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Wuhan ist NICHT ChinaSybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:45)
Mit dem Öffnen des Einzelhandel gewiss nicht. Allerdings hat die Stadt Wuhan innerhalb von 76 Tagen das Virus eingedämmt. Ich weis einige denken dass, das bei uns in D unmöglich ist. Wuhan kehrt zur Normalität zurück
Dort hat vermutlich auch bereits jeder die Infektioun durchgemacht. Also Herdenimmunität erreicht.Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:45)
Mit dem Öffnen des Einzelhandel gewiss nicht. Allerdings hat die Stadt Wuhan innerhalb von 76 Tagen das Virus eingedämmt. Ich weis einige denken dass, das bei uns in D unmöglich ist. Wuhan kehrt zur Normalität zurück
Den Grund werden wir bald erfahren. Vermutlich Kommunismus, Freiwirtschaft, BGE usw.Realist2014 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:45)
So langsam wird dieses rumgeseier gegen die "böse Wirtschaft" mehr als ärgerlich.
Offensichtlich möchtest du die gesamte Bevölkerung um ihr Einkommen bringen
WAS soll das?
Wuhan ist auch nicht wirklich positives Beispiel.Realist2014 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:45)
Wuhan ist NICHT China
egal wie oft du diese Behauptung wiederholst
Nach den aktuellen Schätzungen kann man wahrscheinlich erst dann von Herdenimmunität ausgehen, wenn zwischen 0,3 und 1,5 Prozent der Bevölkerung im Zuge der Durchseuchung zu Tode gekommen sind (ob Covid-19 oder Zusammenbruch des Gesundheitssystems spielt da erstmal keine Rolle).garfield336 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:46)
Dort hat vermutlich auch bereits jeder die Infektioun durchgemacht. Also Herdenimmunität erreicht.
Bei ihr SozialismusAdam Smith hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:47)
Den Grund werden wir bald erfahren. Vermutlich Kommunismus, Freiwirtschaft, BGE usw.
Es geht nicht um das Brummen der Wirtschaft oder den rollenden Rubel. Es geht um die Wirtschaft grundsätzlich.Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:37)
Also im Klartext, wie viele Covid 19 Todesfälle sind noch erträglich damit die Wirtschaft brummen kann? Humanitäre Verantwortung Fehlanzeige. Der Rubel muss auf Teufel komm raus rollen, ohne Rücksicht auf die Gesundheit der Bevölkerung.
Analog der gleiche QuatschRealist2014 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:45)
So langsam wird dieses rumgeseier gegen die "böse Wirtschaft" mehr als ärgerlich.
Offensichtlich möchtest du die gesamte Bevölkerung um ihr Einkommen bringen
WAS soll das?
Was soll der Quatsch, Finanzminister Scholz lässt mit der Bazooka Hilfsgelder und Hilfsdarlehen regnen und die Länder schütten das Füllhorn voll Geld über der Wirtschaft aus, aber einige jammern ohne Ende.Dampflok94 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:56)
Es geht nicht um das Brummen der Wirtschaft oder den rollenden Rubel. Es geht um die Wirtschaft grundsätzlich.
Um es polemisch zu formulieren: Man kann Verhungern akzeptieren, so man denn frei vom Corona-Virus ist. Man muß das aber nicht tun.
Das ist richtig- oder möchtest du das Kurzarbeitergeld streichen ?Finanzminister Scholz lässt mit der Bazooka Hilfsgelder und Hilfsdarlehen regnen und die Länder schütten das Füllhorn voll Geld über der Wirtschaft aus,
WER "jammert"?aber einige jammern ohne Ende.
Überrascht weniger, dafür sehr schweigsam:garfield336 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:48)
Wuhan ist auch nicht wirklich positives Beispiel.
Man kann aber die Chinesen zu Gute halten dass sie wegen des Ausbruchs überrascht waren und villeicht auch deswegen erst spät reagierten.
Es waren sechs entscheidende Tage, in denen Chinas Regierung schwieg – mit schlimmen Folgen. Führende Offizielle hatten bereits am 14. Januar erkannt, dass sie es wahrscheinlich mit einer möglichen Pandemie zu tun bekommen, aber erst am 20. Januar warnte Präsident Xi Jinping die Öffentlichkeit. In der Zwischenzeit hatte Wuhan, das Epizentrum des Coronavirus-Ausbruchs, noch ein Massenbankett für Zehntausende Menschen ausgerichtet, und Millionen waren auf der Durchreise, auf dem Weg zu Neujahrsfeiern nach dem chinesischen Kalender.
