neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Skeptiker hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:09)

Macht nix. Sie hat gut eingekauft.
Mir ist bei der Nachricht über ihre Quarantäne ziemlich unwohl. Ich finde, ehrlich gesagt, das macht ganz schön was, aufgrund ihrer Position und Rolle. Das würde das Land schon ziemlich treffen, würde sie positiv getestet.
Die Zukunft ist Geschichte.
Skeptiker

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

Dark Angel hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:16)

Genau so ist das, weil nämlich genau DAS mit Kontaktverbot gemeint ist.
Über das Kontaktverbot sind die Bekannten genau so informiert wie du bzw sollten es sein. Da muss man halt eine Zeit lang in Kauf nehmen, dass man NICHT "stundenlang" mit mehreren Bekannten einen Plausch abhalten kann/darf.


Doch das ist so, wenn man sich an die Vorgaben hält bzw bereit ist sich an die Vorgaben zu halten. Dann muss man halt auch mal auf eine Treffen verzichten (können), sich lediglich grüßen und notfalls auf später "vertrösten".
Man KANN eine solche Situation verhindern, wenn man denn will.
Aber am Wollen scheitert es ganz offensichtlich bei einigen. Da reicht es nicht so weit, sich eigenverantwortlich an Vorgaben/Vorschriften zu halten, die brauchen einen "Knüppel", damit's in den Schädel reingeht.
Das hat so gar nichts mit "Symbolik von Ignoranten" zu tun, sondern mit eigenverantwortlichem Handeln und mit Einsicht in Notwendigkeiten, DAMIT die Anzahl der Infektionen gedrosselt werden kann.

Was ist daran nur so schwer zu verstehen?
Was ist daran schwer zu verstehen, dass Regelungen, die so schwer zu kontrollieren sind, dass man ohnehin auf den Goodwill der Leute angewiesen ist, nichts am tatsächlichen Verhalten der Menschen gegenüber einer Empfehlung verändern? Genau DAS war aber das beabsichtige Ziel, DAS VERHALTEN DER LEUTE ZU ÄNDERN. Es ging NIEMALS um die Leute, die auch bislang schon verantwortungsvoll waren.

Diese Regelung ändert nicht das Verhalten der Leute, die das Problem auch heute schon ignorieren. Und es ist wirklich die deutscheste aller deutschen Lösungen, nun eine Maßnahme zu verhängen, die zwar am Problem nichts ändert, sondern die nur dem einzigen Zweck zu dienen scheint Menschen Freiheiten zuzugestehen, die man ihnen offiziell nicht zugestehen darf. Es ist die Fortsetzung einer gescheiterten Enpfehlungspolitik. Nun können wir uns also kollektiv darüber aufregen, dass „die das doch garnicht dürfen“, aber sie tun es halt doch! Schön, Schuldiger gefunden, Problem behalten.
Skeptiker

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

streicher hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:39)

Mir ist bei der Nachricht über ihre Quarantäne ziemlich unwohl. Ich finde, ehrlich gesagt, das macht ganz schön was, aufgrund ihrer Position und Rolle. Das würde das Land schon ziemlich treffen, würde sie positiv getestet.
Wieso?
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Teeernte
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:19)

Die EU muß sich in Krisenzeiten als solidarische Gemeinschaft bewähren. Darum geht es. Der Rest ist Ihr Gerede.
DIE GRENZEN sind zu.

Ehemalige "Gemeinschaften" und med. Hilfe an der GRENZE ist >>> ABGESCHNITTEN.

Colmar (Frankreich) muss ausfliegen lassen.

Waren (Masken) wurden beschlagnamt und haben Ausfuhrverbot. Im Ausland wurde vom Beschaffungsamt der HAMSTER gekauft !

