neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 15:18)

Ja in Europa haben das Italien, Österreich und Spanien schon umgesetzt andere vor allem Osteuropa sind in Wartestellung im besonderen wird das Länder in Afrika treffen. Im Prinzip müssen dass alle Länder der Erde umsetzen wenn sich der Corona Virus ausbreitet.
Japan möchte, dass die Olympischen Spiele stattfinden.

https://www-ran-de.cdn.ampproject.org/v ... eck-145031

Es ist zu erwarten, dass es hier bald auch so gut wie keine Neuinfektionen mehr gibt.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 15:09)

. Der sofortige bundesweite "Shutdown" ist unumgänglich.

Du kannst kein "Shut-down" bei allem fahren, was zur Versorgung notwendig ist.

Wie zum Beispiel auch die Produktion von Toillettenpapier... :x
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

Jetzt fällt es ihm plötzlich ein, hätte er schon nach den Faschingsferien machen können
Italien, Schweiz, Österreich
Gesundheitsminister Spahn ruft Urlaubsheimkehrer zu freiwilliger Isolation auf
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 17f15985a6

Dies ist ein weiteres Beispiel dafür, mit wie wenig Gewissenhaftigkeit und Seriösität unsere Politiker ihr Geschäft betreiben.

Wundere sich da noch einer, warum sich die Bürger abwenden und immer mehr AfD wählen.
Zuletzt geändert von Senexx am Samstag 14. März 2020, 16:05, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Sören74 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 13:52)

Wer fordert, dass Krankenhäuser in erster Linie betriebswirtschaftlich geführt werden, der muss sich nicht wundern, dass Personal rationalisiert wird, Kapazitäten eingespart werden und man für teure Hygiene-Maßnahmen nicht das nötige Geld und Personal aufbringt.
Schlimmer noch: Wer fordert, dass Krabnkenhäuser in erster Linie betriebswirtschaftlich geführt werden darf sich nicht wundern, wenn dann auch Standards im personellen Bereich und auch bei der medizinischen und labortechnischen Ausstattung auf ein Minimum heruntergefahren werden und zu Feldlazaretten verkommen oder/und besonders teure Patienten erst gar nicht mehr aufgenommen werden.
Stell dir vor die Liebe deines Lebens geht an dir vorbei und du schaust auf dein Handy.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 15:41)

Du kannst kein "Shut-down" bei allem fahren, was zur Versorgung notwendig ist.

Wie zum Beispiel auch die Produktion von Toillettenpapier... :x
Na ja was die Österreicher umsetzen, wird auch für D unproblematisch sein.
Die Daseinsvorsorge muss natürlich gewährleistet sein.

Aber ich werte Deinen Beitrag als kindische Wortmeldung, weil das angesprochene eine Selbstverständlichkeit ist , leider ist die Lage dafür viel zu ernst.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Senexx hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:04)

Jetzt fällt es ihm plötzlich ein, hätte er schon nach den Faschingsferien machen können



https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 17f15985a6

Dies ist ein weiteres Beispiel dafür, mit wie wenig Gewissenhaftigkeit und Seriösität unsere Politiker ihr Geschäft betreiben.

Wundere sich da noch einer, warum sich die Bürger abwenden und immer mehr AfD wählen.
Das ist in der Tat was kurios.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Raskolnikof hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:04)

Schlimmer noch: Wer fordert, dass Krabnkenhäuser in erster Linie betriebswirtschaftlich geführt werden darf sich nicht wundern, wenn dann auch Standards im personellen Bereich und auch bei der medizinischen und labortechnischen Ausstattung auf ein Minimum heruntergefahren werden und zu Feldlazaretten verkommen oder/und besonders teure Patienten erst gar nicht mehr aufgenommen werden.
Genau diese Erfahrung mache ich im engeren Bekanntenkreis. Da werden Abteilungen geschlossen, Stellen abgebaut... weil sie gar nicht besetzt werden können... da werden Fachkräfte in Zeitarbeit geheuert, die 30% höher entlohnt werden als festangestellte Fachkräfte... und das spricht sich natürlich unter Kollegen herum, sorgt für ein prima Betriebsklima und ständigen Wechsel der Schichtbesetzungen. Es ist unfaßbar, wie sich so etwas ohne korrigierenden Eingriff der Politik entwickeln konnte. Hoffen wir, daß unser Gesundheitssystem diese Krise ohne größere Verwundungen übersteht!

