Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[Alexyessin]

(22 Mar 2020, 18:26)

Die DDR-eigene Erziehung zum Hass einerseits und das durch die DDR-Erziehung bedingte Fremdeln mit Demokratie sind eine explosive Mischung.

Bitte von welcher Erziehung zum Hass sprichst du? Diesen Punkt genauer erörtern.

[sünnerklaas]

(22 Mar 2020, 18:49)

Da gibt es viele:

- Die Tätigkeit der Treuhand nach der Wende.
- Die politische Entscheidung, den "Aufbau Ost" in erster Linie privaten Akteuren (also dem Gewinnstreben) zu überlassen.
- Das Fehlen von Strukturprogrammen für die neuen Bundesländer. Mit allen Folgen für die Entwicklung der Wirtschaft und der Demografie.
- Eine Erosion der Bedeutung politischer Parteien (die alten Volksparteien hatten dort nie eine "Stammwählerschaft" und konnten auch keine aufbauen.

Wenn man genauer hinschaut, findet man sicher noch viele weitere "konkurrierende Erklärungen", die das Argument der "DDR-Erziehung" eher .... schlicht wirken lassen.

Bemerkenswert schlicht ist auch die gerne angeführte Begründung, ehemalige DDR-Bürger hätten "feinere Sensoren" für das, was nicht gesagt und nicht geschrieben würde. Das ist eine willkommene Begründung für vollkommen sinnfreie und erlogene Unterstellungen.

[Kohlhaas]

(22 Mar 2020, 19:06)

Gleich nach der Wende haben 750000 die DDR fluchtartig verlassen, überwiegend Jüngere. Insgesamt sind seither 2 Milionen aus der DDR gefüchtet, ebenfalls die Jungen und Leistungsbereiten. Die Geburtenrate ist sehr niedrig. Die DDR ist überaltert. Vielerorts, gerade in den Extremistenhochburgen hocken nur noch Alte.

Gut zusammengefasste Beschreibung der Zustände. Was macht das wohl mit den Menschen?

Die politische Prägung erhält man überwiegend in Kindheit und Jugend.

Wäre die politische Prägung in den "Hochburgen" vielleicht eine andere, wenn die ganzen Jungen nicht hätten abhauen müssen? Da bleiben konnten sie nicht, denn da gibt es keine Arbeit und keine Zukunft.

Die Wähler in der heutigen DDR sind überwiegend durch den real-existierenden Sozialismus politisch geprägt. Das Larmoyieren über die Treuhand sollten sie besser bei den SED-Identitären abladen, die haben die Treuhand schließlich gegründet.

Das ist purer Spam! Die Treuhand wurde von der Bundesregierung eingesetzt

Zum Klagen haben die Alten in der DDR überhaupt keinen Grund, denn sie erhalten nicht verdiente Rentenhöhen, mit denen das Leistungsprinzip der deutschen RV ausgehebelt wird.

Natürlich können die nicht klagen. Haben keine Einkaufsmöglichkeiten im Ort, keinen Arzt und keine Apotheke mehr in der Nähe, ihre Kinder sind alle verschwunden, die ach so üppige Rente reicht nicht um auch nur den Gartenzaun zu reparieren.... Worüber sollten diese Leute schon klagen? Wir reden über Regionen, die von der sonstigen wirtschaftlichen Entwicklung völlig abgehängt sind. Als Katalone oder Katalonien-Fan versteht man das aber möglicherweise nicht.

[Senexx]

(22 Mar 2020, 19:22)
Das ist purer Spam! Die Treuhand wurde von der Bundesregierung eingesetzt

Die Treuhandanstalt wurde von der SED gegründet, der Regierung Modrow.

[Kohlhaas]

(22 Mar 2020, 19:25)

Die Treuhandanstalt wurde von der SED gegründet, der Regierung Modrow.

Na, war ja klar, dass sowas wieder kommt. Wer sonst außer der Regierung Modrow hätte das beschließen sollen? Der Bundestag konnte ja wohl kaum Beschlüsse fassen, die für die noch existierende DDR verbindlich waren. Das wäre dann kein Anschluss gewesen, sondern eine Anexion.