Hauptsache D :D :D :D - Aber ..... red weiter von Europa....
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(22 Mar 2020, 19:37)

Viele der Maßnahmen sind gut und richtig. Das Prinzip des Kontaktverbots von mehr als zwei Personen als offensichtliche Vermeidungsstrategie zur Ausgangsbeschränkung, halte ich für großen Käse. Das sendet das falsche Signal, dass bei den Empfängern nicht lautet „vermeide Kontakt“, sondern „alles gut, ich darf raus wie ich will“.
Das sehe ich nicht so. Aber ich kann auch nicht in die Köpfe der meisten Menschen gucken.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

streicher hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:39)

Mir ist bei der Nachricht über ihre Quarantäne ziemlich unwohl. Ich finde, ehrlich gesagt, das macht ganz schön was, aufgrund ihrer Position und Rolle. Das würde das Land schon ziemlich treffen, würde sie positiv getestet.
Man kann es auch als Warnung für uns verstehen. Und welchen Gefahren sich insbesondere auch Ärzte aussetzen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

streicher hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:39)

Mir ist bei der Nachricht über ihre Quarantäne ziemlich unwohl. Ich finde, ehrlich gesagt, das macht ganz schön was, aufgrund ihrer Position und Rolle. Das würde das Land schon ziemlich treffen, würde sie positiv getestet.
Im Prinzip würde sich nichts ändern, weil sie ja schon jetzt in Quarantäne ist.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

streicher hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:39)

Mir ist bei der Nachricht über ihre Quarantäne ziemlich unwohl. Ich finde, ehrlich gesagt, das macht ganz schön was, aufgrund ihrer Position und Rolle. Das würde das Land schon ziemlich treffen, würde sie positiv getestet.
Frau Merkel schafft das schon.
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Zinnamon
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zinnamon »

Die italienische Zeitung La Repubblica berichtet, dass eine chinesische Lieferung von Masken und Geräten offenbar von Polen und Tschechien einkassiert wurde.

680.000 Masken, tausende Beatmungsgeräte

Zwei voneinander unabhängige Transporte seien an den jeweiligen Grenzen gestoppt und beschlagnahmt worden, schreibt das italienische Qualitätsblatt. Die erste Lieferung sei aus China gekommen, es habe sich um 680.000 Masken und tausende Beatmungsgeräte gehandelt; sie ist von tschechischen Beamten einkassiert worden.

Gerade im Norden Italiens herrscht bekanntlich ein massiver Engpass an solchem Gerät. Neben der fehlenden Solidarität – Italien ist das hauptbetroffene Land der Coronakrise – irritiert zudem, dass die Lieferungen klar als humanitäre Hilfe gekennzeichnet gewesen sollen.

In tschechischen Medien, berichtet La Repubblica weiter, sei dann geschrieben worden, das viele Material sei in Tschechien gestohlen und deshalb konfisziert worden. Danach wurden allerdings Bilder publik, auf denen deutlich die italienische und chinesische Flagge zu sehen ist.

Das Material sei bereits in tschechischen Krankenhäusern verteilt worden, schreibt die italienische Zeitung. Auf Twitter räumte der tschechische Innenminister Jan Hamacek nun ein, dass es wohl einen Fehler gegeben habe; ein „kleiner Teil“ der Lieferung sei als humanitäre Lieferung an Italien gedacht gewesen, schreibt er. Man wolle das nun bereinigen.

Auch Außenminister Tomas Petricek räumte am Sonntag einen Fehler ein. Das Einkassieren der medizinischen Ausrüstung sei nicht mit Absicht geschehen, sagte er. Und: Es werde nach einem Weg gesucht, wie die Masken schon Anfang kommender Woche doch noch in ihr Bestimmungsland kommen.
https://kurier.at/politik/ausland/coron ... /400789163


Polen ist grösster EU Nettoempfänger, die Tschechen haben noch kaum Probleme mit Corona. Im Grunde untragbar für die EU diese Viszegrad-shithole Länder. Einfach nur asozial.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

Zinnamon hat geschrieben: https://kurier.at/politik/ausland/coron ... /400789163


Polen ist grösster EU Nettoempfänger, die Tschechen haben noch kaum Probleme mit Corona. Im Grunde untragbar für die EU diese Viszegrad-shithole Länder. Einfach nur asozial.
Dieser Drecks-Virus wird eine harte Bewährungsprobe für die EU.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Teeernte »

Zinnamon hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:07)

https://kurier.at/politik/ausland/coron ... /400789163


Polen ist grösster EU Nettoempfänger, die Tschechen haben noch kaum Probleme mit Corona. Im Grunde untragbar für die EU diese Viszegrad-shithole Länder. Einfach nur asozial.
Wie kommen chinesische Masken für Italien nach der Tschechei ?

Aus Italien ----GESCHOBEN.

