neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Sybilla]

(01 Apr 2020, 20:46)

Es zieht aber nun mal einen riesigen Rattenschwanz nach sich. Die Menschen können nun mal nicht nur aus Konserven futtern, wenn also eine weitestgehend risikolose Ernte möglich ist, sollte man die auch durchführen. Und in Spanien wird trotz Corona auf den Feldern gearbeitet.

Dazu gibt es bestimmt einen verifizierbaren Link

[Realist2014]

(01 Apr 2020, 20:13)

Der aus Deutschland stammt und von Polen gestochen wurde.

Die Polen quälen unseren Spargel?

Sadisten!

[Arcturus]

(01 Apr 2020, 21:07)

Dazu gibt es bestimmt einen verifizierbaren Link

https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-03/ ... se-hygiene

Fast täglich kommen Textnachrichten von Erntehelfern, die sich über fehlenden Mundschutz beschweren, oder Fotos von Verpackungsstationen, auf denen sich die Mitarbeiterinnen dicht an dicht über die Fließbänder mit Tomaten und Gurken beugen.

Andere Gewerkschaften zeichnen ein ähnliches Bild. José Antonio Brazo Regalado von der Basisgewerkschaft SAT etwa erzählt von einer Arbeiterin aus der Provinz Almonte, die seit fast zwei Wochen mit Husten und Fieber unter ärztlicher Beobachtung steht – und trotzdem täglich Erdbeeren und Himbeeren für den Export verpackt. Der Chef habe ihre Klagen mit einem "Das ist eine ganz normale Erkältung" abgetan. Statt den vorgeschriebenen Mindestabstand einzuhalten, hätten manche Firmen einfach Pappkartonwände zwischen die Arbeiterinnen geschoben. Damit die Fließbänder genauso dicht besetzt sind und genauso schnell laufen können, wie vor der Krise. Manchmal alarmiert die Gewerkschaft in solchen Fällen die Polizei. Doch wenn die Beamten abzögen, sei alles wieder beim Alten.

Oder hier

https://taz.de/Erntehelfer-in-Spanien/!5670977/

Mindestabstand ist in den Folienzelten ein Fremdwort. „Die Reihen der Erdbeerplantagen sind 50 Zentimeter voneinander entfernt“, sagt Atad. Es würden oft bis zu zehn Arbeiter auf einem Anhänger oder in einem Lieferwagen von Einsatz zu Einsatz gefahren.

[Realist2014]

(01 Apr 2020, 20:20)

Ach so jeder Erntehelfer*in fährt mit seinem*ihrem Auto direkt aufs Feld, geht bei Pausen allen anderen mit 3 m Abstand aus den Weg und zur Mittagspause wird das Essen in den Reihen in 3 m Abstand vom Catering Service gereicht. Die Fernsehbilder zeigen das etwas anders. Die nächtliche Unterbringung ist ja noch ein anderes Thema. In Corona Zeiten diese bei entsprechenden Maßnahmen nur 4 Wochen anderen würden, können wir auf den Luxus Spargel verzichten und die Bauern für ihren Ernteausfall entschädigen. Es ist und bleibt eine Abwägung des Risiko. Profit versus Gesundheit.

z.

Spargel war vielleicht in der DDR "Luxus"

in der Marktwirtschaft ist das schon lange nicht mehr der Fall.

Da kann sich auch die "Arbeiterklasse" Spargel leisten...

[Teeernte]

(01 Apr 2020, 20:46)

Es zieht aber nun mal einen riesigen Rattenschwanz nach sich. Die Menschen können nun mal nicht nur aus Konserven futtern, wenn also eine weitestgehend risikolose Ernte möglich ist, sollte man die auch durchführen. Und in Spanien wird trotz Corona auf den Feldern gearbeitet.

Jedem SEINE "Extrawurst" ? Jeder is WICHTIG .....für SICH >> Systemrelevant.

Kneiper, Gastwirte..., Möbelläden, >>

Eine gute Zeit zu Selbsternte - der Kunde erntet selbst - (die ganze Familie..mit Kind und Kegel)

[Teeernte]

(01 Apr 2020, 21:23)

Spargel war vielleicht in der DDR "Luxus"

in der Marktwirtschaft ist das schon lange nicht mehr der Fall.

Da kann sich auch die "Arbeiterklasse" Spargel leisten...

Vitamine/Nährstoffe/Systemrelevant. >> Nö. >> LUXUS.

[Quatschki]

(01 Apr 2020, 21:23)

in der Marktwirtschaft ist das schon lange nicht mehr der Fall.

Da kann sich auch die "Arbeiterklasse" Spargel leisten...

Ganz so ist es nicht.
Ohne Wanderarbeiter aus dem Billiglohnländern gäbe es offenkundig niemanden, der die Arbeit in der geforderten Arbeitsintensität zu den angebotenen Lohn machen würde.

[Adam Smith]

(01 Apr 2020, 21:28)

Vitamine/Nährstoffe/Systemrelevant. >> Nö. >> LUXUS.

Was jetzt Luxus genau ist, lässt sich schwer definieren. Hier mal ein Beispiel für Luxus.

Für Kartoffeln gelten selbstverständlich 7 %, weil Grundnahrungsmittel. Luxus Süßkartoffeln: 19 %

https://www.steuern-recht-wirtschaft.de ... 7-oder-19/

[BenJohn]

(01 Apr 2020, 19:08)

Die App ist absolut sinnvoll. Wenn das mit der aktuellen Bedrohung vorbei ist, dann kommt die eben wieder runter. Man muss schon auch in der Lage sein sich an Bedürfnisse der Zeit anzupassen. Die Bedrohung der Existenz sollte für viele Leute weitaus bedrohlicher sein, als sich freiwillig anonymisiert in der Bewegung tracken zu lassen.