Das Ergebnis: Während dieser Woche des Schweigens infizierten sich mehr als 3000 Menschen.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... sagte.html
Richtig. Natürlich ist der Begriff schwammig. Niemand wird jemals eine konkrete Zahl benennen.
Natürlich ist es in Deutschland, wie auch in ganz Europa unmöglich, das Virus wie in Wuhan einzudämmen und Hochglanzzahlen zu produzieren.Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:45)
Mit dem Öffnen des Einzelhandel gewiss nicht. Allerdings hat die Stadt Wuhan innerhalb von 76 Tagen das Virus eingedämmt. Ich weis einige denken dass, das bei uns in D unmöglich ist. Wuhan kehrt zur Normalität zurück
Europa2050 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:06)
Natürlich ist es in Deutschland, wie auch in ganz Europa unmöglich, das Virus wie in Wuhan einzudämmen und Hochglanzzahlen zu produzieren.
Da gibt es nämlich freie Medien, die das Verschwindenlassen von Zehntausenden Leichen an die große Glocke hängen. Und deren Reporter dafür nicht ins Gefängnis wandern...
Und ich rede da nicht von ein paar Fehldiagnosen oder nicht gemachten Tests. Ich rede davon, eine Stadt unter Ausschluss der Öffentlichkeit komplett abzufackeln...
Richtig. Und für eine Weile hält er das durch. Aber irgendwann ist Schicht im Schacht. Aber Du glaubst wahrscheinlich sein Füllhorn ist unersättlich.Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:57)
Was soll der Quatsch, Finanzminister Scholz lässt mit der Bazooka Hilfsgelder und Hilfsdarlehen regnen und die Länder schütten das Füllhorn voll Geld über der Wirtschaft aus, aber einige jammern ohne Ende.
Und Donald T. ist findet es ganz gemein, dass er das nicht haben darfRealist2014 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:08)
Nur der Fanblock von sozialistischen Diktaturen findet das ganz toll....
Warscheinlich ist man da im verseuchten Luxemburg mit seinen 0,5% Infizierten schon weiter.garfield336 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:46)
Dort hat vermutlich auch bereits jeder die Infektioun durchgemacht. Also Herdenimmunität erreicht.
Dampflok94 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:13)
Richtig. Und für eine Weile hält er das durch. Aber irgendwann ist Schicht im Schacht. Aber Du glaubst wahrscheinlich sein Füllhorn ist unersättlich.
Ist es, dass sehen wir seit der Finanzkrise, die EZB schöpft Geld ohne Ende, kauft Anleihen auf und versorgt die Banken mit Geld...alles kein Problem solange es systemrelevant ist.Dampflok94 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:13)
Richtig. Und für eine Weile hält er das durch. Aber irgendwann ist Schicht im Schacht. Aber Du glaubst wahrscheinlich sein Füllhorn ist unersättlich.
Italien ist jetzt aber sehr aufgebracht.Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:28)
Ist es, dass sehen wir seit der Finanzkrise, die EZB schöpft Geld ohne Ende, kauft Anleihen auf und versorgt die Banken mit Geld...alles kein Problem solange es systemrelevant ist.
Und irgendwann läßt der Herr Manna vom Himmel regnen.Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:28)
Ist es, dass sehen wir seit der Finanzkrise, die EZB schöpft Geld ohne Ende, kauft Anleihen auf und versorgt die Banken mit Geld...alles kein Problem solange es systemrelevant ist.
Du hast da offensichtlich einen Komplex.Realist2014 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:26)
das Füllhorn der Linksgedrehten nennt sich Vermögensabgabe.
So 10% ab 100tsd Euro Vermögen
Dann trifft es ja keinen Wähler der SED-Nachfolger.....
Wuhan · Bevölkerung 11,90 Millionen natürlich gibt es dort in 76 Tagen mehr als die rund 3000 Covid 19 Toten aber für neo liberale ist das nicht nachvollziehbar.Europa2050 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:06)Und ich rede da nicht von ein paar Fehldiagnosen oder nicht gemachten Tests. Ich rede davon, eine Stadt unter Ausschluss der Öffentlichkeit komplett abzufackeln...