China sendet per Frachtflieger DIREKT. Warum sollte MANN da Umweg fliegen ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zinnamon »

Arcturus hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:12)

Dieser Drecks-Virus wird eine harte Bewährungsprobe für die EU.
Das ist er ohnehin. Nun dürfen wir feststellen, dass wir mit den Regierungen von Polen und der Tschechien nicht nur keine gemeinsamen politischen Werte haben, sondern, dass ebenso auf der sog. menschlichen Ebene keinerlei Gemeinsamkeiten bestehen. Abkassierer in jeglicher Form, ohne humanen oder politischen Einsatz für die Gemeinschaft. Mich packt da anbetracht der Notlage von Italien die kalte Wut bei diesem Verhalten. Und das kalt kann im Grunde ersatzlos gestrichen werden. Wenn ich das schon lese ..die Ausrüstung wurde bereits in die Krankenhäuser verteilt, werden das bereinigen.. . Italien kann sich immerhin glücklich schätzen, dass Salvini auf die billigen Plätze verwiesen wurde. Wie verhielt sich der eigentlich bisher in der Corona Krise?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

Die Fälle aus de USA wurden irgendwie wieder nach unten korrigiert.

https://www.worldometers.info/coronavirus/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zinnamon »

Teeernte hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:23)

Wie kommen chinesische Masken für Italien nach der Tschechei ?

Aus Italien ----GESCHOBEN.

China sendet per Frachtflieger DIREKT. Warum sollte MANN da Umweg fliegen ?
Vielleicht liest du wenigstens das Zitat, bevor du kryptische Verlautbarungen in den Äther klickst. Die entsprechenden Regierungsstellen haben bereits kommentiert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bolero »

Zinnamon hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:07)

https://kurier.at/politik/ausland/coron ... /400789163


Polen ist grösster EU Nettoempfänger, die Tschechen haben noch kaum Probleme mit Corona. Im Grunde untragbar für die EU diese Viszegrad-shithole Länder. Einfach nur asozial.
80% der EU-Staaten leben nur nach dem Motto:

Viel nehmen, nix geben.
Deutschland wird die EU retten. (mit viel Geld)
Ein dreifaches Hoch auf die Zukunft! ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

Zinnamon hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:24)

Das ist er ohnehin. Nun dürfen wir feststellen, dass wir mit den Regierungen von Polen und der Tschechien nicht nur keine gemeinsamen politischen Werte haben, sondern, dass ebenso auf der sog. menschlichen Ebene keinerlei Gemeinsamkeiten bestehen. Abkassierer in jeglicher Form, ohne humanen oder politischen Einsatz für die Gemeinschaft. Mich packt da anbetracht der Notlage von Italien die kalte Wut bei diesem Verhalten. Und das kalt kann im Grunde ersatzlos gestrichen werden. Wenn ich das schon lese ..die Ausrüstung wurde bereits in die Krankenhäuser verteilt, werden das bereinigen.. . Italien kann sich immerhin glücklich schätzen, dass Salvini auf die billigen Plätze verwiesen wurde. Wie verhielt sich der eigentlich bisher in der Corona Krise?
In Krisenzeiten ist jeder sich selbst der Nächste. Das es aber schon so früh in der Krise zu solch offenem egoistischem Handeln kommt, macht einen schon nachdenklich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zinnamon »

Arcturus hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:27)

In Krisenzeiten ist jeder sich selbst der Nächste. Das es aber schon so früh in der Krise zu solch offenem egoistischem Handeln kommt, macht einen schon nachdenklich.
Und was hat Salvini nun für eine Meinung in Bezug auf Situation? Man hört gar nichts mehr von dem.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Frodobert »

Bolero hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:27)

80% der EU-Staaten leben nur nach dem Motto:

Viel nehmen, nix geben.
Deutschland wird die EU retten. (mit viel Geld)
Um noch viel mehr zu profitieren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

Zinnamon hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:30)

Und was hat Salvini nun für eine Meinung in Bezug auf Situation? Man hört gar nichts mehr von dem.
Kritisiert alles und jeden - also alles wie immer, aber zumindest ein wenig auf Sparflamme.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zinnamon »

Frodobert hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:30)

