Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

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Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Passend dazu, wie sich einige Frau Slomka wünschen:

[youtube][/youtube]
Axelhaxel
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Axelhaxel »

Sören74 hat geschrieben:(08 Feb 2020, 02:49)

Das Thema hatten wir schon öfters, aber wo steht bitte geschrieben, dass der ÖR neutral sein soll. Ich glaube da hast Du das Grundprinzip von Rundfunkanstalten und Journalismus im Allgemeinen missverstanden.
Es wird von bestimmten Leuten erwartet, das das ÖR nur das berichtet was diese Leute hören wollen.

Was natürlich völliger Quark ist, kein Journalist kann Gedanken lesen und kann auch nicht zu einem Jack nach hause kommen, um sich Befehle abzuholen.

Stattdessen berichten die Medien eben die Realität und nicht die vorgesetzten Fakenews der alternativen Realitäten.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

Alster hat geschrieben:(08 Feb 2020, 00:46)

Mag schon sein, das macht Deine Schlussfolgerung, dass der ÖR wegen der neurechten Kritik besonders wichtig für die Demokratie sei aber nur umso weniger überzeugend.
Neurechte sehen das offensichtlich anders.

Für die scheint der ÖR ein Anker unserer freiheitlich liberalen Gesellschaft zu sein.

Ein Blick nach Ungarn oder die Türkei ist da hilfreich.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(08 Feb 2020, 02:28)

Gute Erkenntnis ...
Musst du dem User mit der Leseschwäche sagen.
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Alster
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Alster »

Schnitter hat geschrieben:(08 Feb 2020, 11:04)

Neurechte sehen das offensichtlich anders.

Für die scheint der ÖR ein Anker unserer freiheitlich liberalen Gesellschaft zu sein.
Wie begründest Du diese Behauptung?
Schnitter hat geschrieben:(08 Feb 2020, 11:04)
Ein Blick nach Ungarn oder die Türkei ist da hilfreich.
Nämlich dass staatlich zwangsfinanzierte Anstalten, in welchen die Länderregierungen sich weitgehende Eingriffsrechte in die Gremienbesetzung gesetzlich gesichert haben von jeder politischen Richtung gleichermassen (eben auch den rechtskonservativen) leicht zu kapern sind. Diese Möglichkeit besteht in D auch.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Alster hat geschrieben:(09 Feb 2020, 14:57)

Nämlich dass staatlich zwangsfinanzierte Anstalten, in welchen die Länderregierungen sich weitgehende Eingriffsrechte in die Gremienbesetzung gesetzlich gesichert haben von jeder politischen Richtung gleichermassen (eben auch den rechtskonservativen) leicht zu kapern sind. Diese Möglichkeit besteht in D auch.
Auch wenn in den Gremien viele staatliche Vertreter in Deutschland sitzen wird nie ein Kanzler oder Ministerpräsident praktisch durchregieren und fast alles allein bestimmen können wie in Ungarn oder der Türkei. Da sollten wir wirklich froh sein, dass wir nicht die ungarischen oder türkischen Regelungen haben.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 15:07)

Auch wenn in den Gremien viele staatliche Vertreter in Deutschland sitzen wird nie ein Kanzler oder Ministerpräsident praktisch durchregieren und fast alles allein bestimmen können wie in Ungarn oder der Türkei. Da sollten wir wirklich froh sein, dass wir nicht die ungarischen oder türkischen Regelungen haben.
Wenn nicht direkt, dann eben indirekt. Eine Hand wäscht die andere. Wir senden was ihr wollt und dafür bleiben unsere Pfruende erhalten.
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 15:56)

Wenn nicht direkt, dann eben indirekt. Eine Hand wäscht die andere. Wir senden was ihr wollt und dafür bleiben unsere Pfruende erhalten.
Es geht um den Punkt, dass die politische Einflussnahme in den ÖR in Ungarn und Türkei um Größenordnungen stärker ist als hierzulande. Oder willst Du das ernsthaft bestreiten?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

Sören74 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 16:25)

Es geht um den Punkt, dass die politische Einflussnahme in den ÖR in Ungarn und Türkei um Größenordnungen stärker ist als hierzulande. Oder willst Du das ernsthaft bestreiten?
Das passiert eben wenn sich Extremisten den ÖR unter den Nagel reißen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

