Moderator: Moderatoren Forum 2
Ah was, die Lage ist ernst, aber nicht hoffnungslos.JJazzGold hat geschrieben:(06 Feb 2020, 14:53)
(..)
Noch lebe ich nach dem Motto, die Garde stirbt, aber sie ergibt sich nicht.
Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich aus der jetzigen Situation etwas Gutes ergibt. Ausser vielleicht doch noch ein zwangsläufiger Umzug nach Hawaii.
Nein, der wackelt nicht. Es ist vielleicht dein Wunsch der hier der Vater des Gedanken ist. Aber das Betrachten der Partei zeigt durchaus, das es keinen gibt, der putscht.
Ich fürchte, die Nische ist vom "Volk" nicht mehr gewollt. Die Polarisierung in die zwei Extreme ist längst etabliert.Quatschki hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:19)
Die FDP wird nicht verschwinden.
Ihre Nische im Parteienspektrum füllt ja kein anderer aus. Im Gegenteil, sie wird durch das antiliberale Gegeifer der anderen Parteien eher noch größer.
Sie braucht nur gute, glaubwürdige Leute mit Haltung.
Umfragen sind Momentaufnahmen und zeigen nicht unbedingt auf, was wirklich in Zukunft passieren wird.Alpha Centauri hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:20)
Die Umfragen zeigen da ein anderes Bild. Erklärung
Du bist wahrscheinlich noch zu jung, um dich erinnern zu können, wie oft die FDP tot schien und wieder auferstanden ist.Alpha Centauri hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:20)
Die Umfragen zeigen da ein anderes Bild. Erklärung
Hier bitte. Aber ein wenig weiter runterscrollen, da stehts.Troh.Klaus hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:05)
Von "Rücktritt" habe ich noch nichts gehört, lediglich die Auflösung des Landtages soll beantragt werden.
Dass Lindner die Abstimmung überlebt, davon gehe ich aus.Alexyessin hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:19)
Eventuell passt das eher in den FDP Thread, aber das kann man zur Zeit eh nicht anständig trennen.
Es gibt in der FDP keinen Putschisten. Der andere starke Mann ist Kubicki und der hat das, was Lindner wohl heute bewegt hat gestern schon vorgedacht.
Nur, damit ich das richtig verstehe: Kemmerich habe sich zur Wahl gestellt, die er nicht gewollt hat, weil sie ohne AfD nicht möglich war, und zwar weil Linke und AfD einen Kandidaten zur Wahl vorschickten, wovon Ramelow auf jeden Fall gewählt werden würde, da ja eine Kooperation mit der AfD ausgeschlossen sei. Die FDP in persona Kemmerichs wollte also nur trollen demnach. Klingt null glaubwürdig.Alexyessin hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:20)
Damit nicht nur Kandidaten der extremen Parteien einen Ministerpräsidenten stellen wollen.
Die FDP hat vier Jahre APO überlebt, die geht jetzt auch nicht insgesamt unter, wenn es mal klemmt.JJazzGold hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:09)
Wenn es die FDP nicht mehr gibt, dann sehe selbst ich mich gezwungen, entweder zum Nichtwähler zu werden, oder eine unbedeutende Partei zu wählen, auch wenn mir bewusst ist, dass ich damit entweder die Linksaußen oder die Rechtsaußen angesiedelten Parteien stärke, je nachdem, wer gerade stärker auftritt. Aber immer noch besser, als diese aktiv zu wählen.
Die bis dato als politische Mitte betrachteten Parteien haben gestern in Form von Grünen, SPD und CDU gezeigt, dass sie nicht mehr existiert und die FDP ist zu klein, um diese allein dauerhaft darstellen zu können.
Er will, aber er ist - noch - nicht.Selina hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:23)
Hier bitte. Aber ein wenig weiter runterscrollen, da stehts.
https://www.tagesschau.de/inland/thueri ... p-101.html
Ja es war abzusehen, und wurde davor gewarnt. https://www.sueddeutsche.de/politik/kra ... -1.4786968Alexyessin hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:18)
Genau, er muss ja gewusst haben das die AfD geschloßen nicht ihren Kandidaten wählt. Klingt logisch.
Schlimm genug, das ich Höcke für dieses perfekte Schachspiel so was wie Respekt zollen muss.
Gerade in Phoenix, sehe ich meine negative Erwartung bestätigt. Die Mitte verschwindet, die Ränder erstarken.Vongole hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:22)
Ah was, die Lage ist ernst, aber nicht hoffnungslos.