Um noch viel mehr zu profitieren.
Genau das ist das Problem. Ein Europa aus den Kernländern der Willigen, hätte dafür manche andere Probleme weniger. Aber auch bei der Mehrheit der Deutschen, dürfte das Streben nach immer mehr Wohlstand und Konsum siegen. Und dafür brauchen sie Absatzmärkte. Man kriegt halt den Hals nicht voll. Klimawandel lässt grüssen. Aber das ist off topic.
Arcturus hat geschrieben: Kritisiert alles und jeden - also alles wie immer, aber zumindest ein wenig auf Sparflamme.
Keine Vorschläge oder Pläne?
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Zinnamon hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:07)

https://kurier.at/politik/ausland/coron ... /400789163


Polen ist grösster EU Nettoempfänger, die Tschechen haben noch kaum Probleme mit Corona. Im Grunde untragbar für die EU diese Viszegrad-shithole Länder. Einfach nur asozial.
War doch nur ein Versehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Arcturus »

Zinnamon hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:37)

Keine Vorschläge oder Pläne?
Seine fünf Forderungen:

- Schließung aller Betriebe nicht systemrelevanter Betriebe (done)
- Schutzmasken für Gesundheitspersonal und Polizei (hm, ist doch klar?)
- ein Jahr Steuerfreiheit für alle
- Wiedereröffnung des Parlaments
- Europa "wecken" (?)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Frodobert »

Die einen versuchen die Krise mit möglichst kleinen Schäden zu überstehen, andere versuchen die Krise zu nutzen um die nationalistische Kriegsdiktatur einzuführen.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... pause.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Skeptiker hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:45)

Wieso?
Beginnt dann nicht das Bangen um sie erst richtig?
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

BenJohn hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:06)

Frau Merkel schafft das schon.
Bei einer Positivtestung wahrscheinlich. Aber eben wahrscheinlich.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Sören74 hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:58)

Man kann es auch als Warnung für uns verstehen. Und welchen Gefahren sich insbesondere auch Ärzte aussetzen.
Das stimmt, so kann man es auch verstehen. Den Ärzten gebührt sehr viel Respekt - allerdings!
Die Zukunft ist Geschichte.
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680.000 Masken, tausende Beatmungsgeräte!

Beitrag von Bleibtreu »

Vongole hat geschrieben:(22 Mar 2020, 19:07)

Ja, würden sie. Leider haben die tschechischen Behörden gerade eine chin. Hilfslieferung mit 100.000 Schutzmasken für Italien "versehentlich" beschlagnahmt.
Zinnamon hat geschrieben:(22 Mar 2020, 21:07)
https://kurier.at/politik/ausland/coron ... /400789163


Polen ist grösster EU Nettoempfänger, die Tschechen haben noch kaum Probleme mit Corona. Im Grunde untragbar für die EU diese Viszegrad-shithole Länder. Einfach nur asozial.
Das sind Verbrecher! :mad: :mad2: Wieviele Menschen muessen wegen diesen DrecksKerlen jetzt zusaetzlich in Italien sterben? Ich wuerde diese Bande vor das EUGH zerren! Wie kann man nur derart Menschen verachtend und skrupellos sein - mir ist schlecht vor Entsetzen - das sollte Folgen haben - schmerzhafte! :mad2:
Zuletzt geändert von Bleibtreu am Montag 23. März 2020, 01:50, insgesamt 2-mal geändert.
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
https://www.shabak.gov.il/english/Pages/index.html#=1
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:28)

Das sind Verbrecher! :mad: :mad2: Wieviele Menschen muessen wegen diesen DrecksKerlen jetzt zusaetzlich in Italien sterben? Ich wuerde diese Bande vor das EUGH zerren! Wie kann man nur derart Menschen verachtend und skrupellos sein - mir ist schlecht vor Entsetzen - das sollte Folgen haben - schmerzhafte! :mad2:
Und wenn es wirklich ein Versehen war?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bleibtreu »

BenJohn hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:32)

Und wenn es wirklich ein Versehen war?
Schon mal was von Lieferscheinen & Liefer/ZollPapieren gehoert?! Versehen... na klar. Du glaubst wohl auch noch an den WeihnachtsMann! :dead:
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

streicher hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:16)
Beginnt dann nicht das Bangen um sie erst richtig?
Ich glaube sie wird gut versorgt. Man muss wohl keine Angst haben.
Skeptiker

