neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Sören74]

Heute schrieb mir eine Freundin, die Apothekerin ist: "Es gibt eigentlich viel zu erzählen, aber manchmal ist's besser man sagt nichts, weil man es vergessen möchte. Bei der Arbeit kommen wir alle an unsere Grenzen."

Hoffentlich finde ich die richtigen Worte, sie aufzumuntern.

[Realist2014]

(22 Mar 2020, 14:54)

Ausgangsbeschränkung

ich habe mich doch schon korrigiert....

[Realist2014]

(22 Mar 2020, 14:53)

vielleicht deine unbelegten Behauptungen lassen (bisher ist noch niemand vom Balkon gesprungen).
Wäre ein Anfang.

ach Gottchen...

[Raskolnikof]

Touristen die sich immer noch auf Norderney aufhalten würde ich gern persönlich mit einem Fußtritt von der Insel befördern.

https://www.nwzonline.de/videos/jykbhln ... 94489.html

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 14:44)

Nur bist Du kein Experte und Berater der Bundesregierung.

Wie sich Viren verbreiten kann jeder wissen. Man muss es nur wollen.

[Sören74]

Ein Blick in einigen anderen Ländern, in Norwegen scheinen die Neuinfektionen nicht über 200 zu gehen, wäre schön, wenn es dabei bleibt. In Dänemark seit dem 14.März nicht über 100. In Südkorea gab es zwei Tage mit über 100 Neuinfektionen.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 14:39)

Wir haben jetzt in Bayern eine Ausgangssperre

Bis jetzt ist niemand vom Balkon gesprungen

Nach ein paar Tagen ist das auch nicht zu erwarten.

[Selina]

(22 Mar 2020, 15:28)

Ein Blick in einigen anderen Ländern, in Norwegen scheinen die Neuinfektionen nicht über 200 zu gehen, wäre schön, wenn es dabei bleibt. In Dänemark seit dem 14.März nicht über 100. In Südkorea gab es zwei Tage mit über 100 Neuinfektionen.

Genau. Und bei uns wirds auch so werden, wenn wir alle mal eine Weile einfach nur die Füße stillhalten und zu Hause bleiben. Bin gespannt, was die Regierung heute am späten Nachmittag verkündet. Eine allgemeine Ausgangssperre wäre in diesem Falle sicher angebracht, damit wir in zwei, drei Wochen ebenfalls eine sich verflachende Fallzahlen-Kurve registrieren können.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 14:43)

Es ist offiziell, Zahl der Neuinfektionen hat einen Tiefstand seit 4 Tagen erreicht. Ist das ein Wochenend-Effekt und war das Wetter so schlecht, dass viele ihren Test auf einen anderen Tag verschoben haben? Keine Ahnung. Zumindest hochgerechnet würde es eine Verdoppelungszeit von 6 Tagen und nicht mehr 3 Tagen bedeuten.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Ich verfolge die Zahlen täglich, Mir ist deshalb auch schon aufgefallen, dass die Zahl der Ansteckungen nicht so rasant wachsen wie es zu vermuten war. Das ist ein sehr gutes Zeichen.

Vorausgesetzt da haben sich nicht irgendwelche Variablen geändert, die ich nicht kenne.

[Realist2014]

(22 Mar 2020, 15:29)

Nach ein paar Tagen ist das auch nicht zu erwarten.

das ist auch in drei Wochen nocht zu erwarten

es kann doch jeder raus gehen

[Schnitter]

(22 Mar 2020, 14:22)

Trump ist der Bösewicht.

Wenn hier nur über die Krisenpolitik in Europa gesprochen werden darf soll mich die Moderation darauf hinweisen.

Dass in den USA gerade eine ähnlich Katastrophe wie in Italien, hausgemacht unter freundlicher Mithilfe des Idioten Trump, vor der Tür steht, ignorieren wir dann auf dein Geheiß.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 15:43)

das ist auch in drei Wochen nocht zu erwarten

es kann doch jeder raus gehen

Macht aber nicht jeder, wenn die Polizei im Nacken sitzt und dich fragt wo du hin willst. Und nur zum einkaufen, zur Arbeit, spazieren und Sport ist jetzt auch nicht so der Brüller.

[Misterfritz]

(22 Mar 2020, 15:48)

Macht aber nicht jeder, wenn die Polizei im Nacken sitzt und dich fragt wo du hin willst. Und nur zum einkaufen, zur Arbeit, spazieren und Sport ist jetzt auch nicht so der Brüller.

Aber es reicht doch aus, um keinen Wohnugskoller zu bekommen. Wer nicht spazieren geht, hat halt selbst Schuld.

