Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

[sünnerklaas]

(05 Mar 2020, 15:52)

Dass die Grenzen erst mal dicht bleiben bis der Erdomane keine Menschen mehr als Druckmittel benutzt.

Das ist ein Verbrechen, was das gerade passiert. Mit Verbrechern verhandelt man nicht. Für die Türkei muss gelten: Verhandlungen erst, wenn Erdogan nicht mehr Staatspräsident ist.

[Sören74]

(06 Mar 2020, 07:36)

Das ist ein Verbrechen, was das gerade passiert. Mit Verbrechern verhandelt man nicht. Für die Türkei muss gelten: Verhandlungen erst, wenn Erdogan nicht mehr Staatspräsident ist.

Selbst im kalten Krieg hat man nicht gesagt, mit euch Sowjets verhandeln wir nicht, ihr seid Verbrecher. Erdogan ist türkischer Staatspräsident. Das kann man gut oder schlecht finden. Aber es ist die Realität. Wir brauchen eine Verhandlungslösung für die Grenze EU-Türkei.

[Quatschki]

(06 Mar 2020, 07:36)

Das ist ein Verbrechen, was das gerade passiert. Mit Verbrechern verhandelt man nicht. Für die Türkei muss gelten: Verhandlungen erst, wenn Erdogan nicht mehr Staatspräsident ist.

Wenn man dieses auf den ersten Blick ehrenwerte Prinzip: "keine Zusammenarbeit mit Extremisten" konsequent durchexerziert, wird man fast nirgendwo auf der Welt Frieden erzielen können.
In Afghanistan oder Libyen zum Beispiel gibt es Dutzende Verhandlungsparteien, Stammesführer oder Warlords, die alle gute Gründe hätten, dem jeweils anderen niemals die Hand zu reichen, sondern ihn allenfalls in Hör- und Rufweite vollzubrüllen.
Trotzdem erwarten wir dort, dass sie sich an einen Tisch setzen und Sachpolitik für die Menschen machen. Demokratie eben. Wie können wir das aber, wenn wir dies nichtmal selbst fertigbringen?

[Teeernte]

(06 Mar 2020, 09:03)

Selbst im kalten Krieg hat man nicht gesagt, mit euch Sowjets verhandeln wir nicht, ihr seid Verbrecher. Erdogan ist türkischer Staatspräsident. Das kann man gut oder schlecht finden. Aber es ist die Realität. Wir brauchen eine Verhandlungslösung für die Grenze EU-Türkei.

Schotten DICHT !!!

- REALITÄT ?
Haben WIR Ärger mit Assad ? ...... Nicht.
...aber mit Erdogan. Wer versucht die EU zu erpressen ?

Wer hält halb (EU)Zypern... ?

[sünnerklaas]

(06 Mar 2020, 09:03)
Wir brauchen eine Verhandlungslösung für die Grenze EU-Türkei.

Da gibt es nichts zu verhandeln. Da gibt es nur eins: Wirtschaftssanktionen, Einfrieren türkischer Konten, Beschlagnahme von türkischen Bankguthaben etc..
Die Ostblockländer unterlagen bis zum Ende scharfen Wirtschaftssanktionen. Auch die DDR.

[Audi]

(06 Mar 2020, 11:18)

Da gibt es nichts zu verhandeln. Da gibt es nur eins: Wirtschaftssanktionen, Einfrieren türkischer Konten, Beschlagnahme von türkischen Bankguthaben etc..
Die Ostblockländer unterlagen bis zum Ende scharfen Wirtschaftssanktionen. Auch die DDR.

Die Türkei ist eben Nato Mitglied. Da sanktioniert man lieber andere welche die türkische banden bekämpfen.

[Fliege]

(06 Mar 2020, 11:22)
Die Türkei ist eben Nato Mitglied. Da sanktioniert man lieber andere welche die türkische banden bekämpfen.

Wer ist "man"?
Falls du Merkel und deren "Regierung" mit "man" meinst: Ich bin kein Anhänger von Merkel und deren "Regierung".