Aber wer hat denn bei der Treuhand das Sagen gehabt? Bist Du wirklich so naiv oder so demagogisch, zu behaupten, dass die BRD es den DDR-Sozialisten überlassen hat, die VEB´s in eine Marktwirtschaft zu führen, die von den Sozialisten weder verstanden noch gewollt war??? Und die BRD zahlt dann auch noch dafür???

Ich wiederhole: Reiner SPAM!

[Senexx]

(22 Mar 2020, 19:38)BRD

DKP und DDR-Sprech.

[Kritikaster]

(22 Mar 2020, 18:26)

Die DDR-eigene Erziehung zum Hass einerseits und das durch die DDR-Erziehung bedingte Fremdeln mit Demokratie sind eine explosive Mischung. Sie hatten nicht 40 Jahre Freiheitserfahrung wie wir, sondern 56 Jahre Diktatur hinter sich.

Sie dürfen aber gerne eine konkurrierende Erklärung liefern.

25% der Unter-30-jährigen wählten in Thüringen den Faschisten Höcke und Konsorten.

In wie weit deren Sozialisierung in der DDR erfolgte, bitte ich zu erklären.

[Alexyessin]

(22 Mar 2020, 18:26)

Die DDR-eigene Erziehung zum Hass einerseits und das durch die DDR-Erziehung bedingte Fremdeln mit Demokratie sind eine explosive Mischung.

Bitte von welcher Erziehung zum Hass sprichst du? Diesen Punkt genauer erörtern.

[Kohlhaas]

(22 Mar 2020, 19:50)

DKP und DDR-Sprech.

Spam

[BenJohn]

AfDler sind schon wieder gegen Merkel am Hetzen.

#Merkel in #Quarantäne! Gut, hinter Gitter wäre besser, aber is ja schon mal ein Anfang.
#StayAtHome #COVIDー19 #coronavirus #coronavirusdeutschland
https://www.merkur.de/politik/coronavir ... 09615.html

[Billie Holiday]

(22 Mar 2020, 19:50)

25% der Unter-30-jährigen wählten in Thüringen den Faschisten Höcke und Konsorten.

In wie weit deren Sozialisierung in der DDR erfolgte, bitte ich zu erklären.

Erziehung durch die Eltern, die wiederum in der DDR sozialisiert wurden?

[Senexx]

(22 Mar 2020, 19:50)

25% der Unter-30-jährigen wählten in Thüringen den Faschisten Höcke und Konsorten.

In wie weit deren Sozialisierung in der DDR erfolgte, bitte ich zu erklären.

Es sind vor allem die Männer, welche AfD wählen. Junge Männer sind in der DDR chancenlos, weil die jungen Frauen meist im Westen sind und es für sie nur Niedriglohnjobs gibt. Die Wahlbeteiligung (und die Zahl) der Jungen, dürfte sehr niedrig sein. Sie sind nicht die Masse der Wähler. Die Masse der Wähler (auch der AfD-Wähler) findet sich im mittleren bis unter 70jährigen Altersegment.
Im Übrigen spreche von den Extremistenwählern, nicht nur von Afd-Wählern.

Da die Alten vorwiegend linksextrem wählen, muss deren AfD-Anteil logisch niedriger sein.

[Kritikaster]

(22 Mar 2020, 20:03)

Erziehung durch die Eltern, die wiederum in der DDR sozialisiert wurden?

... und die den Zusammenbruch des Systems herbeigeführt haben?

[Billie Holiday]

(22 Mar 2020, 20:05)

... und die den Zusammenbruch des Systems herbeigeführt haben?

Und von denen viele ernüchtert waren, weil nicht alles Gold war? Ich weiß es nicht, ich vermute nur. Es muß ja einen Grund geben für das Wahlverhalten.

[Frodobert]

(22 Mar 2020, 20:03)

Es sind vor allem die Männer, welche AfD wählen. Junge Männer sind in der DDR chancenlos, weil die jungen Frauen meist im Westen sind und es für sie nur Niedriglohnjobs gibt. Die Wahlbeteiligung (und die Zahl) der Jungen, dürfte sehr niedrig sein. Sie sind nicht die Masse der Wähler. Die Masse der Wähler (auch der AfD-Wähler) findet sich im mittleren bis unter 70jährigen Altersegment.
Im Übrigen spreche von den Extremistenwählern, nicht nur von Afd-Wählern.