Auf jeden Fall dürfte eine Nachfolgeregierung an der Stelle vor einer sehr großen Baustelle stehen!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 14:17)

[

Die Verantwortlichen in D im Bund in den Ländern und den Kommunen müssen endlich die Gesundheit der Bevölkerung über das Interesse der Wirtschaft setzen.

D .

DU möchtest D in den wirtschaftlichen Ruin führen?

also alle Arbeitnehmer sollen zu Hause bleiben?

Nichts wird ehr hergestellt oder transportiert?

Wie dämlich ist das denn?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:12)

... da werden Fachkräfte in Zeitarbeit geheuert, die 30% höher entlohnt werden als festangestellte Fachkräfte... n!

seltsam


hier im Forum wird doch immer behauptet, das gerade die Zeitarbeiter "unterbezahlte Sklaven" sind...

als was jetzt?`
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:08)



Aber ich werte Deinen Beitrag als kindische Wortmeldung, .

Ich werte dein ganzes "Geweine" über die ach so "böse Witschaft" als kindisch Wortmeldung.

DEINE "Vorstellungen" führen zu Entlassungen und Arbeitslosigkeit
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Raskolnikof hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:04)

Schlimmer noch: Wer fordert, dass Krabnkenhäuser in erster Linie betriebswirtschaftlich geführt werden darf sich nicht wundern, wenn dann auch Standards im personellen Bereich und auch bei der medizinischen und labortechnischen Ausstattung auf ein Minimum heruntergefahren werden und zu Feldlazaretten verkommen oder/und besonders teure Patienten erst gar nicht mehr aufgenommen werden.

logischerweise werden auch Krankenhäuser betriebswirtschaftlich geführt.


Alles andere wäre idiotisch- weil Blindflug bezüglich der aller Zahlen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:19)

DU möchtest D in den wirtschaftlichen Ruin führen?
Ich möchte die Gesundheit der Bevölkerung erhalten, der Rest Deines Post ist infantiles Gequatsche. Wie gesagt die Daseinsvorsorge bleibt bestehen.
Italien, Österreich und Spanien setzen das schon um. Die neo liberale Party ist zu ende.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:21)

seltsam


hier im Forum wird doch immer behauptet, das gerade die Zeitarbeiter "unterbezahlte Sklaven" sind...

als was jetzt?`
Beides stimmt. Die Kosten für Zeitarbeiter sind höher als für festangestellte Mitarbeiter. Gleichzeitig verdienen Zeitarbeiter weniger als festangestellte Mitarbeiter.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:28)

. Die neo liberale Party ist zu ende.

Ach so

da hat wieder jemand Träume vom "Ende des Kapitalismus".

Das wird nicht passieren.


Italien, Österreich werden den UNTERNEHMEN 100erte von Millarden Euro zur Verfügung stellen.

Zita Merkel:

"Wir werden ALLES tun, um die deutsche WIRTSCHAFT zu schützen"....
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Adam Smith hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:28)

Beides stimmt. Die Kosten für Zeitarbeiter sind höher als für festangestellte Mitarbeiter. Gleichzeitig verdienen Zeitarbeiter weniger als festangestellte Mitarbeiter.

Die Aussage war eine andere- eben das die Zeitarbeiter angeblich einen 30%tigen höheren Lohn erhalten...

daher meine Frage
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:24)

logischerweise werden auch Krankenhäuser betriebswirtschaftlich geführt.
Nein logischerweise werden in Krankenhäuser Patienten therapiert und das kann nie betriebswirtschaftlich und Gewinn orientiert umgesetzt werden.
Jetzt stehen wir vor dem Problem der abgebauten Kapazitäten an Betten und medizinischer Personal. Der Neo-Liberalismus im Gesundheitssystem ist gescheitert das verdeutlicht die Corona-Krise auf eine sehr drastische Art un Weise. Ich hoffe das die betriebswirtschaftlich geführten Kliniken ausreichend Kapazitäten zur Behandlung der Covid 19 Erkrankten generieren können.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:34)

Nein logischerweise werden in Krankenhäuser Patienten therapiert und das kann nie betriebswirtschaftlich und Gewinn orientiert umgesetzt werden.
n.

