Die Zukunft der CDU

[yogi61]

(10 Feb 2020, 17:58)

Nicht bei den Frauen der CDU. Ich bin gespannt, wer als nächstes von Frau Merkel lanciert wird und gehe davon aus, dass es nicht Merz sein wird. Momentan ist mir nicht klar, wie das funktionieren soll, neuer Parteivorsitzender und weiterhin Kanzlerin in getrennten Funktionen. Ausser der Kanzlerkandidat würde sehr frühzeitig bekannt gegeben. Das wurde bisher immer vermieden.

Ich glaube, dass es nicht mehr so wichtig ist,wen Frau Merkel da haben möchte. Man kann die Frage an die Junge Union stellen, wen sie denn da haben möchte.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 17:45)

Und immer noch vergleichst Du Äpfel mit Birnen und führst dann sogar die höhere Lebenserwartung von Rentnern an. Wenn Du ein Kabinett Kohl im sozialpolitischen Bezug mit der heutigen CDU vergleichen willst, dann vergleiche bitte auch auch nur die die Grundsatentscheidungen und Parteiprogramme miteinander.

Ich vergeiche die sogar "normalisiert" auf die Veränderungen in der globalisierten Welt.

Speziell im Hinblick auch die Besteuerung der Unternehmen...

Die Gesetze, die der SPD geschuldet sind musst Du schon rausrechen und wenn Du das gemacht hast, dann vergleichst Du die deckungsgleichen Obstsorten.

Das muss ich nicht rausrechnen, weil ich ergebnisorientiert denke...

Mit Merz wird es auf jeden Fall Richtung "leistungsorientiert" gehen und weg von der viel zu hohen Umverteilung und Gleichmacherei

[yogi61]

(10 Feb 2020, 18:03)

Ich vergeiche die sogar "normalisiert" auf die Veränderungen in der globalisierten Welt.

Speziell im Hinblick auch die Besteuerung der Unternehmen...



Das muss ich nicht rausrechnen, weil ich ergebnisorientiert denke...

Mit Merz wird es auf jeden Fall Richtung "leistungsorientiert" gehen und weg von der viel zu hohen Umverteilung und Gleichmacherei

Wenn es Merz wird und auch Herr Merz dürfte auf einen Koalitionspartner angewiesen sein.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 17:48)

Nein, ist sie nicht. Die Rente mit 67 und Beibehaltung von Hartz IV ist nicht nach links rutschen.

Ich habe von Grundrente und Mindestlohn geschrieben

So weit links, HartzIV zu einem BGE umzuwandeln, würde die CDU natürlich nie gehen

Bezüglich Rente wird das Thema "Rente mit 70" wieder auf die Tagesordnung kommen ( logische Fortführung der Rente mit 67 ab 2032)

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:04)

Wenn es Merz wird und auch Herr Merz dürfte auf einen Koalitionspartner angewiesen sein.

Sicher

die FDP und die "Rückkehrer" von der AfD werden das ermöglichen...

[Fire81]

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage zum Schluss macht Merkel weiter. Auch wenn ich es nicht hoffe.

[yogi61]

(10 Feb 2020, 18:06)

Sicher

die FDP und die "Rückkehrer" von der AfD werden das ermöglichen...

Ja sicher.

[Alexyessin]

(10 Feb 2020, 18:05)

Ich habe von Grundrente und Mindestlohn geschrieben

Ist das wirklich links? Unter Kohl konnte auch niemand unter die Grundsicherung fallen, die damals noch inflationsbereinigt höher war.

[Alexyessin]

(10 Feb 2020, 18:07)

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage zum Schluss macht Merkel weiter. Auch wenn ich es nicht hoffe.

Den Gedanken hatte ich auch schon. Aber das würde das Land und auch sie nicht überstehen.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:08)

Ja sicher.

Wäre nicht das erste mal....

zuletzt 2009 - 2013 .....

möglicherweise mit den Grünen.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:10)

Ist das wirklich links? Unter Kohl konnte auch niemand unter die Grundsicherung fallen, die damals noch inflationsbereinigt höher war.