[Schnitter]

(22 Mar 2020, 14:21)

Ich bin irgendwann eingestiegen. Wer mit Spahn und Merkel angefangen hat weiss ich nicht und es interessiert mich auch nicht.

Dann weißt du ja jetzt wer von der Diskussion abgelenkt hat.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 15:58)

Dann weißt du ja jetzt wer von der Diskussion abgelenkt hat.

Wenn du Privatunterhaltungen führen willst, dann bist du hier falsch.

[Grau]

Etwas zum mathematischen Background der Corona-Problematik:

[Vongole]

(22 Mar 2020, 15:48)

Macht aber nicht jeder, wenn die Polizei im Nacken sitzt und dich fragt wo du hin willst. Und nur zum einkaufen, zur Arbeit, spazieren und Sport ist jetzt auch nicht so der Brüller.

Muss es denn immer der Brüller sein? Wir haben vorhin einen Spaziergang in strahlendem Sonnenschein auf stillen menschenleeren Straßen gemacht, die Blütenpracht überall genossen unnd sind ganz entspannt heimgekommen.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 16:14)

Muss es denn immer der Brüller sein? Wir haben vorhin einen Spaziergang in strahlendem Sonnenschein auf stillen menschenleeren Straßen gemacht, die Blütenpracht überall genossen unnd sind ganz entspannt heimgekommen.

Grundrechte sind schon der Brüller finde ich. Für mich ist es jedenfalls ein Unterschied, ob mich jederzeit die Polizei anhalten könnte und mich fragt wo ich hin will oder ob ich hinfahren kann wo ich will und dabei trotzdem niemanden anstecke, weil es ein Versammlungsverbot gibt, welches auch durchgesetzt wird.

Jetzt mal abgesehen davon bräuchte ich gar keine verbindlichen Regeln, weil ich sie von mir selbst aus einhalten würde. Aber so tickt halt nicht jeder.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 16:12)

Etwas zum mathematischen Background der Corona-Problematik:

Ich habe mich immer gefragt warum man sich exponentielles Wachstum nicht vorstellen kann. Ich kann mir das sehr gut vorstellen. Aber ich musste es unseren Verwandten auch erklären bis sie gerafft haben was überhaupt los ist.

[NicMan]

(22 Mar 2020, 16:19)

Ich habe mich immer gefragt warum man sich exponentielles Wachstum nicht vorstellen kann. Ich kann mir das sehr gut vorstellen. Aber ich musste es unseren Verwandten auch erklären bis sie gerafft haben was überhaupt los ist.

Dem schließe ich mich an. So schwer ist das ja nun wirklich nicht zu verstehen. Ich dachte sogar bis vor einigen Wochen, das sei basalste Allgemeinbildung.

[Grau]

(22 Mar 2020, 16:19)

Ich habe mich immer gefragt warum man sich exponentielles Wachstum nicht vorstellen kann. Ich kann mir das sehr gut vorstellen. Aber ich musste es unseren Verwandten auch erklären bis sie gerafft haben was überhaupt los ist.

Lass sie das Video sehen. Ist ja auch für Nichtmathematiker geeignet.

[Vongole]

(22 Mar 2020, 16:17)

Grundrechte sind schon der Brüller finde ich. Für mich ist es jedenfalls ein Unterschied, ob mich jederzeit die Polizei anhalten könnte und mich fragt wo ich hin will oder ob ich hinfahren kann wo ich will und dabei trotzdem niemanden anstecke, weil es ein Versammlungsverbot gibt, welches auch durchgesetzt wird.

Jetzt mal abgesehen davon bräuchte ich gar keine verbindlichen Regeln, weil ich sie von mir selbst aus einhalten würde. Aber so tickt halt nicht jeder.

Das Recht auf körperliche Unversehrheit ist ein Grundrecht. Da es leider immer noch zuviele Menschen gibt, denen das in auch in Zeiten von Corona am Achtersteven vorbeigeht, muss es eben staatlich durchgesetzt werden.

[Realist2014]

(22 Mar 2020, 15:48)

Macht aber nicht jeder, wenn die Polizei im Nacken sitzt und dich fragt wo du hin willst. Und nur zum einkaufen, zur Arbeit, spazieren und Sport ist jetzt auch nicht so der Brüller.

Was fehlt denn?

Deppentreffen?

[DerExperte]

(22 Mar 2020, 16:17)

Grundrechte sind schon der Brüller finde ich. Für mich ist es jedenfalls ein Unterschied, ob mich jederzeit die Polizei anhalten könnte und mich fragt wo ich hin will oder ob ich hinfahren kann wo ich will und dabei trotzdem niemanden anstecke, weil es ein Versammlungsverbot gibt, welches auch durchgesetzt wird.