Wenn ein Krankenhaus NICHT betriebswirtschaftlich geführt wird, kommt die Zahlungsunfähigkeit sehr schnell...


Daher werden auch kommunale Krankenhäuser betriebswirtschaftlich geführt

Aber derartiges Basisverständnis ist allen Linken fremd.

Ist nun nichts neuese
etzt stehen wir vor dem Problem der abgebauten Kapazitäten an Betten
kein Land hat so viele Krankenhausbetten pro 1000 Bürger wie D...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:34)

Nein logischerweise werden in Krankenhäuser Patienten therapiert und das kann nie betriebswirtschaftlich und Gewinn orientiert umgesetzt werden.
Jetzt stehen wir vor dem Problem der abgebauten Kapazitäten an Betten und medizinischer Personal. Der Neo-Liberalismus im Gesundheitssystem ist gescheitert das verdeutlicht die Corona-Krise auf eine sehr drastische Art un Weise. Ich hoffe das die betriebswirtschaftlich geführten Kliniken ausreichend Kapazitäten zur Behandlung der Covid 19 Erkrankten generieren können.
Trotzdem werden 37% aller Kliniken in Deutschland privat geführt.
Die Zahl der Kliniken und Krankenhäuser in Deutschland ist seit Jahren rückläufig. Waren es 1991 noch rund 2.400, zählt das Statistische Bundesamt aktuell noch 1.942 Kliniken. Die privaten Träger konnten dabei ihren Anteil von 21,7 Prozent im Jahr 2000 auf rund 37 Prozent der Häuser im Jahr 2017 ausbauen.
https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-2000/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:34)

Nein logischerweise werden in Krankenhäuser Patienten therapiert und das kann nie betriebswirtschaftlich und Gewinn orientiert umgesetzt werden.
Jetzt stehen wir vor dem Problem der abgebauten Kapazitäten an Betten und medizinischer Personal. Der Neo-Liberalismus im Gesundheitssystem ist gescheitert das verdeutlicht die Corona-Krise auf eine sehr drastische Art un Weise. Ich hoffe das die betriebswirtschaftlich geführten Kliniken ausreichend Kapazitäten zur Behandlung der Covid 19 Erkrankten generieren können.
Ein ganz neues Konzept in Europa verfolgt Dänemark.
Es gibt in Europa ein Land, dessen Politiker in den vergangenen Jahren ein Krankenhaus nach dem anderen geschlossen haben. Bald gibt es dort nur noch halb so viele Kliniken wie 2010. Ist das Land bankrott? Ächzt es unter Schulden, die seine Einwohner in medizinische Not treiben? Mitnichten. Das Land, um das es geht, heißt Dänemark, und es ist eines der wohlhabendsten auf dem Kontinent. Die Unternehmen machen glänzende Geschäfte. Das Bildungsniveau ist hoch, das Bruttoinlandsprodukt auch, die Lebenserwartung sowieso. Und doch gibt es in Dänemark, im Verhältnis zur Einwohnerzahl, viel weniger Krankenhausbetten als in Deutschland. Wie passt das zusammen?
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 89065.html

Das hat seine Vorteile und Nachteile.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:28)

Ich möchte die Gesundheit der Bevölkerung erhalten
Guter Gedanke. Das wird ohne funktionierende Wirtschaft auf Dauer nicht klappen. Man muss beides im Blick haben. Augenmaß und Vernunft sind besser als Aktionismus und Emotionalität.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:21)

seltsam


hier im Forum wird doch immer behauptet, das gerade die Zeitarbeiter "unterbezahlte Sklaven" sind...

als was jetzt?`
Ja, ich bin da auch vom Glauben abgefallen, aber ich könnte diese Verhältnisse beweisen! Mache ich aber nur vor Gericht. Bei den Zeitarbeitskräften handelt es sich um hochqualifiziertes Fachpersonal, das allerorten fehlt, für das es aber keine leistungsgerechte Tarifgruppe gibt.

Zum ersten Male bin ich diesem Wunder vor 20 Jahren begegnet, als ein Projekt Qualifikationen verlangte, die unser Unternehmen nicht freischaufeln konnte, Der geheuerte Mitarbeiter (eine "ich-AG") war in der Tat eine Spitzenkraft. Ich hatte versucht, sie auf Dauer an uns zu binden, aber er bevorzugte die Freiheit, jederzeit nach Abschluß seiner Aufgabe einen anderen Aufgabebereich und andere Länder kennen zu lernen. Später begegneten mir solche Kollegen aus Australien, ebenfalls sehr erfolgreich im Projekt, aber auf Dauer nicht zu halten.