Herzliches Beileid, die haben bestimmt derzeit wichtigeres und besseres zu tun als eine Massen Konferenzschaltung mit einem Psychopathen.Selina hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:35)
Trump kündigte am Dienstag an, dass einige Staaten „sogar früher als Ende April“ die Einschränkungen aufheben könnten. Am Donnerstag will er dies in einer Videokonferenz mit allen 50 GouverneurInnen besprechen.[/i]
https://taz.de/Gouverneure-gegen-US-Pra ... /!5676332/
Ja. Aber dass der jetzt richtig Feuer kriegt, finde ich klasse. Die Gouverneure sind ja nicht ohne Einfluss.Cat with a whip hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:42)
Herzliches Beileid, die haben bestimmt derzeit wichtigeres und besseres zu tun als eine Massen Konferenzschaltung mit einem Psychopathen.
Halt mal - der Hardcoreliberale hier bin ich - und für mich ist es durchaus nachvollziehbar, dass es mehr als 3‘ Tote in Wuhan gab, ich schätze Mal so mindestens Faktor 10.Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:34)
Wuhan · Bevölkerung 11,90 Millionen natürlich gibt es dort in 76 Tagen mehr als die rund 3000 Covid 19 Toten aber für neo liberale ist das nicht nachvollziehbar.
Ja 3000 Covid 19 Tote und 30.000 Todesfälle aus einem anderen Grund.Europa2050 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:48)
Halt mal - der Hardcoreliberale hier bin ich - und für mich ist es durchaus nachvollziehbar, dass es mehr als 3‘ Tote in Wuhan gab, ich schätze Mal so mindestens Faktor 10.
Du argumentierst doch immer, dass die Chinesen das Virus zum Preis von 3000 Toten besiegt haben und die Konsensgesellschaften der liberalen Rechtsstaaten zu doof dafür sind ...
Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 18:02)
Ja 3000 Covid 19 Tote und 30.000 Todesfälle aus einem anderen Grund.
Zustimmung & Rt muss unter 1. Ich könnte mir gut vorstellen, dass wir Maßnahmendiversifizierung auf kleineren Kompartimenten bekommen, als Länder und Nationen. Anders könnte ich mir Gedanken an Schulöffnungen kaum erklären. Dazu braucht es die Nachverfolgung der neuen Herde in ihren Ansätzen. Es ist sehr ruhig um Meldungen dazu. Gruselige Situation.NicMan hat geschrieben:(16 Apr 2020, 15:28)
Der Erfolg unseres Lockdown ist aus strategischer Sicht sehr ambivalent. Die Infektionsrate Rt ist eindeutig gesunken und wohl unter 1, aber auch nicht so niedrig, dass wir wüssten: Wir kommen so sehr schnell auf einige Dutzend Neuinfektionen pro Tag. Gleichzeitig sind die Erfolge der Eindämmungsstrategien im Ausland nicht ganz so klar, wie das zunächst scheint. Wenn man mal von Südkorea absieht, hat es bisher kein Land geschafft mit solch relativ "lockeren" Maßnahmen Rt unter 1 zu bringen. Der anfängliche Erfolg in Singapur relativiert sich im Zuge der jüngeren Entwicklungen.
Bei der gestrigen Pressekonferenz ist die Bundeskanzlerin der langfristigen Strategie ein wenig ausgewichen, ohne dass das allen aufgefallen wäre. Ein R > 1 muss verhindert werden, das hat sie zurecht klar gestellt, es scheint aber noch unklar, ob man jetzt langfristig auf R = 1 (sehr langsame Durchseuchung) oder R < 1 setzt (Supression). Man muss sich aber für eine Seite entscheiden. Denn: Nur wenn Herdenimmunität erreicht ist ODER Supression herrscht, kann man z.B. mit den Enkeln Oma und Opa besuchen. NICHT aber, wenn wir 1,5 Jahre zwischen den beiden Strategien hin und her wechseln mit jederzeit Zehntausenden Infizierten. Gleichzeitig bleibt auch die Frage: Was ist mit unseren Nachbarstaaten, oder dem weiteren Ausland? Was passiert, wenn Staat A auf Supression setzt und Staat B auf "Herdenimmunisierung". Dann werden Grenzen zwangsläufig für längere Zeit geschlossen bleiben.
Meiner persönlichen Meinung nach bleibt die Strategie "langsame Durchseuchung" nach wie vor nicht zu verantworten. Die Informationslage dazu ist noch wie vor zu dünn, die Risiken und der Erfolg der Strategie kaum abzuschätzen.