Da die Alten vorwiegend linksextrem wählen, muss deren AfD-Anteil logisch niedriger sein.

Es gibt keine Linksextremisten zum wählen. Die SED ist weg und die Antifa gibts auch nicht zum wählen.

[Senexx]

(22 Mar 2020, 20:05)

... und die den Zusammenbruch des Systems herbeigeführt haben?

Die alte Legende.

Die DDR war bankrott. Der Zusammenbruch des real existierenden Sozialismus war unausweichlich.

Sie kennen sicher nicht das schmale Bändchen von Andrej Amalrik: "Erlebt die Sowjetunion das Jahr 1984 ?". Vermutlich waren Sie da noch gar nicht geboren.

Sollten Sie vielleicht einmal lesen.

[conscience]

(22 Mar 2020, 19:59)

AfDler sind schon wieder gegen Merkel am Hetzen.

Das dürfte eventuell sogar juristisch von Belang sein.

[Kritikaster]

(22 Mar 2020, 20:07)

Und von denen viele ernüchtert waren, weil nicht alles Gold war? Ich weiß es nicht, ich vermute nur. Es muß ja einen Grund geben für das Wahlverhalten.

Richtig, den muss es geben.

Vor allem scheint es mir aber, dass zumindest bei einem Foristen hier alles (auch gerne un-)mögliche an den Haaren herbeigezogen wird, um die Diskussion, gespickt mit der eigenen Linksparanoia, vom eigentlichen Strangthema zu entfernen.

[Senexx]

(22 Mar 2020, 20:11)

Das dürfte eventuell sogar juristisch von Belang sein.

Dann stellen Sie doch Strafanzeige.

Das ist sicher nicht strafbar. Flegelhaft vielleicht.

[Kritikaster]

(22 Mar 2020, 20:13)

Dann stellen Sie doch Strafanzeige.

Das ist sicher nicht strafbar. Flegelhaft vielleicht.

Muss er nicht, ist ja schon geschehen.

Deswegen wurde sie auch wieder entfernt.

[Senexx]

(22 Mar 2020, 20:18)

Deswegen wurde sie auch wieder entfernt.

Manchen schreiben halt zuerst und denken dann. Kennt man ja hier aus dem Forum. Kommt selbst in höchsten Kreisen vor.

[Kritikaster]

(22 Mar 2020, 20:19)

Manchen schreiben halt zuerst und denken dann. Kennt man ja hier aus dem Forum.

Die darauf ständig hinweisen, sind am häufigsten selbst davon betroffen.

In AfD-Kreisen ist das bis in Parlamente üblich.

[Frodobert]

(22 Mar 2020, 20:11)

Das dürfte eventuell sogar juristisch von Belang sein.

Tweet ist wohl gelöscht.

[Alexyessin]

(22 Mar 2020, 18:26)

Die DDR-eigene Erziehung zum Hass einerseits und das durch die DDR-Erziehung bedingte Fremdeln mit Demokratie sind eine explosive Mischung.

Bitte von welcher Erziehung zum Hass sprichst du? Diesen Punkt genauer erörtern.

[Kritikaster]

(22 Mar 2020, 20:23)

Tweet ist wohl gelöscht.

Ja, aber in den Kommentaren war bereits gepostet worden, dass eine Anzeige erfolgt ist.

[Frodobert]

(22 Mar 2020, 20:24)

Ja, aber in den Kommentaren war bereits gepostet worden, dass eine Anzeige erfolgt ist.

Na hoffentlich, auch wenn ich nicht weiß, was genau drinnen stand.

[Senexx]

(22 Mar 2020, 20:25)

Na hoffentlich, auch wenn ich nicht weiß, was genau drinnen stand.

Da stand sinngemäß: Gut, dass sie (Merkel) nun unter Hausarrest gestellt ist, besser wäre Gefängnis. Etwas linkisch formuliert. Aber wohl kaum strafbar.

[Frodobert]

(22 Mar 2020, 20:32)

Da stand sinngemäß: Gut, dass sie (Merkel) nun unter Hausarrest gestellt ist, besser wäre Gefängnis. Etwas linkisch formuliert. Aber wohl kaum strafbar.