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

BenJohn hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:32)
Und wenn es wirklich ein Versehen war?
Davon würde ich eher nicht ausgehen. Das war eine ganz miese Nummer. Man stiehlt keine dringend benötigte Ausrüstung, welches für ein Krisengebiet bestimmt ist. Da gibt es moralische Grenzen, und diese wurde eindeutig überschritten. Man kann sich eigentlich garnicht genug entschuldigen für soetwas. Das bleibt im Gedächnis hängen.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Skeptiker hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:40)

Davon würde ich eher nicht ausgehen. Das war eine ganz miese Nummer. Man stiehlt keine dringend benötigte Ausrüstung, welches für ein Krisengebiet bestimmt ist. Da gibt es moralische Grenzen, und diese wurde eindeutig überschritten. Man kann sich eigentlich garnicht genug entschuldigen für soetwas. Das bleibt im Gedächnis hängen.
Wenn es so war, dann war es natürlich falsch. Italien fühlt sich im Übrigen auch von Deutschland im Stich gelassen. Ich denke da wird so Einiges im Gedächtnis bleiben, was in der Krise passiert ist.
Zuletzt geändert von BenJohn am Sonntag 22. März 2020, 22:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:34)

Schon mal was von Lieferscheinen & Liefer/ZollPapieren gehoert?! Versehen... na klar. Du glaubst wohl auch noch an den WeihnachtsMann! :dead:
Hat vielleicht ein Zollbeamter vertauscht. Vielleicht mit Absicht ohne Anweisung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bleibtreu »

BenJohn hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:46)

Wenn es so war, dann war es natürlich falsch. Italien fühlt sich im Übrigen auch von Deutschland im Stich gelassen. Ich denke da wird so einige im Gedächtnis bleiben, was in der Krise passiert ist.
BenJohn hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:47)

Hat vielleicht ein Zollbeamter vertauscht. Vielleicht mit Absicht ohne Anweisung.
Ich bin derart angewidert von deinen Beitraegen, dass ich mir jede weitere Antwort spare.
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
https://www.shabak.gov.il/english/Pages/index.html#=1
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Bleibtreu hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:51)

Ich bin derart angewidert von deinen Beitraegen, dass ich mir jede weitere Erwiderung spare.
Ja, beruhige dich erst mal wieder ein bisschen. Dann kannst du auch wieder an einer sachlichen Diskussion teilnehmen.
Skeptiker

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

BenJohn hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:46)
Wenn es so war, dann war es natürlich falsch. Italien fühlt sich im Übrigen auch von Deutschland im Stich gelassen. Ich denke da wird so einige im Gedächtnis bleiben, was in der Krise passiert ist.
Es ist etwas anderes in der Erwartung einer Überlastung der eigenen Krankenhäuser, die Kapazitäten nicht mit anderen zu teilen, als Schutzausrüstung die für ein Krisengebiet bestimmt ist zu stehlen. Da würde ich einen deutlichen Unterschied machen.

Es wurden nun einige französische Patienten in deutschen Kliniken aufgenommen. Die aber auch nur befristet unter dem Vorbehalt, dass das geht, solange die Kapazitäten nicht selber benötigt werden. Ein heikles Thema. Man will die Franzosen natürlich unterstützen, auf der anderen Seite möchte man die eigenen Leute nicht auf dem Flur verrecken sehen, wenn es dann doch wirklich schlimm kommt. Ich möchte solche Entscheidungen nicht fällen müssen. Immerhin kann man den Leuten ja auch nicht einfach den Stecker ziehen, wenn es doch zu einer Triage in deutschen Krankenhäusern kommen sollte.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Skeptiker hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:58)

Es ist etwas anderes in der Erwartung einer Überlastung der eigenen Krankenhäuser, die Kapazitäten nicht mit anderen zu teilen, als Schutzausrüstung die für ein Krisengebiet bestimmt ist zu stehlen. Da würde ich einen deutlichen Unterschied machen.