Ich habe Grundrente geschrieben ( die jetzt beschlossen werden soll)

Grundsicherung = Existenzsicherung gibt es ja schon länger irgendeiner Form.
Heute eben als ALG II, Sozialhilfe und Grundsicherung im Alter

Und die war unter Kohl sicher nicht höher als heute - sondern anders "konstruiert"

[yogi61]

(10 Feb 2020, 18:11)

Wäre nicht das erste mal....

zuletzt 2009 - 2013 .....

möglicherweise mit den Grünen.

Das hätte man seitens der FDP ja haben können. Beim nächsten Mal werden die Grünen so stark sein, dass die FDP, falls sie überhaupt in den Bundestag kommt, einen recht schwierigen Fight mit der Grünen Partei haben dürfte. Wesentlich schwieriger als beim letzten Mal.

[imp]

(10 Feb 2020, 18:07)

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage zum Schluss macht Merkel weiter. Auch wenn ich es nicht hoffe.

Ich denke nicht. Weder will sie das noch mangelt es an Alternativen.

[Alexyessin]

(10 Feb 2020, 18:14)

Und die war unter Kohl sicher nicht höher als heute - sondern anders "konstruiert"

Und somit höher. Ohne den Mietwahnsinn nebenbei.

[JJazzGold]

(10 Feb 2020, 18:00)

Ich glaube, dass es nicht mehr so wichtig ist,wen Frau Merkel da haben möchte. Man kann die Frage an die Junge Union stellen, wen sie denn da haben möchte.

Dann dürfte Merz gute Chancen haben.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:15)

Das hätte man seitens der FDP ja haben können. Beim nächsten Mal werden die Grünen so stark sein, dass die FDP, falls sie überhaupt in den Bundestag kommt, einen recht schwierigen Fight mit der Grünen Partei haben dürfte. Wesentlich schwieriger als beim letzten Mal.

Die FDP ist nur dann bereit, wenn sie sich auf im Koalitionsvertrag wieder findet.

[Tom Bombadil]

Die Gretchenfrage ist nach wie vor: wie verhält sich die CDU zur linksradikalen "Die Linke"? So langsam scheint es ja immer mehr Akzeptanz für Ramelow zu geben. Man darf gespannt sein, wie viele CDUler da begeistert mitziehen!

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:19)

Und somit höher.

Nein- da gab es viele Vergleichsrechnungen.

Alerdings gab es auch viel Missbrauch bei den "Einmalleistungen"- das geht heute nicht mehr

Ohne den Mietwahnsinn nebenbei.

Der interessiert die Bezieher von Existenzsicherung nicht. Da zahlt die Miete der Steuerzahler...

[Fire81]

(10 Feb 2020, 18:11)

Den Gedanken hatte ich auch schon. Aber das würde das Land und auch sie nicht überstehen.

Merkel hat schon ganz andere Sachen überstanden. Ihre Kernwähler Schaft interessiert sich ohnehin nicht für Politik und die Beliebtheitswerte hat sie noch immer.
Die Union müsste erstmal dem finden der sie aus dem Kanzleramt vertreibt. Der ist dann freilich als neuer Kanzler nur schwer vermittelbar.

Mal im Ernst, Spahn ist zu jung, Laschet hat kein echtes Profil und alles was Merz erreichen kann ist Vizekanzler unter Habeck. Die paar Prozente die er von der AFD holen kann verliert er doppelt in der Mitte.

[Alexyessin]

(10 Feb 2020, 18:24)

Nein- da gab es viele Vergleichsrechnungen.

Alerdings gab es auch viel Missbrauch bei den "Einmalleistungen"- das geht heute nicht mehr



Der interessiert die Bezieher von Existenzsicherung nicht. Da zahlt die Miete der Steuerzahler...

Und somit finanziert der Steuerzahler die Immoblase. Sehr links

[Sören74]

(10 Feb 2020, 14:36)

Und die angeblichen "Sozialprobleme" in D sind im gobalen Vergleich sowieso Luxusprobleme aus der Kaste der Gleichmacher

Die globalen Verhältnisse, insbesondere in Afrika oder Lateinamerika, sind aber vermutlich nicht unser Maßstab und unser Anspruch.

