Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

[DarkLightbringer]

Die Koa geht den gewohnten Gang der Teilkasko-Politik - 1.000 bis 1.500 Kinder sollen von den griechischen Inseln übernommen werden und die UN erhält 125 Millionen Euro, um mit der drastischen Lage in Syrien umzugehen.

Der Krieg in Syrien bleibt davon unberührt, fast eine Million Personen sind derzeit auf der Flucht.

[sünnerklaas]

(08 Mar 2020, 20:09)

Die Menschenrechte werden mit Füssen getreten, um europäische Grenzen zu schützen.

Das Problem ist, dass ein menschenverachtender Despot versucht, hier Menschen als Waffe einzusetzen, um sich einen finanziellen Vorteil zu erpressen.

[Senexx]

(09 Mar 2020, 07:21)

Das Problem ist, dass ein menschenverachtender Despot versucht, hier Menschen als Waffe einzusetzen, um sich einen finanziellen Vorteil zu erpressen.

Wer sich mit dem Teufel einlässt, landet in der Hölle.

Ich verlange schon seit Jahren, dass man Erdogan bekämpft und nicht mit ihm paktiert.

D. hätte eine starke Waffe: Millionen Türken. U. a. dort könnte man ansetzen.

[DarkLightbringer]

(09 Mar 2020, 07:21)

Das Problem ist, dass ein menschenverachtender Despot versucht, hier Menschen als Waffe einzusetzen, um sich einen finanziellen Vorteil zu erpressen.

Schon, die Verhandlungsposition Ankaras ist ziemlich deutlich und wenig diplomatisch.

Ähnliche Akteure neigen zur militärischen Tatsachenschaffung.

[Senexx]

Lage auf Lesbos immer weiter außer Kontrolle: Linksradikale Schlägertrupps jagen Rechtsextremisten

Seit Tagen sind wohl ein paar europäische Rechtsextremisten auf Lesbos unterwegs. Nach eigener Aussage, "um zu recherchieren". Systemmedien behaupten, sie würden Flüchtlingscamps angreifen.

Inzwischen scheinen auch Linksextremisten aktiv geworden zu sein. Lt. Berichten mehrer Systemmedien, machen diese Hetzjagden auf Rechte. Einer solle am helllichten Tag in der Inselhauptstadt angegriffen und am Kopf verletzt worden sein.

So eine Art Reenactment von Weimar.

Apropos Lesbos: Was wenn dort Corona ausbricht? Bei den dortigen katastrophalen Verhältnissen würde das wohl in Massenbegräbnissen enden.

[Orbiter1]

(08 Mar 2020, 15:12)

(Beleidigung entfernt, Mod.)

Unser Staat hat ein christliches Fundament. Dementsprechend gilt es zu handeln.

Deswegen gibt unser Staat auch ca. 25 Mrd. € pro Jahr (und damit so weit mir bekannt mehr als jeder andere Staat der Welt) für die Versorgung von Flüchtlingen im Ausland und der Integration von anerkannten Asylbewerbern im Inland aus. Christliches Fundament heißt aber nicht dass Deutschland bis zur Selbstaufgabe sich um alle Flüchtlinge dieser Welt kümmern muß. Im übrigen scheint ihnen entgangen zu sein dass die politische und völkerrechtliche Situation eine vollkommen andere ist als 2015. Oder sehen sie nur Flüchtlinge die nach Europa wollen und alles andere blenden sie aus?

[Senexx]

(09 Mar 2020, 09:08)

Deswegen gibt unser Staat auch ca. 25 Mrd. € pro Jahr (und damit so weit mir bekannt mehr als jeder andere Staat der Welt) für die Versorgung von Flüchtlingen im Ausland und der Integration von anerkannten Asylbewerbern im Inland aus. Christliches Fundament heißt aber nicht dass Deutschland bis zur Selbstaufgabe sich um alle Flüchtlinge dieser Welt kümmern muß. Im übrigen scheint ihnen entgangen zu sein dass die politische und völkerrechtliche Situation eine vollkommen andere ist als 2015. Oder sehen sie nur Flüchtlinge die nach Europa wollen und alles andere blenden sie aus?

Es sind 50 Mrd. €. Die Ausgaben der Länder und Kommunen werden immer wieder unterschlagen.

Die 2015er-Aktion war nicht christlich, sondern obszön.