Aus einem anderen Grund? Dafür hätte ich gerne mal eine seriöse Quelle.Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 18:02)
Ja 3000 Covid 19 Tote und 30.000 Todesfälle aus einem anderen Grund.
Zweifel gibt es zudem an den Zahlen der Todesopfer in China. So hat das Land 2548 Tote in Wuhan gemeldet. Dort haben die Krematorien angefangen, die Urnen von Gestorbenen an Familienangehörige auszugeben. Rund 500 Urnen pro Krematorium pro Tag. Es gibt mindestens sieben große Unternehmen in der Stadt. So gehen Schätzungen davon aus, dass in der Krise bis zu 46 800 Menschen in der Stadt gestorben sein könnten.
https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.4863551
Mehrere Zehntausende Coronatote in der chinesischen Millionenstadt sind völlig plausibel. Das was da an Urnen gemeldet wurde liegt um ein mehrfaches über der normalen Mortalität. Die konnten ja die Leichen nichtmal testen.Vongole hat geschrieben:(16 Apr 2020, 18:08)
Aus einem anderen Grund? Dafür hätte ich gerne mal eine seriöse Quelle.
Ich glaube gar nicht, dass man das so genau steuern kann. Insbesondere wenn man sich so knapp unter 1 bewegt. Regional kann das sehr unterschiedlich sein.NicMan hat geschrieben:(16 Apr 2020, 15:28)
Bei der gestrigen Pressekonferenz ist die Bundeskanzlerin der langfristigen Strategie ein wenig ausgewichen, ohne dass das allen aufgefallen wäre. Ein R > 1 muss verhindert werden, das hat sie zurecht klar gestellt, es scheint aber noch unklar, ob man jetzt langfristig auf R = 1 (sehr langsame Durchseuchung) oder R < 1 setzt (Supression).
Man kann auch R=1 anstreben, ohne Herdenimmunität als Ziel zu haben. Ich schätze mal, dass Südkorea momentan bei R um die 1 schwankt.NicMan hat geschrieben:Man muss sich aber für eine Seite entscheiden. Denn: Nur wenn Herdenimmunität erreicht ist ODER Supression herrscht, kann man z.B. mit den Enkeln Oma und Opa besuchen. NICHT aber, wenn wir 1,5 Jahre zwischen den beiden Strategien hin und her wechseln mit jederzeit Zehntausenden Infizierten.
Auf Herdenimmunisierung setzt keiner mehr. Was aber wohl bleiben wird in den kommenden Monaten sind Unterschiede bei den Infiziertenzahlen. Solange das auf einem Niveau liegt, ist das kein Problem, aber wenn einer hervorsticht, muss man ggf. strengere Grenzkontrollen machen.NicMan hat geschrieben:Gleichzeitig bleibt auch die Frage: Was ist mit unseren Nachbarstaaten, oder dem weiteren Ausland? Was passiert, wenn Staat A auf Supression setzt und Staat B auf "Herdenimmunisierung". Dann werden Grenzen zwangsläufig für längere Zeit geschlossen bleiben.
Sag Du es doch.Sybilla hat geschrieben:(16 Apr 2020, 16:37)
Also im Klartext, wie viele Covid 19 Todesfälle sind noch erträglich damit die Wirtschaft brummen kann?
Man darf auch nicht vergessen, dass es um eine teilweise Kompensation der Verluste geht, nicht um deren vollständigen Ersatz. Die meisten von uns werden materiell Verluste hinnehmen müssen.Dampflok94 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 17:13)
Richtig. Und für eine Weile hält er das durch. Aber irgendwann ist Schicht im Schacht. Aber Du glaubst wahrscheinlich sein Füllhorn ist unersättlich.
Das ist richtig. Die Frage ist eben, ab wann man Rt wieder auf 1 zulässt. Ob man das bei 1000 oder 100 Neuinfektionen am Tag tut hat natürlich einen gewissen Einfluss auf das Risiko von unkontrollierten Ausbreitungen. Wenn man schnell auf 100 kommen möchte, müsste man jetzt eigentlich härter zuschlagen, um dann früher und risikoloser auf Rt = 1 entspannen zu können. Ich könnte mir aber vorstellen, dass wir mit den Lockerungen jetzt zu früh auf Rt = 1 umschwenken. Dann sollte man schon konsequent den Hammer anwenden, damit der Hammer nur eine einmalige Sache bleibt.Sören74 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 19:26)
Man kann auch R=1 anstreben, ohne Herdenimmunität als Ziel zu haben. Ich schätze mal, dass Südkorea momentan bei R um die 1 schwankt.