[Alexyessin]

(10 Feb 2020, 18:25)

Merkel hat schon ganz andere Sachen überstanden. Ihre Kernwähler Schaft interessiert sich ohnehin nicht für Politik und die Beliebtheitswerte hat sie noch immer.
Die Union müsste erstmal dem finden der sie aus dem Kanzleramt vertreibt. Der ist dann freilich als neuer Kanzler nur schwer vermittelbar.

Mal im Ernst, Spahn ist zu jung, Laschet hat kein echtes Profil und alles was Merz erreichen kann ist Vizekanzler unter Habeck. Die paar Prozente die er von der AFD holen kann verliert er doppelt in der Mitte.

Und dem aus SH, Guenther oder wie der heißt?

[Sören74]

(10 Feb 2020, 14:59)

Man müsste bei der CDU endlich von dieser Geißlerschen Strategie abrücken, in fremden (linken/roten/grünen) Gewässern zu fischen und stattdessen ähnlich wie in den USA einen großen konservativ-liberalen bürgerlichen Block bilden. Eine große Union dieser bürgerlichen Kräfte, die auch versteht den vermeintlichen "Rand" einzufangen und zu integrieren statt bockig auszugrenzen und dadurch unnötig zu radikalisieren.
Aber dazu muss es einen drastischen Personalwechsel an der Spitze geben und sich generell auch die Attitüde bezüglich AfD bei FDP und CDU/CSU um 180° drehen. Thüringen hätte diese Wende schon einläuten können. Stattdessen kam man leider noch einmal mit der alte Leier an und hat diese großartige Chance vertan.

Sich mit der AfD einzulassen, ist das Gegenteil davon einen großen bürgerlichen Block zu bilden. Wer sich mit der AfD einlässt, vollzieht einen Schritt nach Rechts und gibt damit die Mitte frei. Das Wählerpotential in der Mitte ist aber wesentlich größer als der im rechten Spektrum.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:26)

Die globalen Verhältnisse, insbesondere in Afrika oder Lateinamerika, sind aber vermutlich nicht unser Maßstab und unser Anspruch.

USA, Kanada, EU , Australien usw. sind sicher der geeignete Maßstab.

[JJazzGold]

(10 Feb 2020, 18:26)

Und dem aus SH, Guenther oder wie der heißt?

Der hat gerade eins auf die Mütze bekommen, weil er den CDU Beschluß in Frage gestellt hat.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:29)

Sich mit der AfD einzulassen, ist das Gegenteil davon einen großen bürgerlichen Block zu bilden. Wer sich mit der AfD einlässt, vollzieht einen Schritt nach Rechts und gibt damit die Mitte frei. Das Wählerpotential in der Mitte ist aber wesentlich größer als der im rechten Spektrum.

Es geht nicht darum, sich mit der "AfD"einzulassen, sondern die ehemaligen CDU Wähler zurück zu gewinnen, die seit 2015 zur AfD abgewandert sind...

[Dieter Winter]

(10 Feb 2020, 18:25)

Und somit finanziert der Steuerzahler die Immoblase. Sehr links

Beim sozialisieren der Verluste sind alle Bank und Hedgefonds Manager extrem links. Nur bei den Profiten sehen sie es eher maktliberal...

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:25)

Und somit finanziert der Steuerzahler die Immoblase. Sehr links

Nö

es gibt bei den Bestandsmieten keine "Immoblase"

auch nicht in München

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:32)

Beim sozialisieren der Verluste sind alle Bank und Hedgefonds Manager extrem links. Nur bei den Profiten sehen sie es eher maktliberal...

welche "Verluste" welcher Bank oder welcher Hedgefonds wuren denn "sozialisiert"?

Die Aktionäre der HRE wurden enteignet.

[Wähler]

AKK sieht ja das Experiment der Trennung von Parteivorsitz und Kanzleramt für die CDU als gescheitert an. Kann jemand in der CDU wirklich noch beides, oder steigen die Chancen von Herrn Söder?