Vielleicht ist das mal ein gutes Beispiel, dass neben dem Kommunismus und dem ungezügelten Kapitalismus, auch der Liberalismus in bestimmten Situationen an seine Grenzen kommt. Ohne Zweifel zeigt sich hier, dass eine Diktatur in der Lage ist die Informationstechnologien in Kombination mit absolutem Durchgriff zu ungeahnter Stärke bei der Abwehr einer biologischen Bedrohung werden zu lassen.

Es mag jetzt freiwillig sein, aber bei zuküftigen Bedrohungen, z.B. der noch ausstehenden großen Megaseuche, würde ich eine solche App als Teil einer staatlichen Abwehrstrategie sehen. Da würden mir 70% nicht ausreichen, weil ich eben auch keine Lust habe mit von 30% Querulanten eine todbringende Pest bringen zu lassen. Corona rechtfertigt den Zwang allerdings noch nicht. Die Freiwilligkeit geht da in Ordnung.

Mir wird immer klarer warum Hitler in Deutschland so einen Erfolg haben konnte.

[Arcturus]

(01 Apr 2020, 21:49)

Mir wird immer klarer warum Hitler in Deutschland so einen Erfolg haben konnte.

Mir wird immer klarer, dass du seltsame Ansichten hast.

[Realist2014]

(01 Apr 2020, 21:34)

Ganz so ist es nicht.
Ohne Wanderarbeiter aus dem Billiglohnländern gäbe es offenkundig niemanden, der die Arbeit in der geforderten Arbeitsintensität zu den angebotenen Lohn machen würde.

schon ein Armutszeugnis für die deutschen, arbeitslosen ALG II Bezieher, die ja angeblich so leistungswillig sind....

[BenJohn]

(01 Apr 2020, 21:54)

Mir wird immer klarer, dass du seltsame Ansichten hast.

Ein Demokrat mag auf einen Nichtdemokraten so wirken.

[Arcturus]

(01 Apr 2020, 22:06)

Ein Demokrat mag auf einen Nichtdemokraten so wirken.

Jep, weil ich zum Gemeinwohl beitragen möchte, bin ich ein Nichtdemokrat

[Quatschki]

(01 Apr 2020, 21:56)

schon ein Armutszeugnis für die deutschen, arbeitslosen ALG II Bezieher, die ja angeblich so leistungswillig sind....

Der Rumäne kann in ein paar Wochen intensivem Ernteeinsatz einen Großteil des Geldes erwirtschaften, mit dem er seine Familie durchs Jahr bringt.
Er hat unterm Strich wesentlich mehr als die, die Zuhause "normal" arbeiten gehen und profitiert dadurch auch in seinem sozialen Status.
Ein ebenso hart arbeitender Deutscher kann sich hingegen mit dem Lohn gerade mal so über Wasser halten und wird dafür noch von seinen Bürojob-Mitmenschen verachtet.

Früher in der DDR, als diese Art körperlicher Arbeit im Verhältnis wesentlich besser vergütet und anerkannt wurde, haben die deutschen Erntehelfer auch im Akkord geackert.
Die Arbeit selbst ist ja eine Übungs- und Gewöhnungssache und keine Frage der Volkszugehörigkeit.

[Raskolnikof]

(01 Apr 2020, 20:20)

Ach so jeder Erntehelfer*in fährt mit seinem*ihrem Auto direkt aufs Feld, geht bei Pausen allen anderen mit 3 m Abstand aus den Weg und zur Mittagspause wird das Essen in den Reihen in 3 m Abstand vom Catering Service gereicht. Die Fernsehbilder zeigen das etwas anders. Die nächtliche Unterbringung ist ja noch ein anderes Thema. In Corona Zeiten diese bei entsprechenden Maßnahmen nur 4 Wochen anderen würden, können wir auf den Luxus Spargel verzichten und die Bauern für ihren Ernteausfall entschädigen. Es ist und bleibt eine Abwägung des Risiko. Profit versus Gesundheit.

Die deutschen Restaurants können keinen Spargel servieren sie sind geschlossen. Dieser wird selbstverständlich auf Bauern und Wochenmärkten vermarktet die Käufer an den Marktständen halten natürlich 2 m Abstand und stellen sich nicht nebeneinander wie üblich sondern hintereinander in eine 200 m lange Warteschlange bei 100 Kunden an, ja klingt logisch und praktikabel. Hauptsache der Rubel rollt, sterben werden die anderen.

Jedenfalls betreibt die deutsche Bauernlobby gute Propaganda für ihr Interesse, der Einzelhandel,Frisöre.... hingegen verlieren den Umsatz.

Sag mal, hast du was gegen Erntehelfer? Noch einmal: Die sind für DICH im Einsatz! Egal ob Spargel, Weißkohl, Erdbeeren, Radieschen, Möhren, Gurken... Sei dankbar, dass es Menschen gibt, die für einen Hungerlohn für DICH auf den Feldern schuften, damit DU Gemüse und Obst billig im Aldi kaufen kannst.

[Sören74]

(01 Apr 2020, 19:28)

Ist doch ganz einfach auch auf dem Spargelfeld kann sich das Virus ausbreiten. Also überall wo enge Kontakte zwischen Personen existieren, egal ob es ein Strakbierfest ist oder eine Karnevalssitzung oder Erntefelder oder Après-Ski sind Risiko-bereiche der Ausbreitung der Infektion. Zum Beispiel die*der Tochter*Sohn ist Student*in und nimmt bei der Spargelernte/Starkbierfest/Karnevalssitzung/Après-Ski... teil, wo sich ein Infektion Cluster gebildet hat, infiziert unbemerkt im häuslichen Bereich ihre Mutter*Vater diese*r fährt dann ins Pflegeheim zur Arbeit.