Es wurden nun einige französische Patienten in deutschen Kliniken aufgenommen. Die aber auch nur befristet unter dem Vorbehalt, dass das geht, solange die Kapazitäten nicht selber benötigt werden. Ein heikles Thema. Man will die Franzosen natürlich unterstützen, auf der anderen Seite möchte man die eigenen Leute nicht auf dem Flur verrecken sehen, wenn es dann doch wirklich schlimm kommt. Ich möchte solche Entscheidungen nicht fällen müssen. Immerhin kann man den Leuten ja auch nicht einfach den Stecker ziehen, wenn es doch zu einer Triage in deutschen Krankenhäusern kommen sollte.
Ich halte es für richtig Menschen zu helfen, die JETZT in Not sind und sie nicht abzuweisen, nur weil der Fall eintreten KÖNNTE, dass man die Betten IRGENDWANN mal selber braucht.

Was machst man denn, wenn es Deutschland nicht so hart trifft? Dann hat man Franzosen und Italiener umsonst sterben lassen.
Skeptiker

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

BenJohn hat geschrieben:(22 Mar 2020, 23:03)
Ich halte es für richtig Menschen zu helfen, die JETZT in Not sind und sie nicht abzuweisen, nur weil der Fall eintreten KÖNNTE, dass man die Betten IRGENDWANN mal selber braucht.

Was machst man denn, wenn es Deutschland nicht so hart trifft? Dann hat man Franzosen und Italiener umsonst sterben lassen.
Ja, ich halte das auch für richtig. Allerdings könnten Angehörige von Erkrankten in Deutschland das nicht so toll finden, wenn die Szenarien stimmen und irgendwann tatsächlich die Krankenhäuser die Beatmungsgeräte für eigene Patienten benötigen. Wer möchte schon gerne seinen Vater auf dem Flur elendig sterben sehen, wenn die erforderlichen Geräte gerade "verliehen" worden sind?

Wenn jemand beatmet wird, dann dauert das typischerweise eine Woche. Die aktuellen Szenarien gehen für den Zeitraum in einer Woche schon von erheblichen Belastungen in den deutschen Krankenhäusern aus. Hoffen wir mal, dass es nicht soweit kommt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Jessie »

So, die Fachwelt (Virologen, Polizei, Psychologen) ist sich einig, dass ein Kontaktbeschränkung und nicht eine rigorose Ausgangssperre genau die richtige Maßnahme ist. Man kann Menschen nicht wochen- oder gar monatelang ohne soziale Kontakte einsperren, ohne dass sie reihenweise durchdrehen.

Eine totale private Isolation wäre auch total paradox, so lange ein Großteil der arbeitenden Bevölkerung jeden Tag jede Menge Kontakte mit Kollegen oder Kunden hat.

So, wie es beschlossen wurde, ist es gut. Kontakte minimieren, um Ansteckungen einzuschränken, aber niemanden einsperren.
Alpha Centauri
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alpha Centauri »

Jessie hat geschrieben:(22 Mar 2020, 23:23)

So, die Fachwelt (Virologen, Polizei, Psychologen) ist sich einig, dass ein Kontaktbeschränkung und nicht eine rigorose Ausgangssperre genau die richtige Maßnahme ist. Man kann Menschen nicht wochen- oder gar monatelang ohne soziale Kontakte einsperren, ohne dass sie reihenweise durchdrehen.

Eine totale private Isolation wäre auch total paradox, so lange ein Großteil der arbeitenden Bevölkerung jeden Tag jede Menge Kontakte mit Kollegen oder Kunden hat.

So, wie es beschlossen wurde, ist es gut. Kontakte minimieren, um Ansteckungen einzuschränken, aber niemanden einsperren.
So sehe ich dass auch weiter ( komplette Ausgangssperre) sollten die Entscheudungsträger keinesfalls gehen , Corona hin oder her, eine Ausgangssperre wäre unverantwortlich erst recht für eine sogenannte Demokratie.
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Vongole
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Skeptiker hat geschrieben:(22 Mar 2020, 20:45)

Wieso?
Vielleicht, weil ihr die meisten Deutschen mehr vertrauen als anderen Politikern, sie auch im Ausland sehr angesehen ist, ihr nüchterner Pragmatismus besser ankommt
als die Profilierungsversuche verschiedener Akteure in den letzten Tagen?
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"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Strangequark
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Strangequark »

Wie zu erwarten, die USA haben den größten Sprung bei den Infizierten gemacht. Es stand heute schonmal auf 38k, wurde aber ca. 1 Stunde später wieder nach unten korrigiert, was es damit auf sich hatte weiß man nicht. Auch die neuen Todeszahlen aus Italien und Spanien sind heftig...