[Skeptiker]

(09 Mar 2020, 07:26)
Wer sich mit dem Teufel einlässt, landet in der Hölle.

Ich verlange schon seit Jahren, dass man Erdogan bekämpft und nicht mit ihm paktiert.

D. hätte eine starke Waffe: Millionen Türken. U. a. dort könnte man ansetzen.

Die einzige "Waffe" die benötigt wird, ist eine stringente Politik der Grenzsicherung und selbstbestimmten Einwanderung.

Erdogan versucht hier die EU wieder an einem Schwachpunkt zu packen und erzeugt menschliches Leid, wohlwissend, dass die EU auf diese Situation immernoch keine sinnvolle Antwort bereit hält.

Die EU ist nicht "christlich verpflichtet" die Probleme der Welt durch Selbstaufgabe zu lösen. Sehr wohl kann und soll man humanitäre Probleme bekämpfen - da tut man auch schon viel. Wenn man sich aber von Despoten erpressen lässt, dann wird das Leid größer und nicht kleiner.

Erdogan braucht die klare Rückmeldung, dass die EU ihn unterstützen kann bei der Bewältigung der Flüchtlingsaufwände, es aber jeden Versuch die EU zu erpressen hart erwidern wird. Manchmal ist eine klare Linie besser geeignet Leid zu vermeiden, als jedes mitleidige Wischiwaschi.

[Senexx]

(09 Mar 2020, 09:18)

Die einzige "Waffe" die benötigt wird, ist eine stringente Politik der Grenzsicherung und selbstbestimmten Einwanderung.

Erdogan versucht hier die EU wieder an einem Schwachpunkt zu packen und erzeugt menschliches Leid, wohlwissend, dass die EU auf diese Situation immernoch keine sinnvolle Antwort bereit hält.

Die EU ist nicht "christlich verpflichtet" die Probleme der Welt durch Selbstaufgabe zu lösen. Sehr wohl kann und soll man humanitäre Probleme bekämpfen - da tut man auch schon viel. Wenn man sich aber von Despoten erpressen lässt, dann wird das Leid größer und nicht kleiner.

Erdogan braucht die klare Rückmeldung, dass die EU ihn unterstützen kann bei der Bewältigung der Flüchtlingsaufwände, es aber jeden Versuch die EU zu erpressen hart erwidern wird. Manchmal ist eine klare Linie besser geeignet Leid zu vermeiden, als jedes mitleidige Wischiwaschi.

Sie zitieren meinen Beitrag, ohne ihn zu lesen. Respekt.

[sünnerklaas]

(09 Mar 2020, 07:39)

Ähnliche Akteure neigen zur militärischen Tatsachenschaffung.

Den Grenzzaun auf griechischem Hoheitsgebiet durch türkische Polizisten/Militärs einreißen dürfte der nächste Schritt Ankaras sein.

[zollagent]

(09 Mar 2020, 09:18)

Die einzige "Waffe" die benötigt wird, ist eine stringente Politik der Grenzsicherung und selbstbestimmten Einwanderung.

Erdogan versucht hier die EU wieder an einem Schwachpunkt zu packen und erzeugt menschliches Leid, wohlwissend, dass die EU auf diese Situation immernoch keine sinnvolle Antwort bereit hält.

Die EU ist nicht "christlich verpflichtet" die Probleme der Welt durch Selbstaufgabe zu lösen. Sehr wohl kann und soll man humanitäre Probleme bekämpfen - da tut man auch schon viel. Wenn man sich aber von Despoten erpressen lässt, dann wird das Leid größer und nicht kleiner.

Erdogan braucht die klare Rückmeldung, dass die EU ihn unterstützen kann bei der Bewältigung der Flüchtlingsaufwände, es aber jeden Versuch die EU zu erpressen hart erwidern wird. Manchmal ist eine klare Linie besser geeignet Leid zu vermeiden, als jedes mitleidige Wischiwaschi.

Kurz gesagt, es geht nur nach dem Rezept unserer Rechtsradikalen. Denn "christliches Selbstverständnis" scheint für dich Selbstmord zu sein.

[Cobra9]

(09 Mar 2020, 09:32)

Kurz gesagt, es geht nur nach dem Rezept unserer Rechtsradikalen. Denn "christliches Selbstverständnis" scheint für dich Selbstmord zu sein.

Deine Lösung wäre?