Und jetzt ganz hautnah im Bereich Krankenhäuser. Da fehlen Fachleute für Anästhesie und Intensivpflege, die mit den sich ständig verändernden Maschinen und Behandlungsweisen vertraut sind. Da bezahlen die Krankenhausverwaltungen "fast jeden Preis", weil sie andernfalls den Rest der Belegschaft und sich selbst nach Hause schicken können.

Sie haben natürlich recht: Es gibt auch Kräfte, die man eigentlich nicht als Fachkräfte einsetzen kann. Denen hilft ein Zeitarbeitsvertrag auch nicht viel weiter. Die müssen mit weniger zufrieden sein.

Ich vermute, daß um gute Fachkräfte ein Wettbewerb entstanden ist, der den bisher gewohnten Rahmen sprengt.

Die zu erwartende Krise größeren Umfangs dürfte diese Entwicklung noch fördern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:51)

Guter Gedanke. Das wird ohne funktionierende Wirtschaft auf Dauer nicht klappen. Man muss beides im Blick haben. Augenmaß und Vernunft sind besser als Aktionismus und Emotionalität.

Genau so schaut es aus.

Daher wird "die Wirtschaft" mit Milliarden unterstützt werden.

Kurzarbeit, Sonderkredite, Steuerstundung, Finanzhilfen usw.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:39)

Wenn ein Krankenhaus NICHT betriebswirtschaftlich geführt wird, kommt die Zahlungsunfähigkeit sehr schnell...
Die Hauptaufgabe eines Krankhauses sollte die angemessene medizinische Versorgung der dort lebenden Bevölkerung sein. Wenn das mehr Geld kostet, als man einnimmt, müssen Bund, Land und Kommune überlegen, ob es ihnen das wert ist. Dann hat sich auch die Frage nach der Zahlungsunfähigkeit erledigt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:59)

Ja, ich bin da auch vom Glauben abgefallen, aber ich könnte diese Verhältnisse beweisen! Mache ich aber nur vor Gericht. Bei den Zeitarbeitskräften handelt es sich um hochqualifiziertes Fachpersonal, das allerorten fehlt, für das es aber keine leistungsgerechte Tarifgruppe gibt.

Z .

Kann es sein, dass du hier "Zeitarbeiter" mit selbständigen Projektmitarbeitern verwechselst, die auf Basis von Tagessätzen arbeiten?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:00)

Die Hauptaufgabe eines Krankhauses sollte die angemessene medizinische Versorgung der dort lebenden Bevölkerung sein. Wenn das mehr Geld kostet, als man einnimmt, müssen Bund, Land und Kommune überlegen, ob es ihnen das wert ist. Dann hat sich auch die Frage nach der Zahlungsunfähigkeit erledigt.
Nein, es wird logischerweiseauch auf der Kostenseite überwacht und gesteuert.

Das betrifft Material , Löhne & Investitionen

Die Einnahmeseite der Krankenhäuser sind die gesetzlichen Krankenkassen und die Privatpatienten.

Defizitäre Krankenhäuser- auch kommunale - werden und wurden geschlossen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

H2O hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:59)

Zum ersten Male bin ich diesem Wunder vor 20 Jahren begegnet, als ein Projekt Qualifikationen verlangte, die unser Unternehmen nicht freischaufeln konnte, Der geheuerte Mitarbeiter (eine "ich-AG") war in der Tat eine Spitzenkraft. Ich hatte versucht, sie auf Dauer an uns zu binden, aber er bevorzugte die Freiheit, jederzeit nach Abschluß seiner Aufgabe einen anderen Aufgabebereich und andere Länder kennen zu lernen. Später begegneten mir solche Kollegen aus Australien, ebenfalls sehr erfolgreich im Projekt, aber auf Dauer nicht zu halten.
Das war kein Zeitarbeiter. Das war ein Selbstständiger.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Adam Smith hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:04)

Das war kein Zeitarbeiter. Das war ein Selbstständiger.

Eben.