[Tom Bombadil]

(10 Feb 2020, 17:08)

Doch: Geringverdiender sollen an der Börse zocken um für ihr Alter vorzusorgen - oder vielmehr ihre Kohle Hedgefonds - idealerweise Black Rock -anvertrauen, die damit zocken und in jedem Fall daran verdienen.

Sie würden jedenfalls mehr verdienen als mit den sozialdemokratischen Segnungen wie "Riesterrente" und "Rüruprente, mit der Schröder seinen Kumpel Maschmeyer gemästet hat.

[Alexyessin]

(10 Feb 2020, 18:33)

Nö

es gibt bei den Bestandsmieten keine "Immoblase"

auch nicht in München

Natürlich gibt es die. Grad in München.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:34)

AKK sieht ja das Experiment der Trennung von Parteivorsitz und Kanzleramt für die CDU als gescheitert an. Kann jemand in der CDU wirklich noch beides, oder steigen die Chancen von Herrn Söder?

Weder ein Bayer noch ein Franke hat reale Chancen auf den Kanzlerposten....

[Dieter Winter]

(10 Feb 2020, 18:35)

Sie würden jedenfalls mehr verdienen als mit den sozialdemokratischen Segnungen wie "Riesterrente" und "Rüruprente, mit der Schröder seinen Kumpel Maschmeyer gemästet hat.

Beide, Rürup und Riester standen ja via Vortragshonoraren auf den payrolls der Versicherungwirtschaft.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:35)

Natürlich gibt es die. Grad in München.

Nein

ich wohne seit 40 Jahren hier und kenne die Mietspiegel der letzten 20 Jahre. Da gibt es keine "Blase" bei den Mieten.

Du darfst nicht die Bestandsmieten mit den "Mietangeboten" verwechseln

[Dieter Winter]

(10 Feb 2020, 18:34)

welche "Verluste" welcher Bank oder welcher Hedgefonds wuren denn "sozialisiert"?

Alle.

[Alexyessin]

(10 Feb 2020, 18:37)

Nein

ich wohne seit 40 Jahren hier und kenne die Mietspiegel der letzten 20 Jahre. Da gibt es keine "Blase" bei den Mieten.

Du darfst nicht die Bestandsmieten mit den "Mietangeboten" verwechseln

Ist schon recht. Es ist im Münchern Mietmarkt alles in Ordnung. Ende der Diskussion, da kommen wir nicht weiter.

[Fire81]

(10 Feb 2020, 18:26)

Und dem aus SH, Guenther oder wie der heißt?

Ja eben oder wie der heißt... Ich denke er müsste bundesweit äußerst populär sein damit man aus SH Vorsitzender werden kann. Söder als Kanzlerkandidat könnte ich mir noch vorstellen, vielleicht machen er und Spahn dann gemeinsame Sache.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:37)

Alle.

nö

gar keine

aber du kannst ja gerne mal nur ein Beispiel anführen, wo "Verluste sozialisiert" wurden...

Also eine Bank und das Geschäftsjahr ....

[Sören74]

(10 Feb 2020, 18:22)

Die Gretchenfrage ist nach wie vor: wie verhält sich die CDU zur linksradikalen "Die Linke"?

Vielleicht wäre ja ein erster Schritt, dass die CDU die Linke nicht als linksradikal ansieht, sondern einfach als linke Partei im demokratischen Spektrum. Wenn man aber einen Herrn Ziemiak so reden hört, könnte das noch ein weiter Weg werden.

So langsam scheint es ja immer mehr Akzeptanz für Ramelow zu geben. Man darf gespannt sein, wie viele CDUler da begeistert mitziehen!

Nein, die Akzeptanz für Herrn Ramelow, die schon lange in der Bevölkerung existiert hat, scheint ganz langsam von der CDU-Spitze zur Kenntnis genommen zu werden.

[Alexyessin]

(10 Feb 2020, 18:38)

Ja eben oder wie der heißt... Ich denke er müsste bundesweit äußerst populär sein damit man aus SH Vorsitzender werden kann. Söder als Kanzlerkandidat könnte ich mir noch vorstellen, vielleicht machen er und Spahn dann gemeinsame Sache.