[zollagent]

(09 Mar 2020, 11:30)

Deine Lösung wäre?

Wie wär's erst mal mit Feuereinstellung? Und nicht weiter auf Menschen herumzutrampeln, die ganz offensichtlich von einem Autokraten mit"geschaffen" wurden und von ihm weiter instrumentalisiert werden. Die Aufnahme von Flüchtlingen und die Verteilung über die EU ist KEINE große Anstrengung. Die Finanzmittel dazu nimmt man aus den Fördergeldern für die, die sich verweigern.

[Bobo]

(08 Mar 2020, 17:09)

Auf Lesbos eskaliert die Geaalt. Internationale Rechtsextremisten holzen.

Wo ist die Merkel?

Die Wahl eines Demokraten in Thüringen war ihr eine Intervention aus Südafrika wert.

Die Gewalt gegen Menschen scheint sie nicht zu berühren.

Das ist eine Latrinenparole womöglich aus Rache von einem übereifrigen deutschen Journalisten zur Bedienung seiner Zielgruppe. Es fehlt jeglicher Hintergrund. Entstanden ist die Story vermutlich, weil Einheimische versuchen, Flüchtlüngsboote von der Landung abzuhalten, und weil ein deutscher Journalist, der mit der Kamera um die Einheimischen herumturnte, dafür Prügel bezogen hat.

[Senexx]

(09 Mar 2020, 13:10)

Das ist eine Latrinenparole womöglich aus Rache von einem übereifrigen deutschen Journalisten zur Bedienung seiner Zielgruppe. Es fehlt jeglicher Hintergrund. Entstanden ist die Story vermutlich, weil Einheimische versuchen, Flüchtlüngsboote von der Landung abzuhalten, und weil ein deutscher Journalist, der mit der Kamera um die Einheimischen herumturnte, dafür Prügel bezogen hat.

Ach Sie waren dabei?

[BenJohn]

(09 Mar 2020, 09:32)

Kurz gesagt, es geht nur nach dem Rezept unserer Rechtsradikalen. Denn "christliches Selbstverständnis" scheint für dich Selbstmord zu sein.

Ich wundere mich wie viele Christen hier im Forum angemeldet sind. Merkt man allerdings sonst nichts von.

[Bobo]

(09 Mar 2020, 13:11)

Ach Sie waren dabei?

Sie denn?

Ich sah den TV Bericht wie der Journalist die Prügel bezog und hörte den Kommentar dazu. Er passt wie die Faust aufs Auge zur Latrinenparole über rechte Aufmärsche. Dazu sah zumindest ich keinen Beitrag, der die Behauptung stützen könnte. Sie werden die überzeugende Quelle sicher gleich raushauen, dass rechte Birnen aus Deutschland und Frankreich losmarschiert sind.

[Bobo]

(09 Mar 2020, 13:13)

Ich wundere mich wie viele Christen hier im Forum angemeldet sind. Merkt man allerdings sonst nichts von.

Woran erkennst du wer welcher Religion zuspricht? In Deutschland sinken die Mitgliederzahlen der christlichen Kirchen schon lange kontinuierlich.

[BenJohn]

(09 Mar 2020, 13:43)

Woran erkennst du wer welcher Religion zuspricht? In Deutschland sinken die Mitgliederzahlen der christlichen Kirchen schon lange kontinuierlich.

Einige hier reden doch dauernd von christlichem Handeln. Das müssen doch Christen sein oder nicht?

Ich verstehe gar nicht wie man darauf kommt. Deutschland ist ein säkularer Staat und kein christlicher.

Jetzt mal abgesehen davon hat es nichts mit christlich sein zu tun, wenn man sich von Erdogan erpressen lässt und dadurch menschliches Leid noch viel mehr fördert.

[Bobo]

(09 Mar 2020, 13:47)

Einige hier reden doch dauernd von christlichem Handeln. Das müssen doch Christen sein oder nicht?

Ich verstehe gar nicht wie man darauf kommt. Deutschland ist ein säkularer Staat und kein christlicher.

Jetzt mal abgesehen davon hat es nichts mit christlich sein zu tun, wenn man sich von Erdogan erpressen lässt und dadurch menschliches Leid noch viel mehr fördert.