Meine Vermutung....
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:04)

Defizitäre Krankenhäuser- auch kommunale - werden und wurden geschlossen.
Zum Leiden der medizinischen Versorgung der Bevölkerung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:08)

Zum Leiden der medizinischen Versorgung der Bevölkerung.


Die Versorgung in D ist viel besser als in allen anderen Ländern

Wir haben nach wie vor zu viele Krankenhäuser in bestimmen Gegenden
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BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:21)

seltsam


hier im Forum wird doch immer behauptet, das gerade die Zeitarbeiter "unterbezahlte Sklaven" sind...

als was jetzt?`
Das sind oft auch keine Zeitarbeiter. Das sind Selbstständige, die sich selbst bzw. ihre Arbeitskraft verleihen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:08)

Zum Leiden der medizinischen Versorgung der Bevölkerung.
Hier noch mal Dänemark,

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 89065.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Adam Smith hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:21)

Hier noch mal Dänemark,

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 89065.html

dazu müssten es die "Kritiker" halt mal lesen.... :p
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:35)

dazu müssten es die "Kritiker" halt mal lesen.... :p
Man wird sehen, wie Dänemark diese Herausforderung des Gesundheitssystems bestehen wird.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:38)

Man wird sehen, wie Dänemark diese Herausforderung des Gesundheitssystems bestehen wird.
Es kommt darauf an wie viel hier getestet wird.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Es gibt zu Schliessungen von Krankenhäuser unterschiedliche Meinung und es gibt ein pro und contra mit teilweise guten Argumenten auf beiden Seiten. In diesem Strang hat das aber nichts zu suchen, denn wir haben im Moment andere Probleme und deswegen kann man im Moment auch keine Neuausrichtung oder andere Strukturen ins Auge fassen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:38)

Man wird sehen, wie Dänemark diese Herausforderung des Gesundheitssystems bestehen wird.

Problemlos.

Lies einfach mal die Kernpunkte.

Weniger stationär, wenn stationär dann kürzer dank besserer Technik & Methoden.

Ist übrigens auch in D so

daher können auch die Bettenkapizitäten abgebaut werden- dafür aber auch "umgeschichtet"

Bei dem Thema hier geht es ja um "Intensiv-Betten"- und nicht um den Rest.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:41)

Es gibt zu Schliessungen von Krankenhäuser unterschiedliche Meinung und es gibt ein pro und contra mit teilweise guten Argumenten auf beiden Seiten. In diesem Strang hat das aber nichts zu suchen, denn wir haben im Moment andere Probleme und deswegen kann man im Moment auch keine Neuausrichtung oder andere Strukturen ins Auge fassen.
Wir haben im Moment noch keine Probleme mit zu wenigen Intensivbetten

Damit das so bleibt, sind ja die Maßnahmen angeordnet worden...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Meine Schwester ist vor 2 Tagen getestet worden. Das Ergebnis (kein Coronavirus) hat sie erst heute Nachmittag per Anruf erfahren. Hätte gedacht das geht schneller.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:52)

Meine Schwester ist vor 2 Tagen getestet worden. Das Ergebnis (kein Coronavirus) hat sie erst heute Nachmittag per Anruf erfahren. Hätte gedacht das geht schneller.

Es gibt bald schnellere Methoden:

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 4844a.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:43)

Wir haben im Moment noch keine Probleme mit zu wenigen Intensivbetten

Damit das so bleibt, sind ja die Maßnahmen angeordnet worden...
Das ist mir bewusst. Jetzt aber in diesem Strang eine Effizienz- Diskussion zu den Klinikstrukturen in Deutschland zu führen ist nicht zielführend. Der geneigte User darf sich gerne mal mit den letzten dreissig Jahren Gesundheitswesen dieses Landes beschäftigen und wird dann feststellen, dass die letzten zarten Versuche einer wirklichen Neuausrichtung im Gesundheitswesen noch von Ulla Schmidt aus dem Jahr 2008 stammen. Ich hatte auch nur angeregt hier den Strangtitel zu beachten, um die Diskussion nicht in die falsche Richtung zu lenken Mit dem Virus COVID-19 und mit seinen derzeitigen Auswirkungen, den Nöten der Menschen und auch der Wirtschaft hat das nämlich überhaupt nichts zu tun und Vergleiche mit der "Zwergsataat" Dänemark sind eh mit Vorsicht zu geniessen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:52)