Hawaii wird eh überschätzt, außer viel Sonne und Wasser gibt's jede Menge Touris, und das hast Du auch in Bayern.
)...er kann sogar als Parteivorsitzender gestärkt aus dem Desaster hervorgehen, schließlich hat er die FDP wieder auf Kurs gebracht.Alexyessin hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:22)
Nein, der wackelt nicht. Es ist vielleicht dein Wunsch der hier der Vater des Gedanken ist. Aber das Betrachten der Partei zeigt durchaus, das es keinen gibt, der putscht.
Ganz so pessimistisch bin ich nicht. Die FDP hat sich schon mal "aufgerappelt", nachdem sie aus dem BT geflogen ist und sie wird sich wieder "aufrappeln". Ich glaube weniger, dass der angerichtet Schaden so immens ist, ich denke eher, dass einige/viele (hoffentlich) wieder anfangen selber zu denken. Schau mer mal.JJazzGold hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:09)
Wenn es die FDP nicht mehr gibt, dann sehe selbst ich mich gezwungen, entweder zum Nichtwähler zu werden, oder eine unbedeutende Partei zu wählen, auch wenn mir bewusst ist, dass ich damit entweder die Linksaußen oder die Rechtsaußen angesiedelten Parteien stärke, je nachdem, wer gerade stärker auftritt. Aber immer noch besser, als diese aktiv zu wählen.
Die bis dato als politische Mitte betrachteten Parteien haben gestern in Form von Grünen, SPD und CDU gezeigt, dass sie nicht mehr existiert und die FDP ist zu klein, um diese allein dauerhaft darstellen zu können.
Also wen er jetzt auch noch vom Rücktritt zurück tritt schmeißt die FDP vermutlich den ganzen Landesverband raus.Troh.Klaus hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:26)
Er will, aber er ist - noch - nicht.
Es wäre auch cleverer damit zu warten, bis der Landtag aufgelöst ist.
Das ist in anderen Ländern nicht besser, siehe USAJJazzGold hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:27)
Gerade in Phoenix, sehe ich meine negative Erwartung bestätigt. Die Mitte verschwindet, die Ränder erstarken.
(ich kenne da ein wunderschönes Grundstück in Hawaii, genauer gesagt Molokkai, mit eigenem Wasserfall und weit ab vom Tourismus. Nach dem Preis habe ich mich schon vor ein paar Jahren erkundigt und es ist imme noch zu haben.
Warum verschwindet die Mitte und erstarken die politischen Ränder , dass liegt auch letztlich an einer verfehlten Politik ( iauf sämtlichen Politikfeldern) der letzten Jahre auch durch bürgerliche Parteien allen voran der Union und der SPD. Im Ostennzeigt sich dass auch besonders in Thüringen jetzt im wahrsten Sinne des Wortes am radikalsten.JJazzGold hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:27)
Gerade in Phoenix, sehe ich meine negative Erwartung bestätigt. Die Mitte verschwindet, die Ränder erstarken.
(ich kenne da ein wunderschönes Grundstück in Hawaii, genauer gesagt Molokkai, mit eigenem Wasserfall und weit ab vom Tourismus. Nach dem Preis habe ich mich schon vor ein paar Jahren erkundigt und es ist imme noch zu haben.
Und die lehnt ab.Alexyessin hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:17)
Den Antrag auf Auflösung müssen 1/3 der Mitglieder stellen. Ich denke durchaus, das auch die SPD und die Grünen hier eine Chance sehen.
Und dann braucht es zur Auflösung 2/3 der Mitglieder. DANN liegt es an der Union.
Eventuell steht sie wieder auf, wenn sich nach RRG und AfD+ noch einer findet, der es wagt und wagen darf.imp hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:25)
Die FDP hat vier Jahre APO überlebt, die geht jetzt auch nicht insgesamt unter, wenn es mal klemmt.
Hawaii ist USA, das wäre dann ein lieber Trump als Ramelow.
Er ist - jetzt - noch nicht zurück getreten. Also kann er - noch - nicht vom Rücktritt zurück treten.Ein Terraner hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:29)
Also wen er jetzt auch noch vom Rücktritt zurück tritt schmeißt die FDP vermutlich den ganzen Landesverband raus.
Zusammen mit FDP wären das 18 (von 90) Stimmen. Fehlen noch 12 zum erforderlichen Drittel.Alexyessin hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:17)
Den Antrag auf Auflösung müssen 1/3 der Mitglieder stellen. Ich denke durchaus, das auch die SPD und die Grünen hier eine Chance sehen.