Jetzt mal abgesehen davon bräuchte ich gar keine verbindlichen Regeln, weil ich sie von mir selbst aus einhalten würde. Aber so tickt halt nicht jeder.

Das gegenläufige Grundrecht aus Art. 2 Abs. 2 S. 1 GG wiegt in diesem Fall höher.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 16:22)

Das Recht auf körperliche Unversehrheit ist ein Grundrecht. Da es leider immer noch zuviele Menschen gibt, denen das in auch in Zeiten von Corona am Achtersteven vorbeigeht, muss es eben staatlich durchgesetzt werden.

Klar mit Polizei und nicht mit Kollektivstrafen und Sippenhaft.

[Schnitter]

(22 Mar 2020, 16:06)

Wenn du Privatunterhaltungen führen willst, dann bist du hier falsch.

Deswegen hast DU mir auch "Ablenkung" vorgeworfen.

Komm lass stecken, es ist sinnlos

[Sybilla]

Bund und Länder einigen sich laut Bericht auf Kontaktverbot

Geht doch! Auch ohne "Ausnahmezustand" hoffentlich gilt das auch an Arbeitsplätzen, wenn nicht verpufft der Effekt.

[Schnitter]

Eben meine Eltern mit Wasser und Bier versorgt.

Unterwegs eine ca. 30 köpfige Seniorentruppe bei der Fahrradtour.

Unglaublich.

[Realist2014]

(22 Mar 2020, 16:29)

Bund und Länder einigen sich laut Bericht auf Kontaktverbot

Geht doch! Auch ohne "Ausnahmezustand" hoffentlich gilt das auch an Arbeitsplätzen, wenn nicht verpufft der Effekt.

das haben doch die Unternehmen schon weitestgehend umgesetzt

[Vongole]

(22 Mar 2020, 16:27)

Klar mit Polizei und nicht mit Kollektivstrafen und Sippenhaft.

Was für Kollektivstrafen?
Sippenhaft gibt's in Deutschland nicht und wird es auch nicht geben.

[Grau]

Der König der Lügner "Putin" versucht die weltweite Krise für seine Zwecke auszuschlachten.
https://www.dw.com/de/corona-desinforma ... a-52869052

Wann wandert dieser Mensch endlich in den Knast?

[Sören74]

(22 Mar 2020, 16:29)

Bund und Länder einigen sich laut Bericht auf Kontaktverbot

Das ein "Kontaktverbot" (nicht mehr als 2 Personen im Umkreis von sagen wir 1,5m Abstand) als Ausbreitungsbekämpfung durchaus Sinn macht, mag mir einleuchten. Auch dass man das in öffentlichen Plätzen kontrollieren kann, auch wenn da eigentlich das Personal fehlt, kann ich mir auch noch vorstellen. Aber wie will man das im "häuslichen Bereich" kontrollieren? Wie will man verhindern, dass über der normalen Bewohnerschaft sich noch weitere privat treffen? Da steckt doch noch ein hohes Ausbreitungspotential eines Corona-Virus.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 16:36)

Was für Kollektivstrafen?
Sippenhaft gibt's in Deutschland nicht und wird es auch nicht geben.

Warum soll man die Mehrheit bestrafen, wenn ein paar Spinner sich nicht an Regeln halten können? Es gilt die Spinner zu bestrafen und nicht die Allgemeinheit. Sollte einleuchten was ich mit Kollektivstrafen und Sippenhaft gemeint habe.

Da, wo ich wohne gibt es keine Partys und keine Ansammlungen von Menschen. Warum sollen wir, die wir hier den gesunden Menschenverstand einschalten wegen der Vollidioten aus z.B. Berlin bestraft werden?

[Realist2014]

(22 Mar 2020, 16:41)

. Aber wie will man das im "häuslichen Bereich" kontrollieren? Wie will man verhindern, dass über der normalen Bewohnerschaft sich noch weitere privat treffen? Da steckt doch noch ein hohes Ausbreitungspotential eines Corona-Virus.

Das bleibt als Rest-Risiko

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 16:41)

Das ein "Kontaktverbot" (nicht mehr als 2 Personen im Umkreis von sagen wir 1,5m Abstand) als Ausbreitungsbekämpfung durchaus Sinn macht, mag mir einleuchten. Auch dass man das in öffentlichen Plätzen kontrollieren kann, auch wenn da eigentlich das Personal fehlt, kann ich mir auch noch vorstellen. Aber wie will man das im "häuslichen Bereich" kontrollieren? Wie will man verhindern, dass über der normalen Bewohnerschaft sich noch weitere privat treffen? Da steckt doch noch ein hohes Ausbreitungspotential eines Corona-Virus.