Meine Schwester ist vor 2 Tagen getestet worden. Das Ergebnis (kein Coronavirus) hat sie erst heute Nachmittag per Anruf erfahren. Hätte gedacht das geht schneller.
Trotzdem kann sie sich morgen infizieren, was ich nicht hoffen will. So viel zu den Testergebnissen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:56)

Das ist mir bewusst. Jetzt aber in diesem Strang eine Effizienz- Diskussion zu den Klinikstrukturen in Deutschland zu führen ist nicht zielführend. Der geneigte User darf sich gerne mal mit den letzten dreissig Jahren Gesundheitswesen dieses Landes beschäftigen und wird dann feststellen, dass die letzten zarten Versuche einer wirklichen Neuausrichtung im Gesundheitswesen noch von Ulla Schmidt aus dem Jahr 2008 stammen. Ich hatte auch nur angeregt hier den Strangtitel zu beachten, um die Diskussion nicht in die falsche Richtung zu lenken Mit dem Virus COVID-19 und mit seinen derzeitigen Auswirkungen, den Nöten der Menschen und auch der Wirtschaft hat das nämlich überhaupt nichts zu tun und Vergleiche mit der "Zwergsataat" Dänemark sind eh mit Vorsicht zu geniessen.
Keine Sorge

Bezüglich Corona geht es um Intensiv-Betten.

Deren verfügbare Kapazität wird gerade auch erhöht- durch diverse Maßnahmen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 17:58)

Keine Sorge

Bezüglich Corona geht es um Intensiv-Betten.

Deren verfügbare Kapazität wird gerade auch erhöht- durch diverse Maßnahmen
Ja, aber nicht durch eine Diskussion über Schliessung oder Zusammenlegung von Kliniken.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Realist2014 »

yogi61 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 18:00)

Ja, aber nicht durch eine Diskussion über Schliessung oder Zusammenlegung von Kliniken.

Habe ich das behauptet? :?:
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Irgendjemand hat Trump offenbar davon in Kenntnis gesetzt dass auch UK zu Europa gehört.

"Donald Trump has said he has taken a coronavirus test and confirmed reports that the UK and Ireland will be added to a his European travel ban, meant to help contain the rapidly spreading pandemic, from midnight Monday US eastern time." Quelle: https://www.theguardian.com/us-news/202 ... nt-testing
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Michinho007 »

Hoffentlich kommt unsere Regierung zur Vernunft und investiert mehr Geld in das Gesundheitswesen.

Diese Corona Krise muss nicht nur überall negatives bedeuten. Vielleicht erkennt man jetzt, dass jeder oder jede Krankenpfleger oder Altenpfleger/in hier in Deutschland mehr Anerkennung bekommen sollte. Hierzu gehören bessere Arbeitsbedingungen und eine bessere Bezahlung. Es gibt viele die sich diesen Beruf aufgrund von Ekel, Kopfkino wegen Blut oder ähnlichem nicht vorstellen können. Nicht jeder kann Pfleger. Es gibt aber auch viele die diesem Stress unter solchen Bedingungen nicht gewachsen wären.

Wir brauche unbedingt Nachwuchs und den heutigen Jugendlichen muss dieser Beruf schmackhaft gemacht werden. Das fängt schon mit der Ausbildung an. Verantwortung von Beginn an, aber man braucht führende Hände von erfahrenen Fachkräften.

Leider werden Azubis und Praktikanten häufig ins kalte Wasser geworfen und vielfach ausgenutzt.Nach dem Motto: "Mach das bitte alleine, hab es dir einmal gezeigt!" Während die Fachkraft dann nur gesessen hat mit der Ausrede: Ich muss hier alles dokumentieren!" Habe solche Fälle in meinem näheren Familienkreis schon mitbekommen. Die betroffene Person arbeitet nicht mehr in der Altenpflege und hat die Umschulung zur Altenpflegehelferin abgebrochen. Meiner Meinung nach sind das keine Einzelfälle.

Ich möchte nicht wissen wieviele Azubis und Fachkräfte in den Krankenhäusern demnächst kurz vor einem Burnout stehen wenn sich die Corona Krise noch weiter verschärft. Wer Günter Wallraffs Dokus zu Krankenhäusern/Pflegheimen gesehen hat weiß was hier in Deutschland schief läuft.