Naja nach den Rücktritt kann er vom Rücktritt nicht mehr zurück treten, das muss wenn dann schon vorher passieren, so zwischen Ankündigung und Rücktritt.Troh.Klaus hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:32)
Er ist - jetzt - noch nicht zurück getreten. Also kann er - noch - nicht vom Rücktritt zurück treten.
Das wäre dann ein Leben auf nem Vulkan - und das im wörtlichen Sinn.JJazzGold hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:27)
Gerade in Phoenix, sehe ich meine negative Erwartung bestätigt. Die Mitte verschwindet, die Ränder erstarken.
(ich kenne da ein wunderschönes Grundstück in Hawaii, genauer gesagt Molokkai, mit eigenem Wasserfall und weit ab vom Tourismus. Nach dem Preis habe ich mich schon vor ein paar Jahren erkundigt und es ist imme noch zu haben.
Alles sehr lustig und unterhaltsam.BenJohn hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:32)
Und die lehnt ab.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... er-ab.html
Das ist ja ein richtiger Krimi .
AKK wird auch schon scharf für ihre Führungsschwäche angegriffen.
Kommt vielleicht von der AfD. Die rechnet sich bei Neuwahlen reich ...Dieter Winter hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:33)
Zusammen mit FDP wären das 18 (von 90) Stimmen. Fehlen noch 12 zum erforderlichen Drittel.
Weiß ich nicht, ob dies trollen ist.Unité 1 hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:25)
Nur, damit ich das richtig verstehe: Kemmerich habe sich zur Wahl gestellt, die er nicht gewollt hat, weil sie ohne AfD nicht möglich war, und zwar weil Linke und AfD einen Kandidaten zur Wahl vorschickten, wovon Ramelow auf jeden Fall gewählt werden würde, da ja eine Kooperation mit der AfD ausgeschlossen sei. Die FDP in persona Kemmerichs wollte also nur trollen demnach. Klingt null glaubwürdig.
DIE Ramelow LINKE oder die Höcke ,AFD die beiden Parteien hätten sicherlich nichts gegen NeuwahlenDieter Winter hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:33)
Zusammen mit FDP wären das 18 (von 90) Stimmen. Fehlen noch 12 zum erforderlichen Drittel.
Eine demokratische Partei zu sein, kann die Linke ja nun nicht gerade für sich beanspruchen:Selina hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:11)
In den Parlamenten sind keine Linksextremisten vertreten, aber sehr wohl massenhaft Rechtsextremisten in Form der AfD. Und um Letztere gehts gerade. Die bedrohen die Demokratie und nutzen jede nur erdenkliche Finte dazu. Eine undemokratische Partei, die auf dem Demokratie-Ticket in die Parlamente gelangte. Die Parallelen lassen grüßen. Thüringen ist ein übler Anfang für Schlimmeres. Dass die Rechtsradikalen schon in etlichen demokratischen Gremien sitzen, lässt man sich ja noch gefallen, aber eine "Machtübernahme", von der Höcke und co. träumen, wäre das Ende der Demokratie. Ausländer, Homosexuelle, Linke, Grüne, Sozialdemokraten und andere müssten wieder um ihr Leben bangen. Alles bereits angekündigt von den braunen Brüdern.
"Lindner betonte, die FDP habe die Situation geklärt. Er sei aber irritiert, dass die CDU offenbar nicht ebenso handeln wolle. Er fordere die CDU-Vorsitzende Annegret Kramp-Karrenbauer auf, dass ihre Partei vorgehe wie die FDP."BenJohn hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:32)
Und die lehnt ab.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... er-ab.html
Das ist ja ein richtiger Krimi .
AKK wird auch schon scharf für ihre Führungsschwäche angegriffen.
Um das Denken anzuregen, muss kräftig geschüttelt werden und exakt diese Phase möchte ich nicht miterleben. Ich muss nicht miterleben, was Großmütter und Mutter erleben mussten, bevor das Denken wieder einsetzte. Wir werden sehen, wie die Neuwahlen in Thüringen ausgehen und daraus unsere Schlüsse ziehen können.Dark Angel hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:28)
Ganz so pessimistisch bin ich nicht. Die FDP hat sich schon mal "aufgerappelt", nachdem sie aus dem BT geflogen ist und sie wird sich wieder "aufrappeln". Ich glaube weniger, dass der angerichtet Schaden so immens ist, ich denke eher, dass einige/viele (hoffentlich) wieder anfangen selber zu denken. Schau mer mal.
Hawaii ist weit weg vom Trump'schen Festland.