Schön das der Rechtsextremist angezeigt wird.

[Senexx]

(22 Mar 2020, 20:35)

Schön das der Rechtsextremist angezeigt wird.

Na ja, Beschäftigungstherapie für Gerichte. Kommt nix dabei raus. Wenn überhaupt die Staatsanwaltschaft vor Gericht zieht.

[Frodobert]

(22 Mar 2020, 20:40)

Na ja, Beschäftigungstherapie für Gerichte. Kommt nix dabei raus. Wenn überhaupt die Staatsanwaltschaft vor Gericht zieht.

Das bestimmst zum Glück nicht du.
Was nicht ist, kann ja noch werden. Hanau und Co. zeigen die Dringlichkeit in erschreckender Weise.

In deiner Signatur lehnst du doch jeglichen Extremismus ab, so solltest du doch den Kampf gegen den geistigen Terror begrüßen.

[Senexx]

(22 Mar 2020, 20:45)

Das bestimmst zum Glück nicht du.
Was nicht ist, kann ja noch werden. Hanau und Co. zeigen die Dringlichkeit in erschreckender Weise.

In deiner Signatur lehnst du doch jeglichen Extremismus ab, so solltest du doch den Kampf gegen den geistigen Terror begrüßen.

Dass man Merkel für ihre politischen Taten gern zur Verantwortung gezogen sähe, ist kein geistiger Terror (was soll das überhaupt sein?), sondern nachvollziehbar.

"Hinter Gittern" ist nur eine Metapher.

[DarkLightbringer]

War zu erwarten, dass sich AfD-Funktionäre in der Krise gegen das Land stellen.
Diese Schein-Patrioten sind die ersten, die vor der Fahne flüchten.

[Frodobert]

(22 Mar 2020, 20:48)

Dass man Merkel für ihre politischen Taten gern zur Verantwortung gezogen sähe, ist kein geistiger Terror (was soll das überhaupt sein?), sondern nachvollziehbar.

"Hinter Gittern" ist nur eine Metapher.

Herr Gauland, sind sie es?

[jack000]

Ist nicht auch denkbar, dass eine Abspaltung des Höcke-Flügels in eine neue Partei erfolgt?

[Senexx]

(22 Mar 2020, 20:49)

Herr Gauland, sind sie es?

Ich bin Abitur (FJS (C)): Sprachliche Mittel.

[DarkLightbringer]

(22 Mar 2020, 20:51)

Ist nicht auch denkbar, dass eine Abspaltung des Höcke-Flügels in eine neue Partei erfolgt?

Nein, der "Flügel" IST die Partei und Petryaner haben sich schon abgespalten.
Es könnte sich also höchstens noch Pazderski abspalten.

[Tomaner]

(22 Mar 2020, 20:48)

Dass man Merkel für ihre politischen Taten gern zur Verantwortung gezogen sähe, ist kein geistiger Terror (was soll das überhaupt sein?), sondern nachvollziehbar.

"Hinter Gittern" ist nur eine Metapher.

Den Reichsgerichtshof um Freisler dürfte es nicht mehr geben. Da leben wohl welche etwas in der Vergangenheit.

[sünnerklaas]

(22 Mar 2020, 20:11)

Das dürfte eventuell sogar juristisch von Belang sein.

Andrea WInhart opfert doch schon rum. Der gelöschte Tweet wäre nicht seine Meinung.

Doch damit nicht genug. AfD-Politiker Winhart löschte den Beitrag umgehend von seinem Twitter-Auftritt und postete einen neuen Text. "Wer hier einen bestimmten Post sucht, findet ihn nicht mehr, da er nicht meiner Meinung entspricht.
Quelle

[DarkLightbringer]

(22 Mar 2020, 22:11)

Andrea WInhart opfert doch schon rum. Der gelöschte Tweet wäre nicht seine Meinung.

Winhart teilt seine Meinung nicht, sitzt aber im Gesundheitsausschuss.

Der zivilisatorisch Unbegabte sollte m. E. umgehend nach Hause gehen und dort verbleiben.