Alster hat geschrieben:(09 Feb 2020, 14:57)
Wie begründest Du diese Behauptung?
1. Neurechte sind Feinde des Liberalismus, der Wissenschaft und der Demokratie -> check

2. Neurechte beschießen täglich in den sozialen Medien den ÖR -> check.
Nämlich dass staatlich zwangsfinanzierte Anstalten, in welchen die Länderregierungen sich weitgehende Eingriffsrechte in die Gremienbesetzung gesetzlich gesichert haben von jeder politischen Richtung gleichermassen (eben auch den rechtskonservativen) leicht zu kapern sind. Diese Möglichkeit besteht in D auch.
Diese Gefahr besteht nur wenn neurechte Extremisten versuchen den ÖR zu besetzen.

Das gilt es mit aller Kraft zu verhindern.

Noch sind es ja nur 10-15 % Verwirrte.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 16:25)

Es geht um den Punkt, dass die politische Einflussnahme in den ÖR in Ungarn und Türkei um Größenordnungen stärker ist als hierzulande. Oder willst Du das ernsthaft bestreiten?
Aha, so scheibchenweise kommt es heraus => Es besteht also politische Einflussnahme? Das hat doch in dem "hoch qualitativen" und "neutralen" ÖR gar nichts zu suchen?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von tarkomed »

jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 17:05)

Aha, so scheibchenweise kommt es heraus => Es besteht also politische Einflussnahme? Das hat doch in dem "hoch qualitativen" und "neutralen" ÖR gar nichts zu suchen?
Wer hat denn das behauptet? Es ging immer um die staatliche Einflussnahme. Politiker sind nicht der Staat.
Im Rundfunkrat sind mehrere Institutionen der Gesellschaft vertreten, auch Politiker und sie beeinflussen genauso den ÖR wie alle anderen auch.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Fliege »

jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 17:05)
Aha, so scheibchenweise kommt es heraus => Es besteht also politische Einflussnahme? Das hat doch in dem "hoch qualitativen" und "neutralen" ÖR gar nichts zu suchen?
Nun kommt noch die Ausrede hinzu, dass Politiker nicht der Staat seien. ;-)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von H2O »

Fliege hat geschrieben:(09 Feb 2020, 17:49)

Nun kommt noch die Ausrede hinzu, dass Politiker nicht der Staat seien. ;-)
Freunde eines neutralen Rundfunks wollen aber doch sicher keinen Rundfunk, der fern des Tagesgeschehens berichtet und auch kommentiert? Insofern haben Politiker aller Schattierungen die Möglichkeit, dort auch ihre Sicht der Welt aus zu breiten. Schlimm wird die Sache doch nur, wenn bestimmte... gleichwohl bedeutende... Politiker davon ausgeschlossen werden... oder wenn sie die Plattform nutzen, um menschenverachtende Bewertungen zu verbreiten. Aus meiner Sicht entgleist derzeit die Kritik am ÖRR auf einem einsamen Nebengleis!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 17:05)

Aha, so scheibchenweise kommt es heraus => Es besteht also politische Einflussnahme? Das hat doch in dem "hoch qualitativen" und "neutralen" ÖR gar nichts zu suchen?
Das es Möglichkeiten der politischen Einflussnahme auf den ÖR hierzulande gibt, habe ich nie ausgeschlossen und einige Beispiele sind bekannt geworden. Solange sich das aber in Grenzen hält, finde ich das allemal besser als ungarische oder türkische Verhältnisse zu haben. Und das mit der angeblichen Neutralität ist völliger Mumpitz, die wird nirgendwo dem ÖR vorgeschrieben.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von H2O »

Sören74 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 18:17)

Das es Möglichkeiten der politischen Einflussnahme auf den ÖR hierzulande gibt, habe ich nie ausgeschlossen und einige Beispiele sind bekannt geworden. Solange sich das aber in Grenzen hält, finde ich das allemal besser als ungarische oder türkische Verhältnisse zu haben. Und das mit der angeblichen Neutralität ist völliger Mumpitz, die wird nirgendwo dem ÖR vorgeschrieben.
Wenn der ÖRR wahrheitsgemäß berichtet und auch kommentiert, ist die Welt in Ordnung. Natürlich sollten dort verletzende Geschmacklosigkeiten keinen Raum erhalten.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Fliege »