Vor zwei Wochen waren es Flüchtlinge, die in Deutschland aufgenommen werden, dann war es die Arbeit in den Unternehmen. Dann hast Du Wochenmärkte als größte Bedrohung angesehen und jetzt ist es die Spargelernte. Sollen wir schon mal Tipps abgeben, was Du in den kommenden Wochen für weitere Bedrohungen ausmachen wirst?

[3x schwarzer Kater]

(01 Apr 2020, 23:08)

Vor zwei Wochen waren es Flüchtlinge, die in Deutschland aufgenommen werden, dann war es die Arbeit in den Unternehmen. Dann hast Du Wochenmärkte als größte Bedrohung angesehen und jetzt ist es die Spargelernte. Sollen wir schon mal Tipps abgeben, was Du in den kommenden Wochen für weitere Bedrohungen ausmachen wirst?

[Sören74]

(01 Apr 2020, 19:42)

Gab es in der DDR überhaupt Spargel?

Das weiß ich selbst gar nicht, aber man sagte immer, die Schwarzwurzel ist der Spargel des Ostens. Was es aber gab und was diesen Herbst eine gute Idee sein könnte, waren Ernteeinsätze von Studenten, bevor das Wintersemester losging. Manchmal bis zu 2 Wochen lang in den LPGs.

[Sören74]

(01 Apr 2020, 20:20)

Ach so jeder Erntehelfer*in fährt mit seinem*ihrem Auto direkt aufs Feld, geht bei Pausen allen anderen mit 3 m Abstand aus den Weg und zur Mittagspause wird das Essen in den Reihen in 3 m Abstand vom Catering Service gereicht. Die Fernsehbilder zeigen das etwas anders. Die nächtliche Unterbringung ist ja noch ein anderes Thema. In Corona Zeiten diese bei entsprechenden Maßnahmen nur 4 Wochen anderen würden, können wir auf den Luxus Spargel verzichten und die Bauern für ihren Ernteausfall entschädigen. Es ist und bleibt eine Abwägung des Risiko. Profit versus Gesundheit.

Nichts für ungut Sybilla, aber welche Vorstellungen hast Du von der Spargelernte oder vom Ernten generell? Dass Tausende von Leuten dicht gedrängt die Felder abgrasen? Sorry, aber wenn dem so wäre, würde das Kilo Spargel nicht 12 sondern 100 Euro kosten.

[Skeptiker]

(01 Apr 2020, 21:49)
Mir wird immer klarer warum Hitler in Deutschland so einen Erfolg haben konnte.

Ja genau, es ist voll Nazi in einer Sondersituation auf Freiheitsrechte zu verzichten, weil einem die Gesundheit der anderen gerade wichtiger ist.

Überlege doch mal wer hier gerade eine ideologische Prinzipienreiterei auf Kosten anderer macht. Da frage ich mich durchaus wer hier wohl dem Nazi näher ist.

Nur zur Erklärung: Ich rede von einer echten massenhaft tödlichen Pandemie - nicht Corona. In einem solchen Fall stehen Freiheitsrechte natürlich zurück, so wie man das ansatzweise aktuell auch erkennen kann, indem die Freiheit für Geschäftstätigkeiten und auch Freiheiten der Bewegung massiv eingeschränkt werden. Dass sich die Menschen freiwillig entscheiden den Kampf gegen diese Seuche durch zeitlich begrenztes Tracking zu unterschützen, mag Dir wie lämmerhafte Naivität vorkommen, in Wirklichkeit ist es eine Stärke - nämlich die Prioritäten flexibel an die Anforderungen anzupassen. Die sind in Zeiten von Seuchen grundlegend anders, als die immer gleichen Quängelbürger, dies wahrhaben wollen.

Wenn Du mit dieser App das Abendland untergehen siehst, dann schau dir mal an wie die Amerikaner mit solchen Sachen umgehen. Da wirst du deutlich mehr Pragmatismus und eine viel größere Würdigung der Vorteile und Chancen sehen. Auch die lassen sich ungerne überwachen, aber die sind in der Lage abzuwägen. Wahrscheinlich alles Nazis ...

[Sören74]

(01 Apr 2020, 20:38)

Ja soweit wir Covid 19 überlebt haben. Diese Diskussion gibt es nur in D in Spanien steht alles still und dort sind die Gemüsehäuser Europas aber die haben andere Probleme - die Covid 19 Sterblichkeit zum Beispiel, aber gut leisten wir uns den Luxus, kostet ja nur die Menschenleben der anderen, Hauptsache, die überlebenden, haben Spargel, Möhren, Salat, etc. ICH MIR MEINS

Die Diskussionen gibt es in Spanien auch, dass die ausländischen Erntehelfer fehlen, denn Spanien ist noch mehr von seiner Landwirtschaft abhängig als Deutschland.

Alarm in Europas Garten

"Die Corona-Maßnahmen treffen Spaniens Landwirte hart, doch viele machen weiter – teils unter schlechten Hygienebedingungen. Das könnte Folgen für ganz Europa haben."

https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-03/ ... se-hygiene

[watisdatdenn?]

(01 Apr 2020, 21:56)
schon ein Armutszeugnis für die deutschen, arbeitslosen ALG II Bezieher, die ja angeblich so leistungswillig sind....

Man kann Quantenphysiker, RaketenWissenschaftler, Ingenieure und Ärzte doch nicht aufs Feld schicken?

[Sybilla]

(01 Apr 2020, 23:08)

Vor zwei Wochen waren es Flüchtlinge, die in Deutschland aufgenommen werden, ....

Nein das ist so nicht richtig, ich habe nur darauf hingewiesen das viele Kommunen sehr bald andere Probleme haben werden, als die Aufnahme von Flüchtlingskinder - ich sprach vom falschen Zeitpunkt und der falschen Priorität zu Corona Zeiten - eine der Kommunen die sich für die Aufnahme von Flüchtlingskinder hervorgetan hat, war Potsdam (siehe unten) @Sören bleibe bitte bei der Wahrheit und erfinde keine alternativen Fakten.