[Senexx]

Höcke setzt einstweilige Verfügung durch

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0fcbf48467

Es bedarf niemand mehr behaupten, er sei von einem Gericht als Faschist eingestuft worden.

[Grau]

(23 Mar 2020, 15:49)

Höcke setzt einstweilige Verfügung durch

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0fcbf48467

Es bedarf niemand mehr behaupten, er sei von einem Gericht als Faschist eingestuft worden.

Ob dem Faschisten Bernd Höcke das irgendwas nützen wird, wage ich mal zu bezweifeln.

[Senexx]

(23 Mar 2020, 15:52)

Ob dem Faschisten Bernd Höcke das irgendwas nützen wird, wage ich mal zu bezweifeln.

Nun, zumindest wurde die Maßlosen in ihre Schranken gewiesen.

Wer behauptet, den Rechtsstaat verteidigen zu wollen, muss sich eben selbst an das Recht halten.

[Grau]

Wer behauptet, den Rechtsstaat verteidigen zu wollen, muss sich eben selbst an das Recht halten.

Schwieriges Problem. Ich selber bin der Ansicht, dass ein Verteidiger des Rechtsstaats sich temporär über diesen erheben darf. Denn was er tut ist ja zum Wohl des Rechtsstaats. Das heißt, dass Kämpfer für das Gute gewisse Privilegien haben sollten.

[Senexx]

(23 Mar 2020, 16:09)

Schwieriges Problem. Ich selber bin der Ansicht, dass ein Verteidiger des Rechtsstaats sich temporär über diesen erheben darf. Denn was er tut ist ja zum Wohl des Rechtsstaats. Das heißt, dass Kämpfer für das Gute gewisse Privilegien haben sollten.

Ich werte das mal als Paraphrase der anmaßenden Haltung der "Verteidiger".

[Frodobert]

Das ändert aber nichts daran, das man in Höcke einen Faschisten aufgrund seiner eigenen Aussagen sehen kann.

Es ändert gar nichts.

[Grau]

(23 Mar 2020, 16:12)

Ich werte das mal als Paraphrase der anmaßenden Haltung der "Verteidiger".

Ein Rechtsstaat muss wehrhaft sein. Sonst kommt wieder einer wie Hitler, dieses Mal mag er Höcke heißen, und hebt alles aus den Angeln.

[Senexx]

(23 Mar 2020, 16:22)

Ein Rechtsstaat muss wehrhaft sein. Sonst kommt wieder einer wie Hitler, dieses Mal mag er Höcke heißen, und hebt alles aus den Angeln.

Der Rechtsstaat ist wehrhaft. So wehrhaft, dass er sogar seine vorgeblichen Verteidiger in die Schranken weist, wenn sie ihn missbrauchen wollen.

[Vongole]

(23 Mar 2020, 15:49)

Höcke setzt einstweilige Verfügung durch

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0fcbf48467

Es bedarf niemand mehr behaupten, er sei von einem Gericht als Faschist eingestuft worden.

Ein Pyrrhussieg.
Man darf ihn nämlich einen Rechtsextremisten nennen, Rechtsextremismus ist eine Sammelbezeichnung für faschistische, neonazistische oder chauvinistisch-nationalistische politische Ideologien und Aktivitäten.

[Grau]

(23 Mar 2020, 16:24)

Der Rechtsstaat ist wehrhaft. So wehrhaft, dass er sogar seine vorgeblichen Verteidiger in die Schranken weist, wenn sie ihn missbrauchen wollen.

So ist es. Nicht ohne Grund wird die AfD vom VS beobachtet.

[Senexx]

(23 Mar 2020, 16:28)

Ein Pyrrhussieg.
Man darf ihn nämlich einen Rechtsextremisten nennen, Rechtsextremismus ist eine Sammelbezeichnung für faschistische, neonazistische oder chauvinistisch-nationalistische politische Ideologien und Aktivitäten.

Sie dürfen ihn sogar einen "Faschisten" nennen. Das war ja genau der Inhalt des Meininger Urteils.

Aber nicht das, was hier und anderswo daraus gemacht wurde. Und in der Sache, nur in der Sache hat er obsiegt. Ich hoffe, dass der FDP-Politiker in Revision geht. Dann wird er wieder unterliegen.