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Land          Infiziert   Tot    Geheilt   |   Tot    Geheilt   Offen
China         81060       3261   72252     |   4.0%   89.1%     6.9%
Italien       59138       5476   7024      |   9.2%   11.8%     79.0%
USA           33565       419    178       |   1.2%   0.5%      98.3%
Spanien       29909       1813   2575      |   6.0%   8.6%      85.4%
Deutschland   28635       97     386       |   0.6%   1.3%      98.1%
Iran          21638       1685   7913      |   7.7%   36.5%     55.8%
Frankreich    16018       674    2200      |   4.2%   13.7%     82.1%
Die Zahlen von vor 24 Stunden...

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Land          Infiziert   Tot    Geheilt   |   Tot    Geheilt   Offen
China         81014       3255   71749     |   4.0%   88.5%     7.5%
Italien       53578       4825   6072      |   9.0%   11.3%     79.7%
USA           25670       307    176       |   1.1%   0.6%      98.3%
Spanien       25496       1381   2125      |   5.4%   8.3%      86.3%
Deutschland   25461       95     280       |   0.3%   1.0%      98.7%
Iran          20610       1556   7635      |   7.2%   34.3%     58.5%
Frankreich    14459       562    1587      |   3.8%   10.9%     85.3%
Quelle:
Three quarks for Muster Mark!
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

In Italien werden alle Toten als Coronatote gezählt, die mit dem Coronavirus infiziert waren. Das sagt nicht wirklich viel darüber aus, ob jemand wegen des Virus gestorben ist oder mit ihm.
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Orbiter1
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

BenJohn hat geschrieben:(23 Mar 2020, 00:34)

In Italien werden alle Toten als Coronatote gezählt, die mit dem Coronavirus infiziert waren. Das sagt nicht wirklich viel darüber aus, ob jemand wegen des Virus gestorben ist oder mit ihm.
Es gibt in den betroffenen Gebieten signifikant mehr Sterbefälle als üblich. Was ist denn aus ihrer Sicht die Ursache dafür?
Sybilla
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Stand Mittwoch 18 März 2020 um 1 Uhr werden 7.272 Infizierte und 17 Tote gemeldet
Stand Donnerstag 19 März 2020 um 1 Uhr werden 9.257 Infizierte und 24 Tote gemeldet
Stand Freitag 20 März 2020 1 Uhr werden 12.327 infizierte und 28 Tote gemeldet
Stand Samstag 21 März 2020 1 Uhr werden 19.848 infizierte und 67 Tote gemeldet
Stand Sonntag 22. März 2020 1 Uhr werden 22.213 infizierte und 84 Tote gemeldet
Stand Montag 23.März 2020 1 Uhr werden 24.873 infizierte und 94 Tote gemeldet

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

In Deutschland setzen viele auf das Das Konzept der Herdenimmunität. Die Weltgesundheitsorganisation WHO hält den Ansatz für gefährlich. Zum einen beruht er auf der Annahme, dass infizierte Patienten nach der Genesung immun sind. Das ist noch nicht erwiesen.... Zum anderen könnte die Lage in den Krankenhäusern ohne gravierende Maßnahmen außer Kontrolle geraten. Das Konzept der Herdenimmunität soll "auf Teufel komm raus" um jeden Preis das herunterfahren aller Produktionsstätten die nicht notwendig sind (Beispiel China/Hubei/Wuhan und Italien) verhindern. Das Konzept der Herdenimmunität möchte Maßnahmen (Freizeit) zur Absenkung der infektionsrate erreichen damit die Gesundheitssystem nicht kollabiert. Ein gefährliches Experiment mit vielen unbekannten ob der Körper eine nachhaltige Immunität gegen das Virus Sars-Cov-2 aufbauen kann ist fraglich in dieser Gruppe der Viren eher unwahrscheinlich. Von verwandten Viren ist bekannt das die Immunität des Körpers nach einer übersehbaren Zeit wieder verloren geht damit auch die Herdenimmunität. Die Covid 19 Pandemie könnte erneut ausbrechen. Ebenso kann das Sars-Cov-2 Virus weiter mutieren. Es ist schon mutiert es gibt einen L-Typ und S-Typ des Sars-CoV-2 - Virus. Auch dadurch kann die erworbene Herdenimmunität verloren gehen auch in diesem Fall bricht die Covid 19 Pandemie erneut aus.