Na dann. erntet doch den Spargel und Gemüse und in 14 Tagen jammern alle das die Maßnahmen nicht beendet werden, weil die Zahl der neu-Infizierten immer noch zu hoch ist. Tausende Gründe für eine Ausnahme erfunden und gejammert ohne Ende, Na dann los wird schon gut gehen, wenn nicht gibt es mit Sicherheit andere Gründe für die Zahl der neu-infizierten.

Dann werden ALG II Empfänger durch dumme hasserfüllte Sprüche diskreditiert.

(01 Apr 2020, 21:56)

schon ein Armutszeugnis für die deutschen, arbeitslosen ALG II Bezieher, die ja angeblich so leistungswillig sind....

(01 Apr 2020, 23:39)

Man kann Quantenphysiker, RaketenWissenschaftler, Ingenieure und Ärzte doch nicht aufs Feld schicken?

Wieder eine Klinik überfüllt

..... das Potsdamer Ernst-von-Bergmann Klinikum wegen etlicher Corona-Fälle geschlossen ist und keine Patienten mehr aufnimmt,...

01.04.2020, 19:44 Uhr Corona-Krise: Todesfälle in bayerischen Pflegeheimen - Todesfälle im Harburger Ellen-Märker-Haus

Nun @"Sören74, @Realist2014, @"watisdatdenn etc.... wie kommt das Virus in die Alten und Pflegeheime?

Ich warte auf Erklärungen der klugen Männer die hier im Forum gerne markige Sprüche absondern.

[Strangequark]

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Land          Infiziert   Tot     Geheilt   |   Tot    Geheilt   Offen
USA           213409      4764    8805      |   2.2%   4.1%      93.7%
Italien       110574      13155   16847     |   11.8%  15.2%     73.0%
Spanien       104118      9387    22647     |   9.0%   21.7%     69.3%
China         81554       3312    76238     |   4.0%   93.4%     2.6%
Deutschland   77959       928     19452     |   1.1%   24.9%     74.0%
Frankreich    56989       4032    10934     |   7.0%   19.1%     73.9%
Iran          47593       3036    15473     |   6.3%   32.5%     61.2%
England       29474       2352    135       |   7.9%   0.4%      91.7%

Die Zahlen von gestern...

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Land          Infiziert   Tot     Geheilt   |   Tot    Geheilt   Offen
USA           186973      3843    6913      |   2.0%   3.6%      94.4%
Italien       105792      12428   15729     |   11.7%  14.8%     73.5%
Spanien       95923       8464    19259     |   8.8%   20.0%     71.2%
China         81524       3305    76062     |   4.0%   93.3%     2.7%
Deutschland   71808       775     17600     |   1.0%   24.5%     74.5%
Frankreich    52128       3523    9444      |   6.7%   18.1%     75.2%
Iran          44606       2898    14656     |   6.4%   32.8%     60.8%
England       25150       1789    135       |   7.1%   0.5%      92.4%

Quelle:

[Sybilla]

(01 Apr 2020, 21:21)

https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-03/ ... se-hygiene

Oder hier

https://taz.de/Erntehelfer-in-Spanien/!5670977/

Die Guardia Civil habe seine Mitarbeiter am frühen Morgen nicht durchgelassen und mit einem knappen "Heute wird nicht gearbeitet" nach Hause geschickt. Die weltweite Corona-Krise ist längst auch bei Spaniens Landwirten angekommen.

Ja in Spanien ist bei den meisten der Groschen gefallen, natürlich gibt es auch in Spanien - Gemüsebauern - die den Gewinn über alles andere stellen

[Sören74]

(02 Apr 2020, 00:11)

Nein das ist so nicht richtig, ich habe nur darauf hingewiesen das viele Kommunen sehr bald andere Probleme haben werden, als die Aufnahme von Flüchtlingskinder - ich sprach vom falschen Zeitpunkt und der falschen Priorität zu Corona Zeiten - eine der Kommunen die sich für die Aufnahme von Flüchtlingskinder hervorgetan hat, war Potsdam (siehe unten) @Sören bleibe bitte bei der Wahrheit und erfinde keine alternativen Fakten.

Es ist doch die Wahrheit, dass Du alle paar Tage mit einem neuen Thema kommst und ein neues großes Problem bei Corona siehst.

Na dann. erntet doch den Spargel und Gemüse und in 14 Tagen jammern alle das die Maßnahmen nicht beendet werden, weil die Zahl der neu-Infizierten immer noch zu hoch ist.

Was dann immer noch nicht heißt, dass es an der Spargelernte lag.

Nun @"Sören74, @Realist2014, @"watisdatdenn etc.... wie kommt das Virus in die Alten und Pflegeheime?

Na wie wohl? Durch die Angestellten.

[Sören74]

(02 Apr 2020, 00:23)

natürlich gibt es auch in Spanien - Gemüsebauern - die den Gewinn über alles andere stellen

Unsinn!

[Sybilla]

(02 Apr 2020, 00:29)

Unsinn!

Meint @Sören74

[Sybilla]

Nächste Klinik an Kapazitätsgrenze

Pasing Zu viele Corona-Infektionen: Münchner Klinik gibt Alltagsbetrieb auf

Die Problemlage wir immer drastischer während dessen denken andere an Ihre Ausnahme die dringend notwendig ist.

[NicMan]

Gibt es eigentlich irgendeinen wissenschaftlichen Beleg dafür, dass ausgerechnet die Spargelernte zu einer massenhaften Verbreitung beitragen kann? Da fallen mir dann doch eine Menge anderer Übertragungsgelegenheiten ein. Ja, wir reden hier von einem sehr sehr ansteckenden und sich extrem schnell ausbreitenden Virus, aber dagegen helfen ja die bekannten Maßnahmen, sonst hätten es Länder wie Südkorea oder Taiwan ja gar nicht in den Griff bekommen können.