(Wird es mit der Zeit nicht peinlich, immer noch Merkel-Anhänger zu sein?)

[Audi]

(06 Mar 2020, 12:05)

Wer ist "man"?
Falls du Merkel und deren "Regierung" mit "man" meinst: Ich bin kein Anhänger von Merkel und deren "Regierung".

(Wird es mit der Zeit nicht peinlich, immer noch Merkel-Anhänger zu sein?)

Wenn ich die letzten Tage mir anschaue:
Die Türkei hat das Recht sich zu verteidigen und in idlib Angriffe zu starten.
Die Aktivisten (lol) in indlib verteidigen sich gegen assad.
Wir müssen der Türkei beistehen und Russland sanktionieren.
Interessant. Man geht soweit ein Al kaida Kalifat in idlib zu errichten umbenannt als "Schutzzone"
Und es tauchen Meldungen auf an der EU grenze sind wenige syrier

[Fliege]

(06 Mar 2020, 12:14)
Wenn ich die letzten Tage mir anschaue:
Die Türkei hat das Recht sich zu verteidigen und in idlib Angriffe zu starten.
Die Aktivisten (lol) in indlib verteidigen sich gegen assad.
Wir müssen der Türkei beistehen und Russland sanktionieren.
Interessant. Man geht soweit ein Al kaida Kalifat in idlib zu errichten umbenannt als "Schutzzone"
Und es tauchen Meldungen auf an der EU grenze sind wenige syrier

Ich finde, die Türkei ist unten durch, und unten durch sind auch die Türken in der EU, die Anhänger von Erdogan sind.

[Dieter Winter]

(04 Mar 2020, 20:29)

Was glaubst du denn, weshalb der Mullah-Verbündete Assad Fassbomben basteln ließ - um den Leuten die Idee von Hallenhalma zu vermitteln?

Ich vermute aus ähnlichen Gründen wie weiland die USA (gegen VC), bzw. den gleichen Gründen (ISIS) wie der Irak. Sie sind billiger als herkömmliche Sprengbomben.

[Audi]

(06 Mar 2020, 12:39)

Ich vermute aus ähnlichen Gründen wie weiland die USA (gegen VC), bzw. den gleichen Gründen (ISIS) wie der Irak. Sie sind billiger als herkömmliche Sprengbomben.

Ich denke mal Syrien würde andere bomben einsetzen wenn es eine entwickelte Rüstungsindustrie hätte. Das meiste ist durch den Krieg zerstört und man greift zu dem was man hat.
Immerhin hat die USA Fassbomben im Vietnam als erstes eingesetzt.
Und als Fassbomben gegen den IS eingesetzt worden waren, hat sich keiner beschwert. Kommt anscheinend drauf an wer die Fassbomben einsetzt. Zu dem ist deren Sprengwirkung niedriger als von richtigen Splitterbomben. Was ist also schlimmer?

[Dieter Winter]

(06 Mar 2020, 12:48)

Kommt anscheinend drauf an wer die Fassbomben einsetzt.

Natürlich. Doppelstandards gehören zum guten Ton.

[DarkLightbringer]

(06 Mar 2020, 12:39)

Ich vermute aus ähnlichen Gründen wie weiland die USA (gegen VC), bzw. den gleichen Gründen (ISIS) wie der Irak. Sie sind billiger als herkömmliche Sprengbomben.

Der Vietnamkrieg seinerzeit ist aber nicht wegen der Kostengünstigkeit kritisiert worden.

[DarkLightbringer]

(06 Mar 2020, 12:54)

Natürlich. Doppelstandards gehören zum guten Ton.

Vietnamkrieg schlecht, Assad gut - das ließe sich allenfalls durch Vierfachstandards toppen.