H2O hat geschrieben:(09 Feb 2020, 18:15)
Freunde eines neutralen Rundfunks wollen aber doch sicher keinen Rundfunk, der fern des Tagesgeschehens berichtet und auch kommentiert? Insofern haben Politiker aller Schattierungen die Möglichkeit, dort auch ihre Sicht der Welt aus zu breiten. Schlimm wird die Sache doch nur, wenn bestimmte... gleichwohl bedeutende... Politiker davon ausgeschlossen werden... oder wenn sie die Plattform nutzen, um menschenverachtende Bewertungen zu verbreiten. Aus meiner Sicht entgleist derzeit die Kritik am ÖRR auf einem einsamen Nebengleis!
Politiker haben nichts hinter dem Mikrophon zu suchen, sondern ausschließlich vor dem Mikrophon.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von H2O »

Fliege hat geschrieben:(09 Feb 2020, 18:38)

Politiker haben nichts hinter dem Mikrophon zu suchen, sondern ausschließlich vor dem Mikrophon.
Das ist erst einmal Sache der Richtfunktion des Mikrophons. Nichts zu suchen hat der Politiker in der operativen Programmgestaltung. Da kann er als Gesetzgeber Maßstäbe setzen, und dann gelten diese Regeln für ihn und alle anderen Politiker in gleicher Weise. Das nenne ich "Neutralität". So funktioniert auch die 3. Gewalt im Staate, und dennoch muß ein Richter kein Eunuch sein. Ganz so hoch wollen wir den ÖRR aber auch nicht hängen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Fliege »

H2O hat geschrieben:(09 Feb 2020, 18:48)
Das ist erst einmal Sache der Richtfunktion des Mikrophons. Nichts zu suchen hat der Politiker in der operativen Programmgestaltung. Da kann er als Gesetzgeber Maßstäbe setzen, und dann gelten diese Regeln für ihn und alle anderen Politiker in gleicher Weise. Das nenne ich "Neutralität". So funktioniert auch die 3. Gewalt im Staate, und dennoch muß ein Richter kein Eunuch sein. Ganz so hoch wollen wir den ÖRR aber auch nicht hängen.
Ich möchte auch keine Korrumpierung des Rundfunks und deren Journalisten (sofern nicht schon Aktivisten den Runkfunk gekapert haben und das Kind schon im Brunnen liegt), die sich ergibt, wenn Politiker den Journalisten im Rücken stehen (etwa in sogenannten "Aufsichtsgremien" oder als Beschaffer von GEZ-Geldern).
Zuletzt geändert von Fliege am Sonntag 9. Februar 2020, 19:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Fliege hat geschrieben:(09 Feb 2020, 18:38)

Politiker haben nichts hinter dem Mikrophon zu suchen, sondern ausschließlich vor dem Mikrophon.

Ich wüsste nicht, dass Politiker in den Anstalten als Journalisten arbeiten.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Fliege hat geschrieben:(09 Feb 2020, 19:03)

Ich möchte auch keine Korrumpierung des Rundfunks
Dann sind wir uns ja auch einig, dass die AfD und die FPÖ die Finger von den jeweiligen Rundfunkanstalten lassen sollten. :)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Fliege »

Sören74 hat geschrieben:[url=viewtopic.php?p=4666901#p4666901] (09 Feb 2020, 19:05)[/url
Ich wüsste nicht, dass Politiker in den Anstalten als Journalisten arbeiten.
Ich gehe hartnäckig davon aus, dass du den politischen Einfluss auf die Öffentlich-Rechtlichen in Deutschland nicht zu relativieren oder gar zu leugnen versuchst.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Fliege hat geschrieben:(09 Feb 2020, 19:10)

Ich gehe hartnäckig davon aus, dass du den politischen Einfluss auf die Öffentlich-Rechtlichen in Deutschland nicht zu relativieren oder gar zu leugnen versuchst.
Dazu hatte ich mich schon geäußert. Nur verstehe ich wohl unter "hinter dem Mikrophon" etwas anderes als Du.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Fliege »

Keine Sorge: H2O hat verstanden, um was es geht.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 17:05)

Aha, so scheibchenweise kommt es heraus => Es besteht also politische Einflussnahme?
Ja, z.B. in der Türkei und Ungarn.

Wie jeder der des Lesens mächtig ist verstanden haben sollte.

