scheiße vorbei ist, wird sich hier einiges ändern und die neoliberalen Mietmäuler müssen sich warm anziehen.




https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... re/seite-2
Ist klar, dass Sozialisten ihre Chance wittern, aber die bekommen einen fetten Tritt in den Hintern und verkriechen sich wieder in die Löcher, aus denen sie gekrochen sind.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Atemschutzmasken
Menschen fliegen zum Mond und schicken Sonden zum Mars. Kleider werden in Minuten genäht.
Aber Atemschutzmasken? Nach 4 Wochen gibt es immer noch nix.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Adam Smith hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:43)

Macron macht, wie Conte auch, Deutschland verantwortlich.
Wir lernen im Schnellkurs, unsere langweiligen Volksparteien wieder zu schätzen und unsere noch langweiligere GroKo. Auch, ganz nebenbei, unsere Bundesstaatlichhkeit. Was im Norden vernünftig ist, das muß im Südwesten nicht unbedingt die Rettung sein.

Unser Land sollte im Rahmen seiner Möglichkeiten und verantwortbaren Spielräume beiden Partnern bei der Krankenversorgung helfen, aber hier im Lande, und darüber nicht viel Worte machen. Irgendwann ist die Seuche so weit zurück gedrängt, daß man wieder zu vernünftigen Regeln der Zusammenarbeit zurück findet. Und dann muß es europäische Zuständigkeiten geben für Themen, die die nationalen Regierungen so gern sträflich vernachlässigen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Kölner1302 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:58)

Atemschutzmasken
Menschen fliegen zum Mond und schicken Sonden zum Mars. Kleider werden in Minuten genäht.
Aber Atemschutzmasken? Nach 4 Wochen gibt es immer noch nix.
Genöhle hilft derzeit kaum!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:59)

Wir lernen im Schnellkurs, unsere langweiligen Volksparteien wieder zu schätzen und unsere noch langweiligere GroKo. Auch, ganz nebenbei, unsere Bundesstaatlichhkeit. Was im Norden vernünftig ist, das muß im Südwesten nicht unbedingt die Rettung sein.

Unser Land sollte im Rahmen seiner Möglichkeiten und verantwortbaren Spielräume beiden Partnern bei der Krankenversorgung helfen, aber hier im Lande, und darüber nicht viel Worte machen. Irgendwann ist die Seuche so weit zurück gedrängt, daß man wieder zu vernünftigen Regeln der Zusammenarbeit zurück findet. Und dann muß es europäische Zuständigkeiten geben für Themen, die die nationalen Regierungen so gern sträflich vernachlässigen.
Mit gehen die Franzosen und Italiener langsam auf den Keks. Deutschland hilft. Wir behandeln Franzosen und Italiener in unsere Krankenhäusern, aber die geben erst Ruhe, wenn sie an unsere Kohle können. Das ist deren wichtigstes Anliegen.

Wird Zeit, dass Mutti da mal klare Ansagen macht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Adam Smith hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:40)

Auch in Frankreich gibt es deutlich härtere Massnahmen gegen das Virus als in Deutschland. Laut Macron wird Krieg geführt.



https://amp-tagesspiegel-de.cdn.ampproj ... 43198.html

Sieht nach Niederlage aus.
Ja, aber ich verstehe die Strategie von Frankreich nicht wirklich. Ältere Menschen werden nicht in Krankhäusern aufgenommen. Man fährt fast alles runter, aber in Richtung gezielter Prävention passiert nicht wirklich viel. Es wird ausgesprochen zurückhaltend getestet. Wenn die Zahlen stimmen, dann wurde in Deutschland fünfmal mehr Tests durchgeführt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:52)

Ist klar, dass Sozialisten ihre Chance wittern, aber die bekommen einen fetten Tritt in den Hintern und verkriechen sich wieder in die Löcher, aus denen sie gekrochen sind.
Ein auf Profitmaximierung ausgerichtetes Gesundheitswesen kann man durchaus kritisch betrachten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Arcturus hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:04)

Ein auf Profitmaximierung ausgerichtetes Gesundheitswesen kann man durchaus kritisch betrachten.
Verbessern kann man immer, aber einige wittern in der Coronakrise die Chance ihre sozialistischen Pläne verwirklichen zu können und das muss mit aller Macht verhindert werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:01)