Das war aber vor der Ankündigung von Kemmerich. Obacht.BenJohn hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:32)
Und die lehnt ab.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... er-ab.html
Das ist ja ein richtiger Krimi .
AKK wird auch schon scharf für ihre Führungsschwäche angegriffen.
...ich lebe seit 20 Jahren in Thailand, trotzdem hat sich an Erregung bezüglich deutscher Politik bei mir nichts verändert.JJazzGold hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:27)
Gerade in Phoenix, sehe ich meine negative Erwartung bestätigt. Die Mitte verschwindet, die Ränder erstarken.
(ich kenne da ein wunderschönes Grundstück in Hawaii, genauer gesagt Molokkai, mit eigenem Wasserfall und weit ab vom Tourismus. Nach dem Preis habe ich mich schon vor ein paar Jahren erkundigt und es ist imme noch zu haben.
Ich halte nicht so viel von Momentaufnahmen, und das ist eine. Wie gestern schon erwähnt, der Wähler an sich ist ein vergessliches Wesen, die FDP z.B. hat sich auch nach Möllemann wieder berappelt.JJazzGold hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:27)
Gerade in Phoenix, sehe ich meine negative Erwartung bestätigt. Die Mitte verschwindet, die Ränder erstarken.
(ich kenne da ein wunderschönes Grundstück in Hawaii, genauer gesagt Molokkai, mit eigenem Wasserfall und weit ab vom Tourismus. Nach dem Preis habe ich mich schon vor ein paar Jahren erkundigt und es ist imme noch zu haben.
)Ach so, Lindner war zwar Mitwisser und hat das Wahlbündnis mit den Faschisten zumindest geduldet aber er wackelt nicht weil die FDP ohne ihn keine Leitfigur mehr hätte. Durchaus möglich dass er die Abstimmung deswegen übersteht, aber da bleibt definitiv was an ihm hängen.Alexyessin hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:22)
Nein, der wackelt nicht. Es ist vielleicht dein Wunsch der hier der Vater des Gedanken ist. Aber das Betrachten der Partei zeigt durchaus, das es keinen gibt, der putscht.
War es nicht Lindner, der mit seiner Rücktrittsdrohung gegenüber Kemmenich den zum Rücktritt gezwungen hat?Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:39)
Ein schwarzer Tag für die deutsche Demokratie, die Antidemokraten haben einen demokratisch gewählten Ministerpräsidenten aus dem Amt gemobbed. Da sieht man mal, wie dünn der demokratische Firnis in Deutschland doch ist, das ist beänstigend.
Das ist richtig beobachtet. Thüringen ist massiv gespalten und jetzt ist auch noch der Kitt ausgegangen.Alpha Centauri hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:31)
Warum verschwindet die Mitte und erstarken die politischen Ränder , dass liegt auch letztlich an einer verfehlten Politik ( iauf sämtlichen Politikfeldern) der letzten Jahre auch durch bürgerliche Parteien allen voran der Union und der SPD. Im Ostennzeigt sich dass auch besonders in Thüringen jetzt im wahrsten Sinne des Wortes am radikalsten.
Ist sie auch nicht, dass die Linkspartei demokratisch sein soll ist lediglich linksradikale Propaganda.Dark Angel hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:36)
Eine demokratische Partei zu sein, kann die Linke ja nun nicht gerade für sich beanspruchen:
Nein, das waren die Schreihälse, die so lange völlig hysterisch "Nazi Nazi" gekreischt haben, bis sich Lindner zu diesem Schritt genötigt sah.Misterfritz hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:40)
War es nicht Lindner, der mit seiner Rücktrittsdrohung gegenüber Kemmenich den zum Rücktritt gezwungen hat?
Falls deine Annahme stimmt, würde ich das so deuten. Eine reine Trotzkandidatur ohne Nutzen. Die FDP konnte doch vernünftigerweise nicht mal erwarten, dass die CDU dafür stimmt. Warum sollte eine Partei für den Kandidaten einer anderen Partei stimmen, die nicht mal ein Viertel der Stimmen erhielt? Ne andere Deutungsmöglichkeit sehe ich bei deiner Annahme nicht. Wie gesagt, klingt für mich kein bisschen überzeugend.
Sowohl LINKE als auchAFD sind in Teilen radikale und extremistische Parteien die beide nicht ohne Grunde in Teilen vom Verfassungscchutz beobachtet werden bzw, als Prüffall angesehen werden ( LINKE = Kommunistische Plattform, AFD = Patriotische Plattform, der Flügel) .Dark Angel hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:36)
Eine demokratische Partei zu sein, kann die Linke ja nun nicht gerade für sich beanspruchen:
"Verfolgte schon die PDS weitreichende Ziele, so strebt auch „DIE LINKE“ nichts weniger als die Transformation der bestehenden Gesellschaft in ein „sozialistisches“ Gemeinwesen an. Ohne Zweifel steht dieses Ziel der Partei zu den Werten und Prinzipien des demokratischen Verfassungsstaates in einem Spannungsverhältnis, ...