Das kann man nicht kontrollieren. Auch nicht mit Ausgehbeschränkungen.

[Realist2014]

(22 Mar 2020, 16:42)


Da, wo ich wohne gibt es keine Partys und keine Ansammlungen von Menschen. ?

Bei dir gibt es keine Vereine?

Keine Gebutstagsfeiern?

[Sören74]

(22 Mar 2020, 16:42)

Das bleibt als Rest-Risiko

Das ist dann ein hohes Restrisiko, wenn man gegen die persönliche Langeweile sich immer wieder Leute ins Haus einlädt. Und ich fürchte, dass das genau das Problem in südlichen Ländern wie Spanien oder Italien ist, dass genau das stattfindet.

[Sören74]

(22 Mar 2020, 16:43)

Bei dir gibt es keine Vereine?

Vereine haben schon vor den administrativen Maßnahmen der Bundesländer von sich aus ihre Aktivitäten eingestellt.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 16:43)

Bei dir gibt es keine Vereine?

Keine Gebutstagsfeiern?

Bei uns haben alle Vereine eine klare Ansage vom Bürgermeister bekommen. Und so weit man das überblicken kann, halten sich alle daran. Und auch sonst wurden noch keine Feiern gemeldet. Weder in den Medien, noch von der Polizei noch durch Mund-zu-Mund-Propaganda.

Auch wir als christliche Gemeinde haben alle Aktivitäten eingestellt. Das ist unsere Bürgerpflicht. Daran halten wir uns, auch wenn es uns das schwer fällt. Wir haben ein lebendiges Gemeindeleben. Das still zu legen ist ein großes Opfer.

[Vongole]

(22 Mar 2020, 16:42)

Warum soll man die Mehrheit bestrafen, wenn ein paar Spinner sich nicht an Regeln halten können? Es gilt die Spinner zu bestrafen und nicht die Allgemeinheit. Sollte einleuchten was ich mit Kollektivstrafen und Sippenhaft gemeint habe.

Da, wo ich wohne gibt es keine Partys und keine Ansammlungen von Menschen. Warum sollen wir, die wir hier den gesunden Menschenverstand einschalten wegen der Vollidioten aus z.B. Berlin bestraft werden?

Gute Güte, wirst du bestraft, wenn sich Leute nicht an Auflagen halten, aber du gar nicht involviert bist? Nein, wirst du nicht!
Ausgangsbeschänkungen resp. -sperren sind keine Strafen, sondern Präventivmaßnahmen, die der Gesamtbevölkerung zugute kommen.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 16:49)

Gute Güte, wirst du bestraft, wenn sich Leute nicht an Auflagen halten, aber du gar nicht involviert bist? Nein, wirst du nicht!
Ausgangsbeschänkungen resp. -sperren sind keine Strafen, sondern Präventivmaßnahmen, die der Gesamtbevölkerung zugute kommen.

Es gibt andere Möglichkeiten. Die sollte man nutzen, anstatt die Holzhammermethode anzuwenden.

[Vongole]

(22 Mar 2020, 16:50)

Es gibt andere Möglichkeiten. Die sollte man nutzen, anstatt die Holzhammermethode anzuwenden.

Erzähl mal!
Die jetzt bundesweit beschlossenen Maßnahmen sind die Folge dessen, dass zuviele Menschen leider nicht vernünftig handeln, wenn man es ihnen nicht strafbewehrt verbietet.

[BenJohn]

(22 Mar 2020, 16:54)

Erzähl mal!
Die jetzt bundesweit beschlossenen Maßnahmen sind die Folge dessen, dass zuviele Menschen leider nicht vernünftig handeln, wenn man es ihnen nicht strafbewehrt verbietet.

Habe ich hier schon zig Mal erzählt.

Das Kontaktverbot, welches gerade eben in den Medien aufgetaucht ist, ist genau das, was ich vorgeschlagen habe.

Da muss der Laschet wohl meine Twitternachricht an ihn ernst genommen haben.

[Alpha Centauri]

Nach übereinstimmenden Medienberichten soll es zwischenn Laschet und Söder heftig gekracht haben, Söder soll sich über Absprachen eigensinnig hinweg gesetzt haben auch einige andere Landeschefs sollen Söder und Bayern regionalen bzw nationalen Egoismus im Falle Coronas vorgeworfen haben.

[yogi61]

(22 Mar 2020, 16:54)

Erzähl mal!
Die jetzt bundesweit beschlossenen Maßnahmen sind die Folge dessen, dass zuviele Menschen leider nicht vernünftig handeln, wenn man es ihnen nicht strafbewehrt verbietet.