Genöhle hilft derzeit kaum!
So langsam wird es was. Mein Eindruck ist, viele waren ganz dankbar, dass sie ihre alte Nähmaschine aus dem Keller holen konnten und es ein erbauliches Gefühl ist, mit eigener Hände Arbeit was brauchbares schaffen können. Eine gute Freundin von mir hat bald zwei Dutzend selbstgenähte Masken an Freunde versendet und bei meinen Eltern auf dem Thüringer Land gab es jetzt auch welche in der Apotheke. Es wird. Aber wie ich höre, könnte das mit der Handy-App noch bis Mai dauern. Gut, die kann man nicht so schnell zusammennähen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:08)

Verbessern kann man immer, aber einige wittern in der Coronakrise die Chance ihre sozialistischen Pläne verwirklichen zu können und das muss mit aller Macht verhindert werden.
Es sollte schlicht und ergreifend nicht um Profit gehen. Das Gesundheitswesen ist einfach das falsche Spielfeld für eine neoliberale Agenda.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Arcturus hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:12)

Es sollte schlicht und ergreifend nicht um Profit gehen. Das Gesundheitswesen ist einfach das falsche Spielfeld für eine neoliberale Agenda.
Dann müssen wir extra Steuern erheben oder die Krankenkassenbeiträge erhöhen. Daran hat sich dann jedenfalls JEDER zu beteiligen. Auch die Einkommensschwachen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:08)

Verbessern kann man immer, aber einige wittern in der Coronakrise die Chance ihre sozialistischen Pläne verwirklichen zu können und das muss mit aller Macht verhindert werden.
Naja, wie man es nimmt, ich war schon erstaunt, dass Staatsbeteiligungen an deutschen Unternehmen keine sozialistischen Traumvorstellungen mehr sind, sondern baldige Notwendigkeit. Eines ist schon klar, nach der Corona-Krise werden wir mehr regulierten Kapitalismus haben und das ist auch gut so. :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:59)

Wir lernen im Schnellkurs, unsere langweiligen Volksparteien wieder zu schätzen und unsere noch langweiligere GroKo. Auch, ganz nebenbei, unsere Bundesstaatlichhkeit.
Wo leben sie denn?

Die Merkelregierung hat zu spät reagiert und unsere Länderstreitereien haben auch nicht gerade die Effektivität erhöht. Unser Glück ist, dass die Pandemie durch Deutschland erst später lief, wir Zeit hatten zu reagieren und es der Volkspartei Union es mit der FDP nicht gelang unser Gesundheitssystem kaputtzusparen. Da war die zu unrecht abgestrafte SPD zum Glück vor.

Sonst sähe es hier vielleicht genauso aus wie in Italien, Spanien und Frankreich. Es ist eher Ironie der Geschichte, dass gerade die Union in der Krise profitiert.

https://www.apotheke-adhoc.de/nachricht ... en-sparen/
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Donnerstag 16. April 2020, 22:15, insgesamt 1-mal geändert.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:13)

Dann müssen wir extra Steuern erheben oder die Krankenkassenbeiträge erhöhen. Daran hat sich dann jedenfalls JEDER zu beteiligen. Auch die Einkommensschwachen.
Wenn man sieht, dass diese Mehrausgaben einem sinnvollen Zweck zugeführt werden, werden das auch Einkommensschwache gerne bereit sein, dass zu zahlen.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sören74 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:14)

Naja, wie man es nimmt, ich war schon erstaunt, dass Staatsbeteiligungen an deutschen Unternehmen keine sozialistischen Traumvorstellungen mehr sind, sondern baldige Notwendigkeit. Eines ist schon klar, nach der Corona-Krise werden wir mehr regulierten Kapitalismus haben und das ist auch gut so. :)
Was hat die soziale Marktwirtschaft mit der Coronakrise zu tun?
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sören74 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:15)

Wenn man sieht, dass diese Mehrausgaben einem sinnvollen Zweck zugeführt werden, werden das auch Einkommensschwache gerne bereit sein, dass zu zahlen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht so sein wird. Deshalb will Scholz ja die Vermögenden stärker belasten. Er will die Einkommensschwachen nicht zur Kasse bitten.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Cat with a whip hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:14)

Wo leben sie denn?