Ach so. Jetzt ist klarer. Da hast du natürlich recht! Hatte das nicht sofort nachvollziehen können. Wer meint, für das Leid der ganzen Welt ins Büßergewand steigen zu müssen, der soll das tun. Jeder für sich. Christlich sind wir schon, nur halt säkular ausgerichtet. Die Zahl derer, die sich von den Kirchen abwenden, wächst stetig.

[Senexx]

(09 Mar 2020, 13:47)

Einige hier reden doch dauernd von christlichem Handeln. Das müssen doch Christen sein oder nicht?

Ich verstehe gar nicht wie man darauf kommt. Deutschland ist ein säkularer Staat und kein christlicher.

Jetzt mal abgesehen davon hat es nichts mit christlich sein zu tun, wenn man sich von Erdogan erpressen lässt und dadurch menschliches Leid noch viel mehr fördert.

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Präambel
Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen,

[Jessie]

(09 Mar 2020, 13:24)

Sie denn?

Ich sah den TV Bericht wie der Journalist die Prügel bezog und hörte den Kommentar dazu. Er passt wie die Faust aufs Auge zur Latrinenparole über rechte Aufmärsche. Dazu sah zumindest ich keinen Beitrag, der die Behauptung stützen könnte. Sie werden die überzeugende Quelle sicher gleich raushauen, dass rechte Birnen aus Deutschland und Frankreich losmarschiert sind.

Ich kenne die Version, dass französische und deutsche Rechtsextreme in Griechenland Stress machen wollten. Ist aber schief gegangen. Erst haben sie von griechischen Antifaschisten auf die Mütze bekommen und danach nochmal von griechischen Rechtsextremen. Friendly Fire.

[Bobo]

(09 Mar 2020, 14:19)

Ich kenne die Version, dass französische und deutsche Rechtsextreme in Griechenland Stress machen wollten. Ist aber schief gegangen. Erst haben sie von griechischen Antifaschisten auf die Mütze bekommen und danach nochmal von griechischen Rechtsextremen. Friendly Fire.

Ach guck. So kann es gehen. Was denken diese Pansen sich? Ob nun links oder rechts. Keiner braucht die zur Wahrnehmung hoheitlicher Aufgaben. Dafür gibt es überall in Europa Fachpersonal.

[Dieter Winter]

(09 Mar 2020, 14:01)

Ach so. Jetzt ist klarer. Da hast du natürlich recht! Hatte das nicht sofort nachvollziehen können. Wer meint, für das Leid der ganzen Welt ins Büßergewand steigen zu müssen, der soll das tun. Jeder für sich. Christlich sind wir schon, nur halt säkular ausgerichtet. Die Zahl derer, die sich von den Kirchen abwenden, wächst stetig.

Wobei sich hier die Frage stellt, ob die Kirchen und die christliche Lehre überhaupt vereinbar sind.

Ja, aber bitte nicht in diesem Thread.
Vongole, Mod.

[Wähler]

(09 Mar 2020, 13:47)
Ich verstehe gar nicht wie man darauf kommt. Deutschland ist ein säkularer Staat und kein christlicher.

Das Subsidiaritätsprinzip stammt aus der katholischen Soziallehre. Unbegleitete Flüchtlinge unter 14 Jahre bedürfen des Schutzes der EU, wenn deren Eltern es an der Grenze zur EU nicht mehr können oder wollen. Unser Sozialstaatsgebot ruht also auch auf christlichen Werten. Jeder, der die Geste der Bundesregierung zur Aufnahme einer begrenzten Zahl von unbegleiteten Kindern kritisiert, sollte vielleicht einmal innehalten.

[gallerie]

(09 Mar 2020, 17:25)

Unser Sozialstaatsgebot ruht also auch auf christlichen Werten.

...und genau das ist das Problem!
Diese christlichen Werte werden bis zu Kotzen ausgenutzt, zumal von Menschen, die auf Grund ihres Glaubens
ihren Brüdern und Schwestern beistehen müssten.
Saudi Arabien und andere moslemische Staaten ist es völlig egal was mit ihren Brüdern und Schwestern im Glaubensinns
geschieht.
Wir gutgläubigen Christen hingegen erlauben uns das Trojanische Pferd einreisen zu lassen, zahlen die Aufenthalt und
erhalten als Gegenleistung aus den arabischen Staaten orthodoxe Moscheen, die in ihrem Sinne islamistisch
Werte vermitteln.

[zollagent]

(09 Mar 2020, 13:47)

Einige hier reden doch dauernd von christlichem Handeln. Das müssen doch Christen sein oder nicht?