Sowas blüht uns hier auch wenn es die Neurechten schaffen den ÖR unter Regie des Staates zu stellen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

Fliege hat geschrieben:(09 Feb 2020, 19:03)

Ich möchte auch keine Korrumpierung des Rundfunks und deren Journalisten (sofern nicht schon Aktivisten den Runkfunk gekapert haben und das Kind schon im Brunnen liegt), die sich ergibt, wenn Politiker den Journalisten im Rücken stehen (etwa in sogenannten "Aufsichtsgremien" oder als Beschaffer von GEZ-Geldern).
Der Staat beauftragt den ÖR.

Anders kann es gar nicht funktionieren.

Nebelkerze also.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Fliege »

Schnitter hat geschrieben:(09 Feb 2020, 21:46)
Der Staat beauftragt den ÖR.
Darf ich ergänzen:
Der Staat beauftragt die Öffentlich-Rechtlichen und besorgte Politiker gewährleisten deren Bezahlung?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(09 Feb 2020, 21:37)
Sowas blüht uns hier auch wenn es die Neurechten schaffen den ÖR unter Regie des Staates zu stellen.
Erst dann, weil der ÖR jetzt völlig unabhängig und neutral ist?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Fliege hat geschrieben:(09 Feb 2020, 22:05)

Darf ich ergänzen:
Der Staat beauftragt die Öffentlich-Rechtlichen und besorgte Politiker gewährleisten deren Bezahlung?
Nö. Der Rundfunkstaatsvertrag gewährleistet die Bezahlung.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 22:21)

Erst dann, weil der ÖR jetzt völlig unabhängig und neutral ist?
Zwischen "völlig unabhängig und neutral" und unter Regie des Staates stellen, ist ein großer Unterschied. Es besteht keine Notwendigkeit, immer in die Extreme zu springen. Auch wenn unser System nicht perfekt ist, ist es erhaltenswert und besser als in den meisten anderen Ländern.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 22:43)

Zwischen "völlig unabhängig und neutral" und unter Regie des Staates stellen, ist ein großer Unterschied. Es besteht keine Notwendigkeit, immer in die Extreme zu springen. Auch wenn unser System nicht perfekt ist, ist es erhaltenswert und besser als in den meisten anderen Ländern.
ah ok, wir sollen uns also nicht beschweren, denn in Türkei, Iran, Nordkorea, etc... sieht es also schlechter aus ...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:04)

ah ok, wir sollen uns also nicht beschweren, denn in Türkei, Iran, Nordkorea, etc... sieht es also schlechter aus ...
Das habe ich nirgendwo gesagt. Es gebe viel sachliches zu kritisieren. Aber stattdessen werden Extremforderungen aufgestellt wie die Abschaffung des ÖR oder Ansprüche erhoben, die kein Sender auf dieser Welt leisten kann, wie Neutralität.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:12)
Aber stattdessen werden Extremforderungen aufgestellt wie die Abschaffung des ÖR oder Ansprüche erhoben,
Wer will denn das? Ich wie auch z.B. H2O will eine Reform und keine Abschaffung!
die kein Sender auf dieser Welt leisten kann, wie Neutralität.
ALso kann so oder so keine Neutralität gewährleistet werden?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:28)

Wer will denn das? Ich wie auch z.B. H2O will eine Reform und keine Abschaffung!
Na gut, wenn mit Reform nicht eine Radikalkur gemeint ist, will ich nichts sagen. ;)
jack000 hat geschrieben:ALso kann so oder so keine Neutralität gewährleistet werden?
Wie sollen beispielsweise neutrale Nachrichten aussehen? Oder neutrale Sportberichterstattungen?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 00:13)Wie sollen beispielsweise neutrale Nachrichten aussehen? Oder neutrale Sportberichterstattungen?
Allein die Frage deutet doch darauf hin, dass du gar keine Idee hast wie so was aus sehen könnte ... sondern das es der Normalzustand sein muss, dass der Staat die Kontrolle über alles haben muss ...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 00:25)

Allein die Frage deutet doch darauf hin, dass du gar keine Idee hast wie so was aus sehen könnte ... sondern das es der Normalzustand sein muss, dass der Staat die Kontrolle über alles haben muss ...
Ich kenne auch keine neutralen Nachrichten- oder Sport-Privatsender. ;)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Fliege »