Söder kann ich mir nicht vorstellen. Nicht das er keinen Ehrgeiz hätte - aber er ist der klassische Putschist, der kann es nicht alleine auf dem Schild.

[NicMan]

(10 Feb 2020, 18:29)

Sich mit der AfD einzulassen, ist das Gegenteil davon einen großen bürgerlichen Block zu bilden. Wer sich mit der AfD einlässt, vollzieht einen Schritt nach Rechts und gibt damit die Mitte frei. Das Wählerpotential in der Mitte ist aber wesentlich größer als der im rechten Spektrum.

So ist es. Das ist eine schlichte empirische Tatsache. Die AfD-Wähler sind zudem ideologisch zu verschieden von den Wählern anderer Parteien, ebenso wie die AfD selbst. Deshalb ist es schlicht eine laute Minderheit. In den Filterblasen dieser Leute wundert man sich dann, weshalb die "Altparteien" so viele Stimmen bekommen. Schlicht und ergreifend: Weil sie deutlich mehr Menschen überzeugen können. Die freiheitsfeindlichen Ansichten der Verbotspartei AfD sind nicht mehrheitsfähig.

[Sören74]

(10 Feb 2020, 18:30)

USA, Kanada, EU , Australien usw. sind sicher der geeignete Maßstab.

In erster Linie sehe ich die EU als Maßstab.

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:38)

Ist schon recht. Es ist im Münchern Mietmarkt alles in Ordnung. Ende der Diskussion, da kommen wir nicht weiter.

Wie wäre es mit der von mir angeführten Differenzierung?

Nimm einfach die Mietspiegel ( sind ja online verfügbar) und lies das jeweilige Vorwort, wie viel die Bestandsmieten jeweils in den zwei Jahren seit dem vorherigen Mietspiegel gestiegen sind .

Das die aktuellen Mietangebote weit davon abweichen, ist ein anderes Thema

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:41)

In erster Linie sehe ich die EU als Maßstab.

Gut, und in welchen der 27 Länder ( wenn wir GB noch mit rein nehmen) ist die Existenzsicherung höher als in D?

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:39)

Vielleicht wäre ja ein erster Schritt, dass die CDU die Linke nicht als linksradikal ansieht, sondern einfach als linke Partei im demokratischen Spektrum. .

Da müssten die SED-Nachfolger zuerst ihr Parteiprogramm ändern....

[Alexyessin]

(10 Feb 2020, 18:42)

Wie wäre es mit der von mir angeführten Differenzierung?

Welchen Teil von - ich beende die Diskussion - war jetzt schwer zu verstehen?

[Sören74]

(10 Feb 2020, 18:31)

Es geht nicht darum, sich mit der "AfD"einzulassen, sondern die ehemaligen CDU Wähler zurück zu gewinnen, die seit 2015 zur AfD abgewandert sind...

Und wie will man das machen, ohne die Wähler in der Mitte zu verlieren? Das hört sich immer so schön an, Wähler von der AfD zurückholen. Genauso gut könnte man auch das Ziel ausgeben, Wahlen zu gewinnen. Es mangelt aber hier nicht an Zielen, sondern an Wegen.

[Sören74]

(10 Feb 2020, 18:34)

AKK sieht ja das Experiment der Trennung von Parteivorsitz und Kanzleramt für die CDU als gescheitert an.

Ist das nicht auch indirekt eine Kritik an Merkel, die nur den Parteivorsitz abgegeben hat?

[Realist2014]

(10 Feb 2020, 18:44)

Welchen Teil von - ich beende die Diskussion - war jetzt schwer zu verstehen?

Bist du nicht an Fakten interessiert?


Hier ein Beispiel / Mietspiegel 2019:

"Im neuen Münchner Mietspiegel liegt der Quadratmeterpreis für Bestandsmietverhältnisse bei 11,69 Euro, was einer Steigerung von 4,1 Prozent gegenüber 2017 entspricht."

das sind 2% pro Jahr......

https://www.muenchen.de/aktuell/2019-02 ... -2019.html



Wenn 2% für dich schon ein "Blase" sind.....