Sören74 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 19:48)
Weil einige den Eindruck vermitteln, dass Virologen sich gegen eine Lockerung der Maßnahmen wenden:
"Am Donnerstag äußerte sich nun Christian Drosten im NDR-Podcast "Coronavirus-Update" zu den Entscheidungen der Politiker. "Die Idee ist in Deutschland, dass man die Maßnahmen
lieber für eine echte Schenkung. Wenn wir heute mehrere Hundert Milliarden Euro an die Krisenländer verschenken
Von „Wiederaufbau“ zu sprechen, ist ohnehin falsch, da es sich um eine Pandemie und nicht um einen Krieg handelt und es eben keine Zerstörungen von Maschinen und Anlagen gegeben hat.
Ich habe diesen Beitrag noch einmal voll zitiert, weil der Inhalt so umfassend unsere Lage beschreibt, so wie ich sie nun seit fast 4 oder 5 Wochen kenne. Wir wollen Zeit gewinnen durch verlangsamte Ausbreitung der Seuche:Sören74 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 19:48)
Weil einige den Eindruck vermitteln, dass Virologen sich gegen eine Lockerung der Maßnahmen wenden:
"Am Donnerstag äußerte sich nun Christian Drosten im NDR-Podcast "Coronavirus-Update" zu den Entscheidungen der Politiker. "Die Idee ist in Deutschland, dass man die Maßnahmen in sehr geringem Maße lockert und an Stellen nachkorrigiert, wo man denkt, da ist es vielleicht zu verschmerzen, ohne dass die effiziente Reduktion der Übertragung darunter leidet. In dieser Zeit, die man gewonnen hat, bereitet man sich darauf vor, andere Maßnahmen in Kraft treten zu lassen", erklärte der Virologe: "Und dazu gehört natürlich die große Hoffnung auf eine automatisierte Fallverfolgung.""
""Die paar Wochen Zeit, die jetzt nochmal gewonnen sind, kann man nutzen, um solche Maßnahmen einzuführen. Darauf liegt im Moment viel Hoffnung", erklärte Drosten. Eine Maskenpflicht in der Öffentlichkeit wurde zwar nicht verordnet, aber es wurde von der Politik dringend empfohlen, beispielsweise beim Einkaufen oder im öffentlichen Nahverkehr eine Maske zu tragen. Auch dies könne einen positiven Zusatzeffekt bewirken, glaubt Drosten."
"Letztlich stellte Drosten aber einmal mehr klar, dass alle bisher getroffenen Maßnahmen nur dazu gedacht waren und sind, Zeit zu gewinnen. In der Summe könnte all das hoffentlich dazu beitragen, die Ausbreitungsgeschwindigkeit bis in den Herbst oder Winter zu verlangsamen. Bis dahin gebe es dann vielleicht erste pharmazeutische Möglichkeiten. "Vielleicht ein erstes Medikament, mit dem man bestimmte Risikopatienten früh versorgen könnte. Vielleicht erste Wirksamkeitsstudien von Impfstoffen. Das ist so das Gesamtkonzept, die Gesamthoffnung, die man sich macht", sagte Drosten."
https://www.gmx.net/magazine/news/coron ... g-34620720
1. damit die Zahl der gleichzeitig lebensbedrohlich Erkrankten beherrschbar bleibt
2. damit Zeit für die Entwicklung lebensrettender Medikamente und Impfschutz bleibt
Die Coronnaseuche wirkt sich offenbar nicht nur auf das Lungen-Herz-System aus, sondern auch auf den seelischen Zustand vieler Menschen. Als es mir einmal gesundheitlich sehr schlecht ging... hohe Wahrscheinlichkeit der Krankheit zu erliegen ... habe ich diese Wirkung am eigenen Leibe verspürt. Insofern sollten wir den MP Italiens behandeln wie einen Kranken: Mit Nachsicht und Milde. Ihm helfen, wo wir hoffen können, daß sich dadurch sein Zustand auf Dauer bessert.Italien sollen wir aus dem Grund Hunderte von Milliarden schenken.