Problematischer finde ich da eher, dass eine Reihe von Menschen in meinem Umfeld, über Haushaltsgrenzen hinweg, häufiger außerfamilliären Besuch in den eigenen vier Wänden empfangen.

[Sybilla]

(02 Apr 2020, 00:44)

Gibt es eigentlich irgendeinen wissenschaftlichen Beleg dafür, dass ausgerechnet die Spargelernte zu einer massenhaften Verbreitung beitragen kann? Da fallen mir dann doch eine Menge anderer Übertragungsgelegenheiten ein. Ja, wir reden hier von einem sehr sehr ansteckenden und sich extrem schnell ausbreitenden Virus, aber dagegen helfen ja die bekannten Maßnahmen, sonst hätten es Länder wie Südkorea oder Taiwan ja gar nicht in den Griff bekommen können.

Problematischer finde ich da eher, dass eine Reihe von Menschen in meinem Umfeld, über Haushaltsgrenzen hinweg, häufiger außerfamilliären Besuch in den eigenen vier Wänden empfangen.

Jeder Kontakt zwischen Personen ist gefährlich wenn eine Person infiziert ist.

[Sybilla]

Stand Mittwoch 18 März 2020 um 1 Uhr werden 7.272 Infizierte und 17 Tote gemeldet
Stand Donnerstag 19 März 2020 um 1 Uhr werden 9.257 Infizierte +1985 und 24 Tote +7 gemeldet
Stand Freitag 20 März 2020 1 Uhr werden 12.327 infizierte +3070 und 28 Tote + 4 gemeldet
Stand Samstag 21 März 2020 1 Uhr werden 19.848 infizierte + 7521 und 67 + 39 Tote gemeldet
Stand Sonntag 22. März 2020 1 Uhr werden 22.213 infizierte +2365 und 84 Tote +17 gemeldet
Stand Montag 23.März 2020 1 Uhr werden 24.873 infizierte und + 2660 94 Tote +10 gemeldet
Stand Dienstag 24. März 2020 1 Uhr werden 29.056 infizierte + 4183 und 123 Tote + 29 gemeldet
Stand Mittwoch 25. März 2020 1 Uhr werden 32.986 infizierte + 3930 und 157 Tote + 34 gemeldet
Stand Donnerstag 26 März 2020 1 Uhr werden 37.323 infizierte + 4337 und 206 Tote + 49 gemeldet
Stand Freitag 27.März 2020 1 Uhr werden 43.938 infizierte + 6615 und 267 Tote + 61 gemeldet
Stand Samstag 28.März 2020 1 Uhr werden 50.871 infizierte + 6933 und 342 Tote + 75 gemeldet
Stand Sonntag 29. März 2020 1 Uhr werden 57.695 infizierte + 6824 und 433 Tote + 91 gemeldet
Stand Montag 30.März 2020 1 Uhr werden 62.095 infizierte +4400 und 533 Tote + 100 gemeldet
Stand Dienstag 31. März 2020 1 Uhr werden 66.885 infizierte + 4790 und 645 Tote +112 gemeldet
Stand Mittwoch 1.April 2020 1 Uhr werden 71.690 infizierte + 4805 und 774 Tote + 129 gemeldet
Stand Donnerstag 2.April 2020 1 Uhr werden 77.872 infizierte +6182 und 920 Tote + 146 gemeldet


https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Freitag der 20 März bleibt mit 7521 neu-Infizierten bis heute der Spitzenwert.
Ich kann in dieser Zahlenreihen der Zunahme der Infizierten keinen eindeutigen Trend erkennen, weder nach oben noch nach unten.

Kleiner Hinweis am Rande Österreich meldet die höchste Arbeitslosigkeit seit 1950 hingegen die BA in Deutschland gestern ein Rückgang der Arbeitslosigkeit in D vermeldet hat.

[Selina]

Sybilla, was ist eigentlich dein Anliegen? Ich verstehe nicht, was du unterm Strich sagen willst. Kannst du deine Position bitte mal so zusammenfassen, dass ich das als alte vorerkrankte Frau (Hochrisiko-Gruppe) auch verstehe? Ich soll mich also darauf vorbereiten, in Kürze das Zeitliche zu segnen? Oder?

[NicMan]

(02 Apr 2020, 01:01)

Jeder Kontakt zwischen Personen ist gefährlich wenn eine Person infiziert ist.

Aber nicht jeder Kontakt ist gleich gefährlich. Mit genügend Abstand, Hygiene, Desinfektion oder Schutzkleidung verringert sich die Übertragungswahrscheinlichkeit. Wäre dem nicht so, dann gäbe es keine Länder wie Südkorea oder Taiwan, die trotz eines halbwegs normalen Lebens mit entsprechenden Maßnahmen die Pandemie im Zaun halten können. Dann wären wir dem ganzen einfach schutzlos ausgeliefert und Diskussionen über Eindämmungsstrategien wären völlig sinnlos.