Ich hoffe es tut sich jetzt endlich was damit es in Zukunft besser läuft!
Zuletzt geändert von Michinho007 am Samstag 14. März 2020, 18:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:39)

kein Land hat so viele Krankenhausbetten pro 1000 Bürger wie D...
Mit ganz miesen Standards im Hygienebereich, der aber nicht gut genug sein kann. Besonders jetzt.
Stell dir vor die Liebe deines Lebens geht an dir vorbei und du schaust auf dein Handy.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Mar 2020, 16:39)
....kein Land hat so viele Krankenhausbetten pro 1000 Bürger wie D...
Was sagt uns diese Aussage in der Frage ob wir in D ausreichend Beatmungsgeräte und Betten für Covid 19 Erkrankte haben?

Genau nichts.

EIn Beispiel zum Verständnis die Zahlen sind fiktiv

Staat X hat 80.000 Intensiv-betten mit Beatmungsmöglichkeit würde aber 160.000 benötigen
D hat 200.000 Intensiv-betten mit Beatmungsmöglichkeit würde aber 300.000 benötigen

Das heißt in Staat X fehlen 80.000 in D 100.000 Intensiv-betten mit Beatmungsmöglichkeit die Frage ist also nicht wer hat die meisten Krankenhausbetten sondern wer hat wie viele zu wenig. In Italien sahen wir das es zuwenige Intensiv-betten mit Beatmungsmöglichkeit waren/sind und die Zahl der an Covid 19 verstorbenen sprunghaft angestiegen ist.

Wir wissen auch das bei einer ähnlichen Entwicklung der Infektionsquellen in D auch das deutsche Gesundheitssystem über seine Grenzen belasten wird.
Wir wissen auch das sich die Zahl der infizierten Personen in D in den letzten Tagen ähnlich entwickelt hat wie in Italien vor einigen Tagen.

Aufgrund dessen ist es ohne jeden ideologischen Hintergrund verantwortungsvoll und zum Schutz der Gesundheit der Bevölkerung in D am sinnvollsten jetzt präventiv den "Shut down" einzuleiten und anzuordnen. Alleine dadurch das dies am Wochenende noch nicht geschehen ist, wird die Zahl der infizierten bis Montag enorm anwachsen. Was zu einer weiteren Belastung des Gesundheitssystem in 14 Tagen führen wird genau zu diesem Zeitpunkt wird das Gesundheitssystem ohne entsprechende Maßnahmen und bei exponentiellen Wachstum der Zahl der Infizierten zuerst regional später flächendeckend an die Belastungsgrenze stoßen.

Jetzt wird entschieden ob das deutsche Gesundheitssystem in 14 Tagen noch ausreichend funktioniert und die Gesundheit der Bevölkerung die oberste Priorität des politischen Handeln besitzt oder ob heute das Wohl der Wirtschaft von den politischen Verantwortlichen höher bewertet wird.

In wenigen Tagen oder einer Woche kann es für einen effektiven "Shut down" schon zu spät sein.
Zuletzt geändert von Sybilla am Samstag 14. März 2020, 18:37, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Teeernte »

BingoBurner hat geschrieben:(14 Mar 2020, 12:37)

Du bist unwichtig, blass, vier-Aüglein

Ich bin schön kaputt, wie Perlmutt :)

[youtube]


"Coronavirus
„Europa ist nun das Epizentrum der Pandemie“
Die COVID-19-Pandemie sei mit der spanischen Grippe von 1918 zu vergleichen, sagte Jeremy Farrar vom britischen Wellcome Trust im Dlf. Noch könne verhindert werden, dass die Situation so außer Kontrolle gerate wie in Italien – durch kollektives Handeln von Regierungen, Unternehmen und Gesellschaft."

https://www.deutschlandfunk.de/coronavi ... _id=472491


Es ist bereits außer Kontrolle geraten... :?
Bekommst Du keinen Satz ohne Spam ...ad Personam hin ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Sybilla hat geschrieben:(14 Mar 2020, 18:33)

Was sagt uns diese Aussage in der Frage ob wir in D ausreichend Beatmungsgeräte und Betten für Covid 19 Erkrankte haben?

Genau nichts.
Kein Land kann dauerhaft so viele Notfallbetten für eine evtl. Pandemie vorhalten.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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