Ich verstehe gar nicht wie man darauf kommt. Deutschland ist ein säkularer Staat und kein christlicher.

Jetzt mal abgesehen davon hat es nichts mit christlich sein zu tun, wenn man sich von Erdogan erpressen lässt und dadurch menschliches Leid noch viel mehr fördert.

Christ wird man durch christliches Handeln, nicht durch Sprüche.

[gallerie]

(09 Mar 2020, 17:42)

Christ wird man durch christliches Handeln, nicht durch Sprüche.

...und durch Ignoranz und Dummheit!
Die Tatsache, dass christliches Handeln ausgenutzt wird ist dir noch nicht gekommen?

[Wähler]

(09 Mar 2020, 17:25)
Das Subsidiaritätsprinzip stammt aus der katholischen Soziallehre. Unbegleitete Flüchtlinge unter 14 Jahre bedürfen des Schutzes der EU, wenn deren Eltern es an der Grenze zur EU nicht mehr können oder wollen. Unser Sozialstaatsgebot ruht also auch auf christlichen Werten. Jeder, der die Geste der Bundesregierung zur Aufnahme einer begrenzten Zahl von unbegleiteten Kindern kritisiert, sollte vielleicht einmal innehalten.

(09 Mar 2020, 17:41)
Diese christlichen Werte werden bis zu Kotzen ausgenutzt, zumal von Menschen, die auf Grund ihres Glaubens ihren Brüdern und Schwestern beistehen müssten.
Wir gutgläubigen Christen hingegen erlauben uns das Trojanische Pferd einreisen zu lassen, zahlen die Aufenthalt underhalten als Gegenleistung aus den arabischen Staaten orthodoxe Moscheen, die in ihrem Sinne islamistisch Werte vermitteln.

Es geht hier um die Gesundheit der Kinder und nicht den Glauben deren Eltern. Gegen Kinderarbeit geht die EU doch auch vor, ohne Berücksichtigung der Religion.

[gallerie]

(09 Mar 2020, 18:08)

Es geht hier um die Gesundheit der Kinder und nicht den Glauben deren Eltern. Gegen Kinderarbeit geht die EU doch auch vor, ohne Berücksichtigung der Religion.

...es ist aber in der islamischen Gesellschaft/parallel Gesellschaft/ nicht angekommen!

[Wähler]

(09 Mar 2020, 18:08)
Es geht hier um die Gesundheit der Kinder und nicht den Glauben deren Eltern. Gegen Kinderarbeit geht die EU doch auch vor, ohne Berücksichtigung der Religion.

(09 Mar 2020, 18:21)
...es ist aber in der islamischen Gesellschaft/parallel Gesellschaft/ nicht angekommen!

Nur weil wir Angst vor einer islamischen Parallelgesellschaft in Deutschland haben, sollten wir nicht unsere christlichen Werte über Bord werfen!

[gallerie]

(09 Mar 2020, 18:25)

Nur weil wir Angst vor einer islamischen Parallelgesellschaft in Deutschland haben, sollten wir nicht unsere christlichen Werte über Bord werfen!

...wir sollten unsere christlichen Werte überdenken, weil alle "Nichtchristen" unsere Werte als Schwäche auslegen.

[Quatschki]

Vielleicht müssen wir uns mal über den Begriff "Kinder" unterhalten?
Diese unbegleiteten Minderjährigen sind selbständige Jugendliche 16-18, selten jünger, oft in Wahrheit älter.
Für mich sind das keine Kinder!
Bei der 16jährigen Deutschen, die zum islamischen Staat durchgebrannt war, fiel auch nicht der Begriff "Kind" (außer vielleicht von ihrem Vater, der sie gern zurück möchte)
Und einen 17jährigen Hitlerjungen, der sich zur SS meldete, würde man auch nicht in dieser Kategorie führen! ("...die armen Kindersoldaten, mußten Juden ermorden...")

[Wähler]

(09 Mar 2020, 18:25)
Nur weil wir Angst vor einer islamischen Parallelgesellschaft in Deutschland haben, sollten wir nicht unsere christlichen Werte über Bord werfen!

(09 Mar 2020, 18:29)
...wir sollten unsere christlichen Werte überdenken, weil alle "Nichtchristen" unsere Werte als Schwäche auslegen.