Die Merkelregierung hat zu spät reagiert und unsere Länderstreitereien haben auch nicht gerade die Effektivität erhöht. Unser Glück ist, dass die Pandemie durch Deutschland erst später lief, wir Zeit hatten zu reagieren und es der Volkspartei Union es mit der FDP nicht gelang unser Gesundheitssystem kaputtzusparen. Da war die zu unrecht abgestrafte SPD zum Glück vor.

Sonst sähe es hier vielleicht genauso aus wie in Italien, Spanien und Frankreich. Es ist eher Ironie der Geschichte, dass gerade die Union in der Krise profitiert.

https://www.apotheke-adhoc.de/nachricht ... en-sparen/
Ja, wir haben bisher auch viel Glück gehabt. Und vielleicht werden wir bei der Medikamentensuche auch mehr Glück als Verstand haben. Ich finde es okay, wenn Deutschland im Gegenzug bereit ist beim Wiederaufbau der europäischen Wirtschaft seinen Beitrag zu leisten und nicht nur Nutznießer einer Situation zu sein.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:17)

Was hat die soziale Marktwirtschaft mit der Coronakrise zu tun?
Okay, das ist jetzt ein weites Feld, was ich nicht in diesem Thread bestellen will. ;)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:19)

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht so sein wird. Deshalb will Scholz ja die Vermögenden stärker belasten. Er will die Einkommensschwachen nicht zur Kasse bitten.
Was ich zugegebenermaßen durchaus begrüßen kann. :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Cat with a whip hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:14)

Wo leben sie denn?

Die Merkelregierung hat zu spät reagiert und unsere Länderstreitereien haben auch nicht gerade die Effektivität erhöht. Unser Glück ist, dass die Pandemie durch Deutschland erst später lief, wir Zeit hatten zu reagieren und es der Volkspartei Union es mit der FDP nicht gelang unser Gesundheitssystem kaputtzusparen. Da war die zu unrecht abgestrafte SPD zum Glück vor.

Sonst sähe es hier vielleicht genauso aus wie in Italien, Spanien und Frankreich. Es ist eher Ironie der Geschichte, dass gerade die Union in der Krise profitiert.

https://www.apotheke-adhoc.de/nachricht ... en-sparen/
Also, der Himmel belohnt immer die Ungerechten... oder so. Warum sollte ich Sie vom Gegenteil überzeugen wollen? Wieder einmal bestätigen die schlimmen Ereignisse Ihre Erwartungen, während vermutlich 9 von 10 Leuten sich freuen, daß die planvolle Zusammenarbeit von Wissenschaftlern unterschiedlicher Bereiche mit der von uns mit Entscheidungsmacht ausgestatteten Politik uns glimpflich diese Seuche überstehen läßt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sören74 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:22)

Was ich zugegebenermaßen durchaus begrüßen kann. :)
Ich sage ja, dass die Sozialisten ihre Chance wittern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:29)

Ich sage ja, dass die Sozialisten ihre Chance wittern.
Das klingt jetzt arg ideologisch, so unabhängig vom Anlaß, über erkannte Mängel nach zu denken. Ist das Vorgehen "Sozialismus" oder nicht eher eine vernünftiger aufgebaute Daseinsvorsorge für unser Volk?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Frodobert »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:19)

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht so sein wird. Deshalb will Scholz ja die Vermögenden stärker belasten. Er will die Einkommensschwachen nicht zur Kasse bitten.
Dann kann es dich ja nicht treffen. Freu dich :thumbup:
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

H2O hat geschrieben:(16 Apr 2020, 23:05)

Das klingt jetzt arg ideologisch, so unabhängig vom Anlaß, über erkannte Mängel nach zu denken. Ist das Vorgehen "Sozialismus" oder nicht eher eine vernünftiger aufgebaute Daseinsvorsorge für unser Volk?

Hinter Leuten, die vom Neoliberalismus reden, vermute ich generell Sozialisten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Das darf ja nicht wahr sein

Freiburg im Breisgau Bad Krozingen: Nach Tod eines Erntehelfers neuer Corona-Fall

Vermutlich hat sich unter den Erntehelfern ein Infektions- Cluster gebildet hoffentlich wird Freiburg kein neues Gangelt oder Mitterteich.
--- --- ---
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Sybilla hat geschrieben:(17 Apr 2020, 00:04)

Das darf ja nicht wahr sein

Freiburg im Breisgau Bad Krozingen: Nach Tod eines Erntehelfers neuer Corona-Fall