[Dieter Winter]

(06 Mar 2020, 13:10)

Vietnamkrieg schlecht, Assad gut

Nö, beides ziemlich mies. Nur: Wenn US bzw. NATO Militärs Zivilisten killen, dann sind das halt bedauerliche Kolleteralschäden, wenn ein nicht genehmer Diktator sp verfährt sind es Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Eben Doppelstandards.

[tarkomed]

(06 Mar 2020, 12:05)

(Wird es mit der Zeit nicht peinlich, immer noch Merkel-Anhänger zu sein?)

Ich wüsste da noch viel Peinlicheres: Immer noch AfD-Anhänger zu sein.

Bei der Gelegenheit: Die FDP wird langsam der AfD immer ähnlicher, wenn man den Deutschlandtrend in Sachen Flüchtlinge berücksichtigt. Das "F" steht immer mehr für "Feigenblatt" bei den Freiheitlichen, ähnlich wie in Österreich.
https://www.tagesschau.de/inland/deutsc ... index.html

[DarkLightbringer]

(06 Mar 2020, 13:18)

Nö, beides ziemlich mies. Nur: Wenn US bzw. NATO Militärs Zivilisten killen, dann sind das halt bedauerliche Kolleteralschäden, wenn ein nicht genehmer Diktator sp verfährt sind es Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Eben Doppelstandards.

Sowas wie Friendly Fire kann schon vorkommen, aber Ziel der Allianz ist es sicherlich nicht, Zivilisten umzubringen.
Bei Terroristen sieht das schon mal anders aus.

Wer flüchtet denn vor NATO-Truppen?

[Dieter Winter]

(06 Mar 2020, 13:23)

Sowas wie Friendly Fire kann schon vorkommen, aber Ziel der Allianz ist es sicherlich nicht, Zivilisten umzubringen.
Bei Terroristen sieht das schon mal anders aus.

Bei islamistischen Terroristen sind die Grenzen oft fließend. Nicht nur bei IS & Co. sondern z. B. auch bei Hamas.

[sünnerklaas]

(06 Mar 2020, 12:39)

Ich vermute aus ähnlichen Gründen wie weiland die USA (gegen VC), bzw. den gleichen Gründen (ISIS) wie der Irak. Sie sind billiger als herkömmliche Sprengbomben.

Sie sind sogar noch mehr, als nützliche Idioten: wenn man sie, weil gerade opportun, umlegt, bekommt man auch noch lauten Beifall.

[Sören74]

(06 Mar 2020, 11:18)

Da gibt es nichts zu verhandeln. Da gibt es nur eins: Wirtschaftssanktionen, Einfrieren türkischer Konten, Beschlagnahme von türkischen Bankguthaben etc..
Die Ostblockländer unterlagen bis zum Ende scharfen Wirtschaftssanktionen. Auch die DDR.

Wirtschaftssanktionen haben ja immer was gebracht. Putin hat die Krim verlassen, Nordkorea hat nicht mehr an der Atombombe gebaut, Iran sein Atomprogramm gestoppt.

Die Ostblockländer unterlagen wegen dem Wettrüsten und der eigenen wirtschaftlichen Ineffizienz.

[Wähler]

SZ 6. September 2020 Im Koalitionsausschuss am Sonntag geht es um den Umgang mit dem Corona-Virus, aber auch um eine mögliche Aufnahme von Flüchtlingskindern
https://www.sueddeutsche.de/politik/koa ... -1.4834777
"Etliche Städte und vor allem die SPD-geführten Bundesländer haben sich bereit erklärt, Flüchtlinge aufzunehmen. Der Bund muss aber mitmachen, Innenminister Horst Seehofer (CSU) hatte nach der Fraktionssitzung der Union in dieser Woche seine Bereitschaft erklärt, allerdings unter Bedingungen. Die wichtigste: kein deutscher Alleingang. Seither sondiert das Innenministerium bei europäischen Partnerregierungen, wer sich an einer solchen Aktion beteiligen würde, Finnland und Luxemburg signalisierten bereits Mitte der Woche ihre Bereitschaft."
Eine Koordinierung auf EU-Ebene vorab würde einen Lernprozess im Vergleich zu 2015 bescheinigen.