Unsere christlichen Sozialstaatswerte haben sich bewährt. Es wird in der jetzigen Situation mit Augenmaß von unserer Regierung gehandelt. Von daher halte ich eine weitere Diskussion nicht sinnvoll.

[Wähler]

(09 Mar 2020, 18:32)
Vielleicht müssen wir uns mal über den Begriff "Kinder" unterhalten?
Diese unbegleiteten Minderjährigen sind selbständige Jugendliche 16-18, selten jünger, oft in Wahrheit älter.

Es geht um Kinder unter 14 Jahren. Wenn Du selbst Kinder haben solltest, dürfte der Unterschied klar sein.

[Quatschki]

(09 Mar 2020, 18:33)

Unsere christlichen Sozialstaatswerte haben sich bewährt. Es wird in der jetzigen Situation mit Augenmaß von unserer Regierung gehandelt. Von daher halte ich eine weitere Diskussion nicht sinnvoll.

Der Sozialstaat geht auf Bismarck zurück.
Und entzog die Bedürftigen erstmals aus der Abhängigkeit von den Almosen der Kirche!

[gallerie]

(09 Mar 2020, 18:33)

Von daher halte ich eine weitere Diskussion nicht sinnvoll.

...Du bist als nicht geneigt der Meinungsfreiheit weiter zur Verfügung zu stehen.
In der Regel sind es Diktatoren oder der Vatikan, die sich nicht bereit stellen auf Fragen zu antworten!

[Skeptiker]

(09 Mar 2020, 11:42)
Wie wär's erst mal mit Feuereinstellung? Und nicht weiter auf Menschen herumzutrampeln, die ganz offensichtlich von einem Autokraten mit"geschaffen" wurden und von ihm weiter instrumentalisiert werden. Die Aufnahme von Flüchtlingen und die Verteilung über die EU ist KEINE große Anstrengung. Die Finanzmittel dazu nimmt man aus den Fördergeldern für die, die sich verweigern.

Diese Menschen wurden deshalb von Erdogan instrumentalisiert, weil solche Leute wie Du die Rahmenbedingungen für effektiven Grenzschutz torpedieren, indem bei jedem Versuch der illegalen Einreise der Grenzverletzung nachgegeben wird.

Ich finde es recht einfach zu verstehen, dass Erdogan diese Situation nicht erzeugt hätte, wenn er wüsste, dass sie ihm nur Nachteile bringt. Stattdessen weiss er aber, dass Europa aufgrund innerer Schwäche in Form von Inakzeptanz des Durchsetzens von Grenzsicherung, letztendlich leicht zu Zugeständnissen gezwungen werden kann.

Die Botschaft dahinter: Es wird noch schlimmer werden, bis zu dem Zeitpunkt, an dem man ernsthaft seine Grenzen verteidigt und diese Bilder auch erträgt. Bis dahin ist Europa offen für jede Manipulation von Außen. Dafür sind Despoten wie Erdogan gerne bereit Leid in jeder gebrauchten Größenordnung zu erzeugen. Die ist DIREKTE Folge unserer Schwäche, die z.B. auch klar darin besteht zu glauben unliebsame Bilder einfach wegzubezahlen. Der Preis steigt nämlich, und menschlich wird er von denen bezahlt, die zum Spielball von Despoten und Schönwetterpolitikern werden.

[Wähler]

(09 Mar 2020, 18:33)
Unsere christlichen Sozialstaatswerte haben sich bewährt. Es wird in der jetzigen Situation mit Augenmaß von unserer Regierung gehandelt. Von daher halte ich eine weitere Diskussion nicht sinnvoll.

(09 Mar 2020, 18:39)
...Du bist als nicht geneigt der Meinungsfreiheit weiter zur Verfügung zu stehen.

Ich hindere Dich nicht daran, hier weiter zu diskutieren. Es gibt aber rote Linien, die für mich nicht verhandelbar sind.

[Alexyessin]

(09 Mar 2020, 18:39)

Diese Menschen wurden deshalb von Erdogan instrumentalisiert, weil solche Leute wie Du die Rahmenbedingungen für effektiven Grenzschutz torpedieren, indem bei jedem Versuch der illegalen Einreise der Grenzverletzung nachgegeben wird.