[Cat with a whip]

(02 Apr 2020, 01:07)

Stand Mittwoch 18 März 2020 um 1 Uhr werden 7.272 Infizierte und 17 Tote gemeldet
Stand Donnerstag 19 März 2020 um 1 Uhr werden 9.257 Infizierte +1985 und 24 Tote +7 gemeldet
Stand Freitag 20 März 2020 1 Uhr werden 12.327 infizierte +3070 und 28 Tote + 4 gemeldet
Stand Samstag 21 März 2020 1 Uhr werden 19.848 infizierte + 7521 und 67 + 39 Tote gemeldet
Stand Sonntag 22. März 2020 1 Uhr werden 22.213 infizierte +2365 und 84 Tote +17 gemeldet
Stand Montag 23.März 2020 1 Uhr werden 24.873 infizierte und + 2660 94 Tote +10 gemeldet
Stand Dienstag 24. März 2020 1 Uhr werden 29.056 infizierte + 4183 und 123 Tote + 29 gemeldet
Stand Mittwoch 25. März 2020 1 Uhr werden 32.986 infizierte + 3930 und 157 Tote + 34 gemeldet
Stand Donnerstag 26 März 2020 1 Uhr werden 37.323 infizierte + 4337 und 206 Tote + 49 gemeldet
Stand Freitag 27.März 2020 1 Uhr werden 43.938 infizierte + 6615 und 267 Tote + 61 gemeldet
Stand Samstag 28.März 2020 1 Uhr werden 50.871 infizierte + 6933 und 342 Tote + 75 gemeldet
Stand Sonntag 29. März 2020 1 Uhr werden 57.695 infizierte + 6824 und 433 Tote + 91 gemeldet
Stand Montag 30.März 2020 1 Uhr werden 62.095 infizierte +4400 und 533 Tote + 100 gemeldet
Stand Dienstag 31. März 2020 1 Uhr werden 66.885 infizierte + 4790 und 645 Tote +112 gemeldet
Stand Mittwoch 1.April 2020 1 Uhr werden 71.690 infizierte + 4805 und 774 Tote + 129 gemeldet
Stand Donnerstag 2.April 2020 1 Uhr werden 77.872 infizierte +6182 und 920 Tote + 146 gemeldet


https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Freitag der 20 März bleibt mit 7521 neu-Infizierten bis heute der Spitzenwert.
Ich kann in dieser Zahlenreihen der Zunahme der Infizierten keinen eindeutigen Trend erkennen, weder nach oben noch nach unten.

Am besagten Freitag steht in der verlinkten Statistik +3070, nicht +7521.

Zum anderen stellt diese Datenerfassung eben nur die mitgeteilten Fälle dar. Das bedeudet, dass manchmal ältere Zahlen nachgereicht werden. Solche Statistiken haben immer kleine Schwankungen und Ausreisser. Ausreisser wiederlegen leider keinen Trend.

Jeder kann leicht erkennen, dass mit der Zeit bei den Toten immer höhere Zuwächse erscheinen. Bei den Neuinfektionen muss man sehen. Möglicherweise stagnieren die gerade, was ja postiv zu bewerten ist. Wenn das so bleibt, dann ist das exponetnielle Wachstum zerschlagen, und die Maßnahmen wären erfolgreich.
Dass die Zahl der Toten weiter schnell ansteigt liegt daran, dass diese Fälle frühere Zeitpunkte der Seuchenausbreitung abbilden.

[TheManFromDownUnder]

(02 Apr 2020, 01:01)

Jeder Kontakt zwischen Personen ist gefährlich wenn eine Person infiziert ist.

Deshalb sowenigKontakt wie moeglich und wenn dann Abstand halten, Haende oft und intensive waschen und eine Gesichtsmaske tragen. All das hilft siehe, Sued Korea, Taiwan, Singapore usw

[Sybilla]

(02 Apr 2020, 01:47)

Am besagten Freitag steht in der verlinkten Statistik +3070, nicht +7521.

Du übersiehst leider das ich immer die Zahlen vom Vortag um 1 Uhr nachts des Folgetag erfasse. Hätte Dir aber auffallen müssen das die von Dir genannte Zahl die Zahl vom Vortag ist. Die Zahl 7521 ist korrekt.

[Arcturus]

(02 Apr 2020, 00:23)

Die Guardia Civil habe seine Mitarbeiter am frühen Morgen nicht durchgelassen und mit einem knappen "Heute wird nicht gearbeitet" nach Hause geschickt. Die weltweite Corona-Krise ist längst auch bei Spaniens Landwirten angekommen.

Ja in Spanien ist bei den meisten der Groschen gefallen, natürlich gibt es auch in Spanien - Gemüsebauern - die den Gewinn über alles andere stellen

In Spanien ist bei den wenigsten der Groschen gefallen - wirst du dann merken, wenn wir bald das volle Programm aus Spanien im Obstregal stehen haben.

[BenJohn]

(01 Apr 2020, 23:24)

Ja genau, es ist voll Nazi in einer Sondersituation auf Freiheitsrechte zu verzichten, weil einem die Gesundheit der anderen gerade wichtiger ist.

Überlege doch mal wer hier gerade eine ideologische Prinzipienreiterei auf Kosten anderer macht. Da frage ich mich durchaus wer hier wohl dem Nazi näher ist.

Nur zur Erklärung: Ich rede von einer echten massenhaft tödlichen Pandemie - nicht Corona. In einem solchen Fall stehen Freiheitsrechte natürlich zurück, so wie man das ansatzweise aktuell auch erkennen kann, indem die Freiheit für Geschäftstätigkeiten und auch Freiheiten der Bewegung massiv eingeschränkt werden. Dass sich die Menschen freiwillig entscheiden den Kampf gegen diese Seuche durch zeitlich begrenztes Tracking zu unterschützen, mag Dir wie lämmerhafte Naivität vorkommen, in Wirklichkeit ist es eine Stärke - nämlich die Prioritäten flexibel an die Anforderungen anzupassen. Die sind in Zeiten von Seuchen grundlegend anders, als die immer gleichen Quängelbürger, dies wahrhaben wollen.

Wenn Du mit dieser App das Abendland untergehen siehst, dann schau dir mal an wie die Amerikaner mit solchen Sachen umgehen. Da wirst du deutlich mehr Pragmatismus und eine viel größere Würdigung der Vorteile und Chancen sehen. Auch die lassen sich ungerne überwachen, aber die sind in der Lage abzuwägen. Wahrscheinlich alles Nazis ...