Von anpacken ist nichts zu erkennen. ESM-Hilfskredite über 39 Mrd € für die Verbesserung des miserablen italienischen Gesundheitsystems zu Niedrigzinsen werden empört zurückgewiesen. Die sind unter der Würde Italiens und möchte man deswegen nicht in Anspruch nehmen.H2O hat geschrieben:(16 Apr 2020, 20:24)
Verschleuderte Milliarden helfen weder ihm noch seinem Lande noch am Ende uns. Der harte Boden der nackten Tatsachen wartet auf ihn und seine Landsleute. Und wenn die Menschen dann ernsthaft anpacken... warum soll man ihnen dann nicht helfen?
Die möchten keine Almosen haben.Orbiter1 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 20:31)
Von anpacken ist nichts zu erkennen. ESM-Hilfskredite über 39 Mrd € für die Verbesserung des miserablen italienischen Gesundheitsystems zu Niedrigzinsen werden empört zurückgewiesen. Die sind unter der Würde Italiens und möchte man deswegen nicht in Anspruch nehmen.
Ach ja, ging mir auch nicht so viel anders auf anderem Niveau, selbstverständlich. Mir war in meinem Unglück auch nichts mehr recht zu machen. Das Angebot dort liegen lassen, bis er es dann doch annimmt. Das verschmähte Angebot frißt an der Stelle doch nicht unser Brot.Orbiter1 hat geschrieben:(16 Apr 2020, 20:31)
Von anpacken ist nichts zu erkennen. ESM-Hilfskredite über 39 Mrd € für die Verbesserung des miserablen italienischen Gesundheitsystems zu Niedrigzinsen werden empört zurückgewiesen. Die sind unter der Würde Italiens und möchte man deswegen nicht in Anspruch nehmen.
Laut Drosten dauert das noch so ein Jahr.H2O hat geschrieben:(16 Apr 2020, 20:24)
Der harte Boden der nackten Tatsachen wartet auf ihn und seine Landsleute. Und wenn die Menschen dann ernsthaft anpacken... warum soll man ihnen dann nicht helfen?
Nein, er möchte praktisch bedingungslos über das Geld anderer Menschen verfügen... und alle, die dabei etwas zu verlieren haben, finden das gar nicht lustig. Das alles aus Italiens Sicht ohne Risiko. Nur merkwürdig, daß weltweit niemand dieses Schnäppchen haben will. Flunkert der uns etwas vor?
Der gibt uns die Schuld für sein verkehrten Entscheidungen.H2O hat geschrieben:(16 Apr 2020, 20:39)
Nein, er möchte praktisch bedingungslos über das Geld anderer Menschen verfügen... und alle, die dabei etwas zu verlieren haben, finden das gar nicht lustig. Das alles aus Italiens Sicht ohne Risiko. Nur merkwürdig, daß weltweit niemand dieses Schnäppchen haben will. Flunkert der uns etwas vor?
Wieviel Solidarität verdient ein Staat in dem so etwas möglich ist?H2O hat geschrieben:(16 Apr 2020, 20:39)
Nein, er möchte praktisch bedingungslos über das Geld anderer Menschen verfügen... und alle, die dabei etwas zu verlieren haben, finden das gar nicht lustig. Das alles aus Italiens Sicht ohne Risiko. Nur merkwürdig, daß weltweit niemand dieses Schnäppchen haben will. Flunkert der uns etwas vor?
Auch in Frankreich gibt es deutlich härtere Massnahmen gegen das Virus als in Deutschland. Laut Macron wird Krieg geführt.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:29)
Frankreich meldet heute über 17.000 Neuinfektionen. Da ist wohl einiges die letzten Tage aufgelaufen was jetzt abgearbeitet wird. Da wird Italien jetzt wohl die nächsten Tage überholt.
https://amp-tagesspiegel-de.cdn.ampproj ... 43198.html
Frankreich steht still. Schon seit dem 17. März gibt es in Frankreich eine Ausgangssperre. Noch mindestens bis zum 11. Mai soll sie weitergehen. Alle Geschäfte bis auf die Lebensmittelversorgung, Apotheken, Wein-, Tabak- und Pressehandel sind geschlossen. Man darf nur eine Stunde pro Tag mit Passierschein rausgehen und sich nur einen Kilometer von seinem Wohnort entfernen.
Der Populist Macron bekommt nichts auf die Kette. Ausser Kriegssprüche zu klopfen. Er ist verantwortlich für die Toten in Frankreich.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(16 Apr 2020, 21:29)
Frankreich meldet heute über 17.000 Neuinfektionen. Da ist wohl einiges die letzten Tage aufgelaufen was jetzt abgearbeitet wird. Da wird Italien jetzt wohl die nächsten Tage überholt.