Hingegen die Option des Eindämmens des Sars-CoV-2 - Virus in China/Hubei/Wuhan bereits erfolgreich umgesetzt wurde, die Infektion ist unter Kontrolle es gibt kaum neue Infektionen, nach 3 Wochen ohne Neu-Infektion ist das Sars-CoV-2 - Virus auf ein Mindestmaß reduziert einzelne Infektionen beherrschbar.

D hat jetzt auch keine Zeit Tage lang zuwarten ob "Maßnahmen" greifen, es gibt die Grenze von 40.000 neu-Infektionen pro Tag, das ist die ungefähre Kapazität des Gesundheitssystem, ist diese Zahl erreicht und wird überschritten kollabiert das Gesundheitssystem zuerst regional wenig später bundesweit es folgen Triage und hohe Sterblichkeit. Zu diesem Zeitpunkt ist es für die Schließung aller Produktionsstätten mit Ausnahme der Notwendigen für viele Covid 19 Erkrankte zu spät. Denn die Zahlen der Infektionen durch das Corona Virus Sars-CoV-2 werden auch dann noch tagelang weiter steigen, bis sich diese entscheidende Maßnahme auswirken kann. (Der Blick über den Tellerrand nach Italien sollte ausreichend sein)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Sybilla hat geschrieben:(23 Mar 2020, 01:29)
In Deutschland setzen viele auf das Das Konzept der Herdenimmunität.
In Deutschland setzt momentan überhaupt niemand mit Bedeutung auf "Herdenimmunität".

Wie kommst du auf den Quatsch ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

BenJohn hat geschrieben:(22 Mar 2020, 22:46)

Wenn es so war, dann war es natürlich falsch. Italien fühlt sich im Übrigen auch von Deutschland im Stich gelassen.
edit ?
Bitte auf Kraftworte zu verzichten! H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Schnitter hat geschrieben:(23 Mar 2020, 02:00)

In Deutschland setzt momentan überhaupt niemand mit Bedeutung auf "Herdenimmunität".

Wie kommst du auf den Quatsch ?
Merkel zum Coronavirus: „60 bis 70 Prozent werden sich infizieren“ Kein Quatsch - Eine Aussage der Kanzlerin Das ist die Zahl der Infizierten um eine "Herdenimmunität" zu erreichen. In China/Hubei/Wuhan haben sich keine „60 bis 70 Prozent der Bevölkerung infiziert, dort wurde der Corona Virus Sars-CoV-2 mit drastischen Maßnahmen eingedämmt, nach 8 Wochen war dieser unter Kontrolle. Glaubst Du tatsächlich das, dass Kontaktverbot ähnliches bewirkt ? Ich denke ein Kontaktverbot dient der Verlangsamung der Infektionsketten, wird diese aber niemals stoppen, solange noch alle am Arbeitsplatz präsent sind und mit dem ÖPNV dorthin fahren (1,5 m Abstand im ÖPNV wie soll das funktionieren?). Das eine Ziel ist das kollabieren des Gesundheitssystem durch zu viele Covid 19 Kranke zur gleichen Zeit zu verhindern. Aber das andere Ziel der "Herdenimmunität" ist anhand dieser nur bremsenden Maßnahmen klar ersichtlich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BingoBurner »

aleph hat geschrieben:(20 Mar 2020, 22:46)

Und worauf warten die pilze dann, wenn wir für sie leichte beute sind
Gute Frage... die Zahl 40.000 vernommen ? Hab ich geschrieben oder ? Schon vor Lesch ?

[youtube]https://www.zdf.de/dokumentation/terra- ... 9-100.html[/youtube]

AB 6.51........

Pilze könnten uns helfen, bei einem Virus helfen Antikörper....
Entschuldige, meine schroffe Art. Ich bin momentan echt fertig.

Wir reden bald von Millionen doch Covid-19 ist kein Killer !
Stell dir mal Ebola vor, neu und bekannt.

Dann würden von ganz anderen Zahlen reden.

Ich will nichts relativieren.

P.S. : Ich kann nicht mal mehr auf private Nachrichten antworten. Was soll das ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

In Thüringen wurde jetzt ein ganzer Ort unter quarantäne gestellt.
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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