Von Nazis habe ich nicht gesprochen. Ich habe eher Lemminge gemeint. Mitläufer. Menschen, die nicht kommen haben sehen was kommt, weil sie nur vom 12 bis Mittag gedacht haben.

[Adam Smith]

(02 Apr 2020, 03:29)

Du übersiehst leider das ich immer die Zahlen vom Vortag um 1 Uhr nachts des Folgetag erfasse. Hätte Dir aber auffallen müssen das die von Dir genannte Zahl die Zahl vom Vortag ist. Die Zahl 7521 ist korrekt.

Laut diesem Link nicht.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Der besagt, dass es am 21. März 2020 2.516 Neuinfizierte gab. Was auch viel besser zum 20. und 22. März 2020 passt.

Die Zahl ist nicht korrekt.

Laut RKI gab es an diesem Tag 2.705 Neuinfizierte.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... rchiv.html

[Bleibtreu]

Ich hoffe sehr, dass dieser Trend so bleibt

tagesschau.de: Warum in Israel weniger Menschen sterben
Stand: 02.04.2020 05:50 Uhr

In kaum einem Land weltweit sterben weniger Menschen am Coronavirus als in Israel.

Auch in Tel Aviv ist es in diesen Tagen still. Auch hier gelten strikte Ausgangsbeschränkungen. Nur manchmal ist eine Sirene des Rettungsdienstes Magen David Adom zu hören. Der israelische Rettungsdienst führt die Tests bei möglichen Infizierten durch und betreut die Israelis über eine zentrale Rufnummer. Ein zentraler Rettungdienst für ganz Israel: Das helfe in der Krise, sagt Shafir Botner, Notarzt und einer der Ausbildungsleiter bei Magen David Adom. [...]

Zwar warnen Experten, dass solche Statistiken momentan nur mit großer Vorsicht betrachtet werden sollten. Dennoch sprechen die vorläufigen Zahlen für Israel: Nur etwa 30 dokumentierte Todesfälle bei etwa 6000 nachgewiesenen Infektionen. In einem Land, dass seine Testkapazitäten immer weiter ausgebaut hat.Zwar warnen Experten, dass solche Statistiken momentan nur mit großer Vorsicht betrachtet werden sollten. Dennoch sprechen die vorläufigen Zahlen für Israel: Nur etwa 30 dokumentierte Todesfälle bei etwa 6000 nachgewiesenen Infektionen. In einem Land, dass seine Testkapazitäten immer weiter ausgebaut hat. [...]

Zur jungen Bevölkerung Israels kommen laut dem Wissenschaftler gute Krankenhäuser. Wobei es hier deutlich weniger Intensivbetten gibt, als zum Beispiel in Deutschland [Wobei zu beachten ist, dass wir nur eine Bevoelkerung von 9,5 Mio haben - Anm BT]

"Ich würde nicht sagen, dass Israel eine disziplinierte Bevölkerung hat. Ich glaube sogar, dass Israelis dafür bekannt sind, Regeln eher nicht zu befolgen. Aber, wenn wir eine Notsituation haben, reißt sich das Land sehr schnell zusammen und die Bevölkerung hält sich strikt an die Regeln."

Dadurch, so der Gesundheitsökonom, sei es gelungen, die Kurve neuer Infektionen flacher zu machen

Eine Beobachtung, die allerdings nicht für die ultra-orthodoxen Viertel und Städte Israels gilt. Dort kam es in den vergangenen Tagen immer wieder zu großen Menschenansammlungen. Weil die Regeln nicht bekannt waren. Oder ignoriert wurden. Israelische Ärzte befürchten, dass sich unter den Ultra-Orthodoxen sehr viele Menschen mit dem Virus infizieren. Israels Regierung will die betroffenen Orte nun weitgehend abriegeln.

Die Chronologie der bisherigen Massnahmen: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... _in_Israel

[Arcturus]

(02 Apr 2020, 07:26)

Von Nazis habe ich nicht gesprochen. Ich habe eher Lemminge gemeint. Mitläufer. Menschen, die nicht kommen haben sehen was kommt, weil sie nur vom 12 bis Mittag gedacht haben.

Also meinst du damit den gemeinen Bürger?

[Orbiter1]

Für Dr. Fauci, den obersten Berater der US-Regierung in Sachen Coronavirus, gibt es nun Personenschutz. Er wurde mehrfach ernsthaft von Trump-Anhängern bedroht weil er es wiederholt wagt dem Auserwählten bei den Pressekonferenzen zu widersprechen.

[Sören74]

Das sagte der Virologe Streeck gestern bei Markus Lanz:

"„Wir wissen, dass es keine Schmierinfektion ist, die über Anfassen von Gegenständen übertragen wird, dass aber eng aneinander tanzen und ausgelassen feiern schon zu Infektionen führte. Jetzt gilt es, die Nuancen dazwischen zu finden.“ So sei für ihn sehr fraglich, ob bei Friseur- oder Restaurantbesuch überhaupt Übertragungen stattfinden können und ob man nicht auch in anderen Läden des Einzelhandels (außer im Lebensmittelbereich) mit guten Vorsichtsmaßnahmen Infektionen verhindern könne."

https://www.merkur.de/welt/markus-lanz- ... 36707.html

[Sören74]

In Österreich gab es gestern 531 Neuinfektionen. Das ist eine Steigerung um 5,2%. Das entspräche einer Verdoppelungszeit von mehr als 12 Tagen.

In der gestrigen Phoenix-Runde wurde nochmal betont, dass in Deutschland viel getestet wird (bis zu 500.000 Mal in der Woche), die Menschen aber sehr lange auf das Ergebnis warten müssen, teilweise bis zu 5 Tage. An der Statistik sieht man im Nachgang leider nicht, wann genau die Positivfälle getestet wurden.