Vermutlich hat sich unter den Erntehelfern ein Infektions- Cluster gebildet hoffentlich wird Freiburg kein neues Gangelt oder Mitterteich.
Wann und wo er sich infiziert habe, sei unklar.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Auf heise.de gab es vor 2 Tagen einen sehr informativen Artikel, der sich mit der realen Schätzung der Reproduktionszahl befasst. Demnach lag die schon am 23.März erkennbar unter 1. Die Schwierigkeit ist die stockende Meldung der Fälle der Gesundheitsämter, die immer zu tageweisen Verschiebungen der Zahlen führen. Man kann das aber durchaus mathematisch abbilden. Ich will gar nicht einzelne Zitate bringen, der Artikel mit seinen Diagrammen spricht für sich selbst.

https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 02096.html
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Hier eine Einschätzung der Schweiz, die Ende März schon deutlich unter 1 lag.

https://www.derbund.ch/jetzt-bloss-nich ... 1431622368
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Und hier eine Analyse der TU Ilmenau (falls jemand nicht weiß wo das liegt, in Thüringen :)), die tageweise die Reproduktionsquote berechnet. Auch wenn der dieser Wert stark schwankt, sieht man deutlich, dass er ab dem 3.4. deutlich unter 1 geht und Richtung 0,5 schwankt. Im Vergleich dazu lag der Wert Ende Februar/Anfang März lange um den Wert 5.

https://stochastik-tu-ilmenau.github.io ... 19/germany

Man kann auch einzelne Länder aufrufen, unter https://stochastik-tu-ilmenau.github.io/COVID-19/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Calvadorius »

Strangequark hat geschrieben:(16 Apr 2020, 01:46) Deine unsinnigen Berechnungen, die du mit diesen Zahlen anstellst, sind inkonsistent weil du Variablen einbringen willst ohne zu verstehen welche Bedeutung/Nutzen sie haben bzw nicht haben.
Ich vergleiche schlicht drei Zahlen: (offiziell) Infizierte, (offiziell) an der Infektion verstorbene, und die Einwohnerzahl.
Wo, bittesehr, bringe ich da "Variablen" ein?
Setze diese drei simplen Angaben, die hier massenweise -unkommentiert- verbreitet werden, einfach mal für jedes Land ins Verhältnis.
Dann vergleiche diese Verhältnisse.

Freilich kann man da über Interpretationen schwadronieren, zeitliche Verzögerungen, und so.
Bloß erklärt das halt nicht diese extremen Unterschiede in den Verhältnissen.

Ganz ehrlich: wenn ich solche Zahlen verbreiten würde, würde ich mich auch jeden Komentars enthalten.
Leben ist eine sexuell übertragbare Krankheit, die in jedem Fall tödlich endet.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Sören74 hat geschrieben:(17 Apr 2020, 00:51)

Und hier eine Analyse der TU Ilmenau (falls jemand nicht weiß wo das liegt, in Thüringen :)), die tageweise die Reproduktionsquote berechnet. Auch wenn der dieser Wert stark schwankt, sieht man deutlich, dass er ab dem 3.4. deutlich unter 1 geht und Richtung 0,5 schwankt. Im Vergleich dazu lag der Wert Ende Februar/Anfang März lange um den Wert 5.

https://stochastik-tu-ilmenau.github.io ... 19/germany

Man kann auch einzelne Länder aufrufen, unter https://stochastik-tu-ilmenau.github.io/COVID-19/
Die Ansteckungsrate steht bei 0,7.
Wenn man diese Zahl in diesem Bereich hält, läuft sich das Problem tot.
https://m.tagesspiegel.de/wissen/wichti ... gle.com%2F
Dann wird es keine Hammerphase geben.
Es darf nur keiner leichtsinnig mit den Lockerungen umgehen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Und nach der neuesten Aussage des RKI liegt R bei 0,7 (0,5 bis 0,8 im 95%-Konfidenzintervall).