Sören74 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:12)
[...] Ansprüche erhoben, die kein Sender auf dieser Welt leisten kann, wie Neutralität.
jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:28)
ALso kann so oder so keine Neutralität gewährleistet werden?
Sören74 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 00:13)
Wie sollen beispielsweise neutrale Nachrichten aussehen? Oder neutrale Sportberichterstattungen?
jack000 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 00:25)
Allein die Frage deutet doch darauf hin, dass du gar keine Idee hast wie so was aus sehen könnte ... sondern das es der Normalzustand sein muss, dass der Staat die Kontrolle über alles haben muss ...
Sören74 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 01:47)
Ich kenne auch keine neutralen Nachrichten- oder Sport-Privatsender. ;)
Ein Restle-Anhänger würde sagen: "Journalismus im Neutralitätswahn" (Restle auf Twitter, 3. Juli 2018; und der Georg ist heute noch stolz auf seine Diffamierung von seriösem Journalismus).
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von watisdatdenn? »

Sören74 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 00:13)
Wie sollen beispielsweise neutrale Nachrichten aussehen? Oder neutrale Sportberichterstattungen?
Einfach Fakten basiert.
"Verein xyz hat x:x gegen Verein uvw gespielt"

Und nicht:
"der Nazi-Verein xyz hat durch unfaire Spielweise das Spiel an sich gerissen. Das ist unverzeihlich und muss korrigiert werden!"

Sooo schwer ist das nicht! Aber es muss halt der Wille dazu da sein..
jack000 hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:28)
Wer will denn das? Ich wie auch z.B. H2O will eine Reform und keine Abschaffung!
Ich will die Abschaffung, weil ich nicht an die Reformfähigkeit des ÖRR glaube.
Eine Abschaffung führt in der aktuellen Gesetzeslage automatisch zu einem Neustart.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Fliege »

watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Feb 2020, 02:28)
Einfach Fakten basiert.
"Verein xyz hat x:x gegen Verein uvw gespielt"

Und nicht:
"der Nazi-Verein xyz hat durch unfaire Spielweise das Spiel an sich gerissen. Das ist unverzeihlich und muss korrigiert werden!"

Sooo schwer ist das nicht! Aber es muss halt der Wille dazu da sein..
Die Sportfritzen halten es genau so, wie du sagst, weil sie es sich mit ihren fußballbegeisterten Zuschauern nicht verderben wollen, die den verschiedensten Vereinen anhängen. Deswegen ergreifen die Sportfritzen nicht Partei.
watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Feb 2020, 02:28)
Ich will die Abschaffung, weil ich nicht an die Reformfähigkeit des ÖRR glaube.
Eine Abschaffung führt in der aktuellen Gesetzeslage automatisch zu einem Neustart.
Ich halte einen starken Rückschnitt für zielführend samt Umstrukturierung von Aufsicht (GEZ-Zahler bestimmen, wer die Aufseher sind) und Finanzierung (GEZ-Zahler bestimmen, wieviel sie zahlen wollen).
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 01:47)

Ich kenne auch keine neutralen Nachrichten- oder Sport-Privatsender. ;)
Ich kenne auch keine von denen, die ich zwangsweise bezahlen muss ... dämmert dir was der Unterschied ist?
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Feb 2020, 02:28)

Einfach Fakten basiert.
"Verein xyz hat x:x gegen Verein uvw gespielt"
Eine Sportsendung, wo man nur die nackten Ergebnisse vorliest. Na viel Spaß beim Gucken. :D
watisdatdenn? hat geschrieben: Ich will die Abschaffung, weil ich nicht an die Reformfähigkeit des ÖRR glaube.
Eine Abschaffung führt in der aktuellen Gesetzeslage automatisch zu einem Neustart.
Dann habe ich mich in meiner Einschätzung doch nicht getäuscht. :rolleyes:
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Fliege hat geschrieben:(10 Feb 2020, 02:37)

Die Sportfritzen halten es genau so, wie du sagst, weil sie es sich mit ihren fußballbegeisterten Zuschauern nicht verderben wollen, die den verschiedensten Vereinen anhängen. Deswegen ergreifen die Sportfritzen nicht Partei.
Das ist ja gerade der größte Unsinn, den ich hier lese. Sportberichterstattung ist der Inbegriff der emotionalen Übertragung von Sportereignissen, mit Pathos, Spannung, Anteilnahme und natürlich Parteilichkeit, wenn es um die eigenen Sportler geht. Wie will man sowas "neutral" gestalten. Ihr hört euch an, als wenn ihr nie eine Sportsendung in eurem Leben gesehen oder gehört habt.
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 04:08)