[Sybilla]

(02 Apr 2020, 07:39)

Laut diesem Link nicht.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Der besagt, dass es am 21. März 2020 2.516 Neuinfizierte gab. Was auch viel besser zum 20. und 22. März 2020 passt.

Die Zahl ist nicht korrekt.

Laut RKI gab es an diesem Tag 2.705 Neuinfizierte.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... rchiv.html

Ja ist schon klar, die Quellen einfach beliebig durcheinander würfeln. Ironie an - (Macht bestimmt Sinn)

Hier ist noch eine Quelle für Zahlenspiele.



Ich spreche von der verlinkten Zahlen-quelle der John Hopkins University und zwar am Tag an dem ich diese Zahlen erfasst habe.
Die Zahlen des RKI sind Labor bestätigte Zahlen. Die John Hopkins University erhebt die Daten in Echtzeit durch Datenabfrage.
Das Datenerhebungssystem der anderen Quellen kenne ich nicht, ist auch egal, es geht nicht um die genaue Fallzahl sondern um einen Trend.

[Realist2014]

(02 Apr 2020, 00:11)

Dann werden ALG II Empfänger durch dumme hasserfüllte Sprüche diskreditiert.

Es wurde in der Politik darüber diskutiert, die jetzt auf Kurzarbeit gesetzten Beschäftigten des Einzelhandels usw. auf den Feldern zur Ernte einzuetzen.

Klar, wenn man dieses den arbeitsfähigen ALG II Beziehern ( die aus deiner Tapete) zumuten will, ist dass "hasserfüllt"....

01.04.2020, 19:44 Uhr Corona-Krise: Todesfälle in bayerischen Pflegeheimen - Todesfälle im Harburger Ellen-Märker-Haus

Nun @"Sören74, @Realist2014, @"watisdatdenn etc.... wie kommt das Virus in die Alten und Pflegeheime?

Ich warte auf Erklärungen der klugen Männer die hier im Forum gerne markige Sprüche absondern.

Ganz sicher nicht von Erntehelfern....

[NicMan]

(02 Apr 2020, 09:07)

Das sagte der Virologe Streeck gestern bei Markus Lanz:

"„Wir wissen, dass es keine Schmierinfektion ist, die über Anfassen von Gegenständen übertragen wird, dass aber eng aneinander tanzen und ausgelassen feiern schon zu Infektionen führte. Jetzt gilt es, die Nuancen dazwischen zu finden.“ So sei für ihn sehr fraglich, ob bei Friseur- oder Restaurantbesuch überhaupt Übertragungen stattfinden können und ob man nicht auch in anderen Läden des Einzelhandels (außer im Lebensmittelbereich) mit guten Vorsichtsmaßnahmen Infektionen verhindern könne."

https://www.merkur.de/welt/markus-lanz- ... 36707.html

Das muss Musik in den Ohren von Adam Smith sein

Nein im Ernst: Ich bin ja froh, falls das Virus in gewissen Umständen, wie Restaurantbesuchen eventuell doch nicht so ansteckend wäre, wie gedacht, vorausgesetzt, entsprechende Maßnahmen werden eingehalten. Zum Zeitpunkt der Schließungen musste jedoch schnell eine politische Entscheidung in einer Notfall-Situation getroffen werden. Da stimme ich dann WHO-Experte Mike Ryan zu der sagte: „If you need to be right before you move, you will never win. Perfection is the enemy of the good“. Im Notfall müssen auch Entscheidungen getroffen werden, die sich vielleicht im Nachhinein als Überzogen heraus stellen. It’s better to be safe than sorry.

Vielleicht gibts dann ja bald wieder offene Restaurants. Falls ja, wäre ich für ein Forumstreffen der Teilnehmer hier, wo ausschließlich Spargel verzehrt wird.

[Realist2014]

(02 Apr 2020, 10:12)

Das muss Musik in den Ohren von Adam Smith sein

Nein im Ernst: Ich bin ja froh, falls das Virus in gewissen Umständen, wie Restaurantbesuchen eventuell doch nicht so ansteckend wäre, wie gedacht, vorausgesetzt, entsprechende Maßnahmen werden eingehalten. Zum Zeitpunkt der Schließungen musste jedoch schnell eine politische Entscheidung in einer Notfall-Situation getroffen werden. Da stimme ich dann WHO-Experte Mike Ryan zu der sagte: „If you need to be right before you move, you will never win. Perfection is the enemy of the good“. Im Notfall müssen auch Entscheidungen getroffen werden, die sich vielleicht im Nachhinein als Überzogen heraus stellen. It’s better to be safe than sorry.

Vielleicht gibts dann ja bald wieder offene Restaurants. Falls ja, wäre ich für ein Forumstreffen der Teilnehmer hier, wo ausschließlich Spargel verzehrt wird.

Mit entsprechenden "Abstandregeln" an den Tischen.

Denn dieses muss sichergestellt sein.

[NicMan]

(02 Apr 2020, 08:28)

Für Dr. Fauci, den obersten Berater der US-Regierung in Sachen Coronavirus, gibt es nun Personenschutz. Er wurde mehrfach ernsthaft von Trump-Anhängern bedroht weil er es wiederholt wagt dem Auserwählten bei den Pressekonferenzen zu widersprechen.

Eigentlich müssten Wissenschaftler wie Dr. Fauci einfach abreisen und solche Spinner mit ihrem Mega-Präsidenten zurücklassen. Zum Glück fühlt er sich insgesamt wohl auch der Wissenschaft und dem vernünftigen Teil der Bevölkerung verpflichtet.

Ich bin gespannt, wann ein ehrenwerter Virologe wie Herr Drosten, von irgendeinem VTler tätlich angegriffen wird.