Korrekt und angesichts der Ausbreitungsgeschwindigkeit gibt es da leider keine Alternativen.

[Sören74]

(22 Mar 2020, 16:49)

Gute Güte, wirst du bestraft, wenn sich Leute nicht an Auflagen halten, aber du gar nicht involviert bist? Nein, wirst du nicht!
Ausgangsbeschänkungen resp. -sperren sind keine Strafen, sondern Präventivmaßnahmen, die der Gesamtbevölkerung zugute kommen.

So werden aber die Maßnahmen gerade nicht verkauft. Der Haupttenor in der Politik lautet, weil es immer noch viele Unvernünftige gibt, müssen wir Ausgangsbeschränkungen oder gar -sperren verhängen.

[Sören74]

(22 Mar 2020, 16:54)

Erzähl mal!
Die jetzt bundesweit beschlossenen Maßnahmen sind die Folge dessen, dass zuviele Menschen leider nicht vernünftig handeln, wenn man es ihnen nicht strafbewehrt verbietet.

Damit bestätigst Du die These, dass weitere Maßnahmen zu Lasten vieler getroffen werden, weil "zuviele Menschen leider nicht vernünftig handeln". Demzufolge werden die Vernünftigen mitbestraft.

[Sybilla]

(22 Mar 2020, 14:10) Man weiß aus früheren Pandemie-Bekämpfungen, dass es in erster Linie um lokale Maßnahmen geht, die getroffen werden müssen. Eine 14-tägige Quarantäne ist die zielgerichtetste und effektivste Maßnahme, die man da treffen kann.

Ok dann müsste aber testen, testen, testen angesagt sein und jeder müsste sich testen lassen. Dazu fehlen aber die Kapazitäten.
Wie war die Praxis? Junge Menschen feiern in Ischgl sie husten und rotzen sie werden aber nicht ernsthaft krank, niemand möchte auf Corona testen, positive Tests verderben das Geschäft. Zahlreiche infizierte Personen fahren nach ihrem Urlaub nachhause in ihre Heimatländer dort erkranken nun manche ältere Personen an Covid 19 man beginnt mit den testen und findet immer mehr infizierte (14 Tage Quarantäne). Das Problem ist es werden nie alle infizierten gefunden weil viele keine ernsthaften Symptome haben (Bisschen Husten + rauer Hals = normale Erkältung - keine Quarantäne) sie sind hoch infektiös und laufen als Corona-Superspreader durch die Gegend und zur Arbeitsstelle. Fazit eine 14-tägige Quarantäne ist zielgerichtet aber keine effektive Maßnahme. Folge exponentielles Wachstum der infizierten.

Ein Kontaktverbot ist ein guter Ansatz wenn dieses Konsequent auch am Arbeitsplatz umgesetzt wird, wobei ich nicht weiß ob das in Produktionsstätten umsetzbar ist, Kantine, WC, Pausenräume.....aber nur testen, testen, testen, zeigt wie viele schon Infiziert sind und diese müssen schnellst möglich in Quarantäne. Aber wie gesagt es werden nie alle Virenträger gefunden das Virus verbreitet sich weiter. Der Chinesische Ansatz China/Hubei/Wuhan bleibt der effektivste, alles zu was nicht notwendig ist. Wir werden in 10 Tagen sehen dass diese Maßnahme in Italien Wirkung zeigt. Das ist effektiv.

[Milady de Winter]

(22 Mar 2020, 16:59)

Damit bestätigst Du die These, dass weitere Maßnahmen zu Lasten vieler getroffen werden, weil "zuviele Menschen leider nicht vernünftig handeln". Demzufolge werden die Vernünftigen mitbestraft.

Die Vernünftigen handeln doch im Grunde jetzt schon so, wie die verschärften Maßnahmen im Kern aussehen werden. Folglich wäre das keine Bestrafung.

[Realist2014]

(22 Mar 2020, 17:07)


Ein Kontaktverbot ist ein guter Ansatz wenn diese Konsequent auch am Arbeitsplatz umgesetzt wird, wobei ich nicht weiß ob das in Produktionsstätten umsetzbar ist, Kantine, WC, Pausenräume.....aber nur testen, testen, testen, zeigt wie viele schon Infiziert sind und diese müssen schnellst möglich in Quarantäne.

Irgendwie scheinst DU das Ziel zu haben, ALLES lahm zu legen

immer in der absurden Hoffnung der Abschaffung der Marktwirtschaft und "Wiederauferstehung" des Sozialismus

Das wirst du nicht erleben.