[Senexx]

Neonazis auf Lesbos, misshandelte Flüchtlinge an der Grenze: Das hässliche Europa.
Immer mehr Berichte über brutale Übergriffe

https://www.bild.de/bild-plus/politik/a ... .bild.html

Europa schützt seine Grenzen.

Scheint niemand aufzuregen. Wo sind unsere grünen Gutmenschen?

[Senexx]

"Europa schützt sein Grenzen" (Teil II)

Premierminister Kyriakos Mitsotakis ließ daraufhin alle Grenzübergänge zur Türkei schließen. Zudem verkündete er, das Asylrecht für den gesamten Monat März auszusetzen. Dabei berief er sich auf Artikel 78 des Vertrages über die Arbeitsweise der Europäischen Union (AEUV).

Als Konsequenz nimmt Griechenland nicht nur keine Asylanträge mehr an. Migranten und Flüchtlinge werden vielmehr nach einem illegalen Grenzübertritt vor ein Schnellgericht gestellt und zu mehrjährigen Haftstrafen verurteilt. Die Strafe muss sofort angetreten werden. Revisionsanträge haben keine strafaufschiebende Wirkung.

https://www.focus.de/politik/ausland/es ... 43403.html

[Senexx]

"Europa schützt seine Grenzen" (Teil III)

Junge Mütter mit Babys von Vätern getrennt
Welche schwerwiegenden Folgen diese Regelung hat, zeigt neben inzwischen fast 300 Verhaftungen seit dem 1. März, dass selbst junge Familien mit Kleinkindern offenbar völlig kompromisslos von den griechischen Sicherheitsbehörden auseinandergerissen werden. Sogar Frauen mit erst vor wenigen Tagen geborenen Kindern würden von den Vätern getrennt, berichtet Stella Nanou, griechische Sprecherin des Flüchtlingshilfswerks UNHCR, FOCUS Online.

https://www.focus.de/politik/ausland/es ... 43403.html

[tarkomed]

(07 Mar 2020, 10:25)

https://www.bild.de/bild-plus/politik/a ... .bild.html

Europa schützt seine Grenzen.

Scheint niemand aufzuregen. Wo sind unsere grünen Gutmenschen?

Du hast jetzt 4 Beiträge gepostet, ohne einen eigenen Kommentar und erwartest von den Gutmenschen einen solchen? Wo bleibt deine Meinung?

[BenJohn]

(07 Mar 2020, 10:25)

https://www.bild.de/bild-plus/politik/a ... .bild.html

Europa schützt seine Grenzen.

Scheint niemand aufzuregen. Wo sind unsere grünen Gutmenschen?

Die Grünen haben sich sich schon gemeldet und wollen ein begrenztes Kontingent aufnehmen.

[Senexx]

(07 Mar 2020, 11:08)

Die Grünen haben sich sich schon gemeldet und wollen ein begrenztes Kontingent aufnehmen.

Die Grünen? Bei sich zu Hause?

[BenJohn]

(07 Mar 2020, 11:14)

Die Grünen? Bei sich zu Hause?

Wohl kaum.

[Senexx]

(07 Mar 2020, 11:17)

Wohl kaum.

Eben. Die Folgen müssen andere tragen. Nicht die Grünen.

[BenJohn]

(07 Mar 2020, 11:21)

Eben. Die Folgen müssen andere tragen. Nicht die Grünen.

Du hast gefragt wo die grünen Gutmenschen hin sind. Nur darauf habe ich geantwortet.

[Senexx]

(07 Mar 2020, 11:22)

Du hast gefragt wo die grünen Gutmenschen hin sind. Nur darauf habe ich geantwortet.

Dass Sie nicht grün sind, weiß ich.

[Billie Holiday]

(07 Mar 2020, 11:14)

Die Grünen? Bei sich zu Hause?