Ich finde es recht einfach zu verstehen, dass Erdogan diese Situation nicht erzeugt hätte, wenn er wüsste, dass sie ihm nur Nachteile bringt. Stattdessen weiss er aber, dass Europa aufgrund innerer Schwäche in Form von Inakzeptanz des Durchsetzens von Grenzsicherung, letztendlich leicht zu Zugeständnissen gezwungen werden kann.

Die Botschaft dahinter: Es wird noch schlimmer werden, bis zu dem Zeitpunkt, an dem man ernsthaft seine Grenzen verteidigt und diese Bilder auch erträgt. Bis dahin ist Europa offen für jede Manipulation von Außen. Dafür sind Despoten wie Erdogan gerne bereit Leid in jeder gebrauchten Größenordnung zu erzeugen. Die ist DIREKTE Folge unserer Schwäche, die z.B. auch klar darin besteht zu glauben unliebsame Bilder einfach wegzubezahlen. Der Preis steigt nämlich, und menschlich wird er von denen bezahlt, die zum Spielball von Despoten und Schönwetterpolitikern werden.

Menschenfreundlichkeit und Nächstenliebe ist keine innere Schwäche.

[Fliege]

(09 Mar 2020, 18:33)
Es wird in der jetzigen Situation mit Augenmaß von unserer Regierung gehandelt.

Ich möchte zu bedenken geben, dass sich die Situation auch anders deuten lässt, nämlich so:
Während es in Griechenland um die Zukunft Europas geht, fällt Merkel-Deutschland seinen europäischen Partnern wieder in den Rücken.

[gallerie]

(09 Mar 2020, 18:41)

Ich hindere Dich nicht daran, hier weiter zu diskutieren. Es gibt aber rote Linien, die für mich nicht verhandelbar sind.

...und die stehen in den Richtlinien des Forum?!

[Wähler]

(09 Mar 2020, 18:41)
Ich hindere Dich nicht daran, hier weiter zu diskutieren. Es gibt aber rote Linien, die für mich nicht verhandelbar sind.

(09 Mar 2020, 18:45)
...und die stehen in den Richtlinien des Forum?!

Ich bin nicht der Diskussionsvertreter der Forums, sondern spreche von meinen roten Linien in der Diskussion mit Dir.

[Quatschki]

(09 Mar 2020, 18:35)

Es geht um Kinder unter 14 Jahren. Wenn Du selbst Kinder haben solltest, dürfte der Unterschied klar sein.

In dem Alter will man nur zurück zu seinen Eltern.
Es wäre Aufgabe eines internationalen Suchdienstes, die Rückführung zu den Familien zu organisieren, um das Sorgeverhältnis wiederherzustellen. Alles andere ist Kidnapping.

[gallerie]

(09 Mar 2020, 18:47)

Ich bin nicht der Diskussionsvertreter der Forums, sondern spreche von meinen roten Linien in der Diskussion mit Dir.

...ok, das habe ich verstanden!
Wobei deine persönlichen Richtlinien nicht das Mass aller Dinge sein können!

[Fliege]

(09 Mar 2020, 18:50)
Es wäre Aufgabe eines internationalen Suchdienstes, die Rückführung zu den Familien zu organisieren, um das Sorgeverhältnis wiederherzustellen. Alles andere ist Kidnapping.

So verhält es sich, doch Do-gooder lassen nicht mit sich reden, sondern bleiben dabei, "Gutes" anzudrohen und anzutun.

[Alexyessin]

(09 Mar 2020, 18:50)

In dem Alter will man nur zurück zu seinen Eltern.

Deswegen ist ja meine Tante mit 14 ohne Papa geflüchtet. Alles klar. Drecksrelativierungen.

[Vongole]

(09 Mar 2020, 18:52)

...ok, das habe ich verstanden!
Wobei deine persönlichen Richtlinien nicht das Mass aller Dinge sein können!

Ja leider, sie wären es nämlich wert.

[Alexyessin]

(09 Mar 2020, 18:56)

So verhält es sich, doch Do-gooder lassen nicht mit sich reden, sondern bleiben dabei, "Gutes" anzudrohen und anzutun.

Werde doch mal konkret, was dieses "Gutes" androhen denn sein soll? Oder hast du nicht den Arsch in der Hose mal deine Ansichten klar zu formulieren?

[gallerie]

(09 Mar 2020, 19:07)

Ja leider, sie wären es nämlich wert.

...sehr überheblich formuliert!
Hat sich dein Vorgänger bereits abgemeldet?