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... 28888.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

In der ecuadorianischen Provinz Guayas, in der 187 Menschen nachweislich am Coronavirus gestorben sind, wurden in der ersten Aprilhälfte 6.700 Todesfälle insgesamt verzeichnet, was deutlich über dem Durchschnitt von 1.000 liegt, berichtet grade die BBC.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sybilla hat geschrieben:(17 Apr 2020, 00:04)

Das darf ja nicht wahr sein

Freiburg im Breisgau Bad Krozingen: Nach Tod eines Erntehelfers neuer Corona-Fall

Vermutlich hat sich unter den Erntehelfern ein Infektions- Cluster gebildet hoffentlich wird Freiburg kein neues Gangelt oder Mitterteich.
Bei Zehntausenden Erntehelfern ist das doch nicht ungewöhnlich.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Arcturus hat geschrieben:(16 Apr 2020, 22:12)

Es sollte schlicht und ergreifend nicht um Profit gehen. Das Gesundheitswesen ist einfach das falsche Spielfeld für eine neoliberale Agenda.
Das deutsche Gesundheitssystem ist bisher noch nicht mal in die Nähe einer Überlastung gekommen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Apr 2020, 06:18)

Das deutsche Gesundheitssystem ist bisher noch nicht mal in die Nähe einer Überlastung gekommen.
Es reicht, einen Blick über den Tellerrand hinaus zu werfen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Arcturus hat geschrieben:(17 Apr 2020, 06:22)

Es reicht, einen Blick über den Tellerrand hinaus zu werfen.
Wir sollen es wie Kuba machen?
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Apr 2020, 06:30)

Wir sollen es wie Kuba machen?
Gute Idee.
Die sollen ein brauchbares Medikament haben:
https://www.dw.com/de/kommt-ein-corona- ... a-53003683
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Apr 2020, 06:30)

Wir sollen es wie Kuba machen?
Wer sagt das?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Arcturus hat geschrieben:(17 Apr 2020, 06:53)

Wer sagt das?
Was meinst du denn mit deinem Blick über den Tellerrand?
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Apr 2020, 07:11)

Was meinst du denn mit deinem Blick über den Tellerrand?
Die neoliberale Ausrichtung hat im Gesundheitswesen anderswo zur Überlastung geführt - das meinte ich damit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 09:58)

Ich glaube alle Zahlen der Johns Hopkins University Corona Map gleichermaßen das diese von allen manipulierbar sind weiß ich auch.
Zum Beispiel wer weniger testet findet weniger Infizierte, zumindest sind die Zahlen aus China plausibel.
Die niedrigen Zahlen aus China sind überhaupt nicht plausibel. Da müsste ja New York (über 10.000 Tote) im Gegensatz zum etwa gleich großen Wuhan (ca 2.500 Tote) alles falsch gemacht haben. Da kann doch was nicht stimmen. Das ist auch vielen anderen auf der Welt aufgefallen und es ist entsprechend Kritik aufgekommen. Wuhan hat nun auf die Kritik reagiert und die Todeszahlen geändert.

"Wuhan’s prevention and control taskforce have revised the death toll in Wuhan upwards by 50%, from 2,579 to 3,869. The updated figure comes after weeks of scepticism about the reported death toll, as other countries have seen fatalities reach more than 10,000. The agency said reasons for the change included adding the number of patients unable to reach hospitals, late, mistaken or double reporting, as well as difficulty linking information reported from private hospitals, temporary hospitals and other medical institutions that handled patients." Quelle: https://www.theguardian.com/world/live/ ... ear-145000

Soviel zu Zahlen aus China. Mal eben um 50% nach oben korrigiert. Falls die immer noch nicht passen lässt sich bestimmt noch was machen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 18:02)

Ja 3000 Covid 19 Tote und 30.000 Todesfälle aus einem anderen Grund.
Haben die Wunderchinesen doch noch ein paar Leichen im Keller gefunden ...

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -99-731108

War wohl selbst in einer sozialistischen Diktatur nicht mehr zu verheimlichen...

Und wie heißt der Spruch so schön: „Wer einmal lügt ...“ (Ist leider im Zeitalter permanenter Fakes ein bisschen in Vergessenheit geraden ...)
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Synonym für Verräter: USA

Kyiv still stands, but Washington has fallen :(
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

BenJohn hat geschrieben:(16 Apr 2020, 23:39)

Hinter Leuten, die vom Neoliberalismus reden, vermute ich generell Sozialisten.
Meine Entdeckung: Das sind meist Leerformeln. Faßt man genauer nach, dann sickert meist doch Vernunft durch. Natürlich müssen erkannte Mängel nachgearbeitet werden, nur können wir das augenblicklich mitten in der Corona-Krise nicht tun. Da geht das praktische Handeln vor, das von gut beratenen Politikern auf den Weg gebracht wird.
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