Kurz gesagt: Wir stellen die Systemfrage! Für alle von den geheimen Diensten noch einmal zum Mitschreiben: Die, die aus der PDS kommen, aus der EX-SED und auch die neue Partei DIE LINKE – wir stellen die Systemfrage.
Die Ablehnung, mit der „DIE LINKE.“ dem Parlamentarismus der Bundesrepublik be-gegnet, findet in den „Programmatischen Eckpunkten“ ihren Niederschlagetwa in der Forderung nach „Planungs-, Kontroll- und Einspruchsrechten“ für eine ganze Reihe nicht-staatlicher Organisationen, von denen die Partei annimmt, dass ihre Interessen denen des Kapitalismus entgegengesetzt sind. Schon in den programmatischen Einlas-sungen der PDS wurde die Auffassung vertreten, dass der Kapitalismus eine demokrati-sche Gestaltung der Gesellschaft verhindere und es deshalb Aufgabe der sozialistischenLinken sein müsse,mit Hilfe zivilgesellschaftlicher Kräfte eine „Demokratisierung der Demokratie“ anzustreben, die erst die „wirklichen“ und „wahren“ Interessen des Volkes zur Geltung bringen könne"
Quelle
An diesen prorammatischen Eckpunkten hat sich auch in den vergangenen 13 Jahren nichts geändert. Daran ändern auch deine permanenten Dementies nichts.
Nicht wirklich, der hat da ein Hotel mit Golfplatz, das Trump Waikiki.
JJazzGold hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:09)
Wenn es die FDP nicht mehr gibt, dann sehe selbst ich mich gezwungen, entweder zum Nichtwähler zu werden, oder eine unbedeutende Partei zu wählen, auch wenn mir bewusst ist, dass ich damit entweder die Linksaußen oder die Rechtsaußen angesiedelten Parteien stärke, je nachdem, wer gerade stärker auftritt. Aber immer noch besser, als diese aktiv zu wählen.
Die bis dato als politische Mitte betrachteten Parteien haben gestern in Form von Grünen, SPD und CDU gezeigt, dass sie nicht mehr existiert und die FDP ist zu klein, um diese allein dauerhaft darstellen zu können.
Welch erhebender Gedanke. Aber die finden schon einen lauen Wind in den sie ihre Fahne hängen können, Richtung egal.
...es zeigt mir nur wie reformresistent unsere Demokratie ist!Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:39)
Ein schwarzer Tag für die deutsche Demokratie, die Antidemokraten haben einen demokratisch gewählten Ministerpräsidenten aus dem Amt gemobbed. Da sieht man mal, wie dünn der demokratische Firnis in Deutschland doch ist, das ist beänstigend.
Lass dich doch nicht immer wieder von irgendwelchen verbitterten alten Männern in so eine Bittsteller-Rolle drängen. Wir erleben gerade, wie alle Parteien, freilich auf ihre Weise, dieser AFD die Absage erteilen - eben weil von der alles mögliche droht, von der Linken aber nicht. Man muss auch nicht jeden Tag neu den immer gleichen Kreisen das Stichtwort für ihre ollen Sprüche liefern. In Thüringen kommen jetzt voraussichtlich Wahlen. Ich finde das gut.Selina hat geschrieben:(06 Feb 2020, 15:11)
In den Parlamenten sind keine Linksextremisten vertreten, aber sehr wohl massenhaft Rechtsextremisten in Form der AfD. Und um Letztere gehts gerade. Die bedrohen die Demokratie und nutzen jede nur erdenkliche Finte dazu. Eine undemokratische Partei, die auf dem Demokratie-Ticket in die Parlamente gelangte. Die Parallelen lassen grüßen. Thüringen ist ein übler Anfang für Schlimmeres. Dass die Rechtsradikalen schon in etlichen demokratischen Gremien sitzen, lässt man sich ja noch gefallen, aber eine "Machtübernahme", von der Höcke und co. träumen, wäre das Ende der Demokratie. Ausländer, Homosexuelle, Linke, Grüne, Sozialdemokraten und andere müssten wieder um ihr Leben bangen. Alles bereits angekündigt von den braunen Brüdern.