Besserbetuchte Bürger gehen auch gern auf die Straße zum Protest, wenn Flüchtlingsaufnahme in ihrer Gegend stattfinden soll. Natürlich aus Sorge, diese könnten sich die teureren Geschäfte dort nicht leisten.
Von Geldspenden, dass die Flüchtlingskinder in den Privatschulen zu den eigenen Kindern stoßen können, ist auch noch nichts berichtet worden.

[Senexx]

(07 Mar 2020, 11:24)

Besserbetuchte Bürger gehen auch gern auf die Straße zum Protest, wenn Flüchtlingsaufnahme in ihrer Gegend stattfinden soll. Natürlich aus Sorge, diese könnten sich die teureren Geschäfte dort nicht leisten.
Von Geldspenden, dass die Flüchtlingskinder in den Privatschulen zu den eigenen Kindern stoßen können, ist auch noch nichts berichtet worden.

So ist es.

[Wähler]

(07 Mar 2020, 11:08)
Die Grünen haben sich sich schon gemeldet und wollen ein begrenztes Kontingent aufnehmen.

Da einzelne deutsche Kommunen unbegleitete Flüchtlingskinder aufnehmen und durch ihre Einrichtungen betreuen wollen, können sich dort grüne Stadträte besonders einbringen. Auch private Familien können ehrenamtlich oder bezahlt Flüchtlingskinder als Pflegekinder aufnehmen. Ist bei inländischen Pflegekindern nicht anders.

[Lamasshu]

Gut aber das ist nicht überraschend. Typische Heuchelei der Grünen. Keiner wird antworten darauf haben, wo die Neuankömmlinge wohnen sollen, wird keinen bei sich zu Hause aufnehmen oder wie die Integration in den Arbeitsmarkt bei nicht vorhandener Qualifikation gelingen soll. Nichtsdestotrotz sind begrentzte Kontigente eine gute Lösung, nur die Last der Aufnahme werden wieder einmal andere tragen und nicht die Grünen.

[Fliege]

(07 Mar 2020, 10:25)
"Neonazis auf Lesbos, misshandelte Flüchtlinge an der Grenze: Das hässliche Europa.
Immer mehr Berichte über brutale Übergriffe"
https://www.bild.de/bild-plus/politik/a ... .bild.html

Europa schützt seine Grenzen.

Scheint niemand aufzuregen. Wo sind unsere grünen Gutmenschen?

Mich regte 2015 auf, dass die EU, von Deutschland moralisch unterwandert, ihre Grenzen nicht schützte. Nun, fünf Jahre später, ist die deutsche Übergriffigkeit soweit eingedämmt, dass EU-Grenzländer wie Italien und Griechenland wieder Mut fassen, sich zur Wehr zu setzen. Die Gutmenschen ziehen derweil den Kopf ein (bis auf Irrlichter wie Baerbock und einige organisiert Verantwortungslose), weil sie wissen oder zumindest ahnen, dass sie der EU bereits 2015 schweren Schaden zufügten und es bei einer Wiederholung von 2015 zu Aufständen in EU-Mitgliedsländern bis hin zum Zusammenbruch der EU (Brexit als Vorgeschmack) kommen könnte.

[BenJohn]

(07 Mar 2020, 10:25)

https://www.bild.de/bild-plus/politik/a ... .bild.html

Europa schützt seine Grenzen.

Scheint niemand aufzuregen. Wo sind unsere grünen Gutmenschen?

Es herrscht im Bezug auf die Vorkommnisse in Griechenland ein regelrechter Informations- und Propagandakrieg.

Ich würden nicht alles glauben was die Medien präsentieren. Ich will nicht behaupten, dass die bewusst Faknews in die Welt setzen. Ich gehe davon aus, dass die selbst Opfer sind.

[Senexx]

(07 Mar 2020, 14:12)

Es herrscht im Bezug die Vorkommnisse in Griechenland ein regelrechter Informations- und Propagandakrieg.