Ich kenne auch keine von denen, die ich zwangsweise bezahlen muss ... dämmert dir was der Unterschied ist?
Also sind wir uns einig, dass eine keine neutralen Sender gibt, weder öffentlich-rechtlich, staatlich noch privat.
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jack000
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 08:07)

Also sind wir uns einig, dass eine keine neutralen Sender gibt, weder öffentlich-rechtlich, staatlich noch privat.
Was ist dann die Existenzberechtigung des öffentlichen Rundfunks?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Kritikaster »

jack000 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 10:16)

Was ist dann die Existenzberechtigung des öffentlichen Rundfunks?
Du musst doch auch eine sehen, denn sonst wärest Du doch nicht gegen seine Abschaffung.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Kritikaster hat geschrieben:(10 Feb 2020, 11:59)
Du musst doch auch eine sehen, denn sonst wärest Du doch nicht gegen seine Abschaffung.
Es ging um die Aussage, dass sowieso alle Sender nicht neutral seien, daher stellt sich die Frage wozu noch einen ÖR?

In der Tat bin ich gegen eine Abschaffung, aber für eine Reform. Wenn ich meine Lieblingssendung Aktenzeichen XY... schaue und da Kritik an Putin kommt, zeigt es doch wie verkommen der ÖR inzwischen ist und das die Meinungsmache, das Nudging, etc... inzwischen durch alle Rtzen durchdifundiert ist.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 13:07)

Es ging um die Aussage, dass sowieso alle Sender nicht neutral seien, daher stellt sich die Frage wozu noch einen ÖR?

In der Tat bin ich gegen eine Abschaffung, aber für eine Reform. Wenn ich meine Lieblingssendung Aktenzeichen XY... schaue und da Kritik an Putin kommt, zeigt es doch wie verkommen der ÖR inzwischen ist und das die Meinungsmache, das Nudging, etc... inzwischen durch alle Rtzen durchdifundiert ist.
In welchem Falle wurde denn bei xY Kritik an Putin gemacht? Und was ist daran verkommen?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Fliege »

Sören74 hat geschrieben:(10 Feb 2020, 08:05)
Das ist ja gerade der größte Unsinn, den ich hier lese. Sportberichterstattung ist der Inbegriff der emotionalen Übertragung von Sportereignissen, mit Pathos, Spannung, Anteilnahme und natürlich Parteilichkeit, wenn es um die eigenen Sportler geht. Wie will man sowas "neutral" gestalten. Ihr hört euch an, als wenn ihr nie eine Sportsendung in eurem Leben gesehen oder gehört habt.
Selbst bei Spielen der deuschen Fußballnationalmannschaft pflegen die Sportfritzen, obgleich sie dem Wunsch des deutschen Publikums nach spielerischer Größe und Erfolg ihrer Mannschaft zu entsprechen versuchen, kritische Blicke auf das Geschehen und die Akteure. Die Sportfritzen brauchen sich mit dem nationalen Wunsch nach Gemeinschaft nicht unkritisch gemein zu machen.
Zuletzt geändert von Fliege am Montag 10. Februar 2020, 13:41, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von conscience »

Ich hatte es geahnt - es geht um Zensur.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Feb 2020, 13:14)

In welchem Falle wurde denn bei xY Kritik an Putin gemacht?
Es ging um einen Mord an einer Person, die u.a. sich auch politisch interessiert. Daraufhin unterhält sich diese Person negativ zu den Wahlen in Russland und sein Gesprächspartner gibt ihm völlig recht.
Das ganze hatte überhaupt nichts mit dem Fall zu tun, man hätte irgendwas belangloses bringen können und nicht etwas, was des ÖRs Ansicht ist, denn das interessiert mich nicht um haben die dem Publikum auch nicht mitzuteilen.
Und was ist daran verkommen?
Das die ihre politische Meinung unterschwellig in einer Sendung zur Verbrechensbekämpfung einbauen. Ich kenne so ziemlich alle Folgen (auch als es noch schwarz/weiß war) aber sowas hat es in all den Jahren nicht gegeben.
Was müssen die vom ÖR sich eigentlich noch leisten, dass auch du mal Kritik äußern würdest?
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