Ich würden nicht alles glauben was die Medien präsentieren. Ich will nicht behaupten, dass die bewusst Faknews in die Welt setzen. Ich gehe davon aus, dass die selbst Opfer sind.

Achso. Fakenews.

[BenJohn]

(07 Mar 2020, 14:18)

Achso. Fakenews.

Sehr wahrscheinlich. Der Fotograf ist Belal Khaled

Und der arbeitet für TRT.

Ich denke mal mehr muss man dazu nicht sagen.

[Senexx]

Ah, dann ist ja alles in Butter, und wir müssen uns keine Gedanken machen.

[BenJohn]

(07 Mar 2020, 14:31)

Ah, dann ist ja alles in Butter, und wir müssen uns keine Gedanken machen.

Worüber genau willst du dir bei Fakenews Gedanken machen?

[Senexx]

(07 Mar 2020, 14:32)

Worüber genau willst du dir bei Fakenews Gedanken machen?

Gar nicht. Ich sagte doch. Alles gut.

[Vongole]

(07 Mar 2020, 14:21)

Sehr wahrscheinlich. Der Fotograf ist Belal Khaled

Und der arbeitet für TRT.

Ich denke mal mehr muss man dazu nicht sagen.

Ja, bei Belal Khaled ist äußerste Vorsicht geboten. Ändert nichts daran, dass es sich bei den Vorkommnissen auf Lesbos nicht um fake news handelt.
Auch Journalisten anderer seriöser Medien berichten darüber aus eigenem Erleben.

[BenJohn]

(07 Mar 2020, 15:00)

Ja, bei Belal Khaled ist äußerste Vorsicht geboten. Ändert nichts daran, dass es sich bei den Vorkommnissen auf Lesbos nicht um fake news handelt.
Auch Journalisten anderer seriöser Medien berichten darüber aus eigenem Erleben.

Lesbos ist aber noch mal eine andere Sache. Das war ja schon Thema bevor Erdogan die Flüchtlinge losgeschickt hat.

[Schnitter]

Jetzt sind auch 40 Neonazi "Touristen" aus Deutschland nach Griechenland gereist um da ihren perversen Gewaltphantasien zu fröhnen.

Ich hoffe sie werden in Deutschland entsprechend "empfangen".

[Adam Smith]

(07 Mar 2020, 19:12)

Jetzt sind auch 40 Neonazi "Touristen" aus Deutschland nach Griechenland gereist um da ihren perversen Gewaltphantasien zu fröhnen.

Ich hoffe sie werden in Deutschland entsprechend "empfangen".

Zum Glück sind die Menschen in der Türkei und nicht bei den gefährlichen Nazis in Deutschland.

[Schnitter]

(07 Mar 2020, 19:28)

Zum Glück sind die Menschen in der Türkei und nicht bei den gefährlichen Nazis in Deutschland.

Ich denke Griechenland hat ein größeres Problem mit rechtsextremem Pöbel als wir.

Trotzdem frage ich mich wie moralisch verkommen man sein muss um da hin zu reisen und sich an der Gewalt aufzugeilen.

Daher bei Rückkehr bitte einsammeln und in Schachteln einsortieren.

[Adam Smith]

(07 Mar 2020, 19:39)

Ich denke Griechenland hat ein größeres Problem mit rechtsextremem Pöbel als wir.

Trotzdem frage ich mich wie moralisch verkommen man sein muss um da hin zu reisen und sich an der Gewalt aufzugeilen.

Daher bei Rückkehr bitte einsammeln und in Schachteln einsortieren.

Die hatten ja mal diese rechte Militärdiktatur um den Kommunismus zu verhindern.

[Schnitter]

(07 Mar 2020, 19:42)

Die hatten ja mal diese rechte Militärdiktatur um den Kommunismus zu verhindern.

???

[BenJohn]

(07 Mar 2020, 19:39)


Daher bei Rückkehr bitte einsammeln und in Schachteln einsortieren.

Was ist damit gemeint?