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Doch hat es, wenn ein Gramm Heroin im Verkauf beispielsweise 5 Cent kostet, was glaubst du bleibt da noch übrig für Drogenkartelle oder Talibanterroristen? Womit meinst du machen die dann noch Gewinn?imp hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:12)
Das hat mit der Inverkehrbringung nichts zu tun. Abgesehen davon, dass Deutschland da doch in der Welt unnötig Porzellan zerschlagen würde. Stete Tüte höhlt den Geist, so scheint mir.
Danke für den Hinweis das es bei einer Legalisierung entsprechende Grenzwerte bedarf, das da noch keiner drauf gekommen ist?Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:14)
Bei Alk ist die Grenze irgendwo bei unter 0,2 promill.... bei Canabis - bei einem verfärbten Messtreifen.
Den "Test" kann der Arbeitgeber den AN jeden Tag machen lassen. Überschreitet AN den Test isser raus.
Der Nachweis von Drogen reicht zur Verurteilung - bei Unfällen immer noch - oder hat sich da was geändert ? ....in den Drogenerlaubten Staaten ??
Oh entschuldige bitte, ich konnte nicht wissen, dass etwas weiterführende Aspekte hier unerwünscht sind.Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:14)
Kannst du mal bitte andere Drogen aus dem Thread hier raus halten ?
Es ist schon schwer genug über Cannabis zu diskutieren ohne das noch jemand mit Heroin anfängt.blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:19)
Oh entschuldige bitte, ich konnte nicht wissen, dass etwas weiterführende Aspekte hier unerwünscht sind.
Das kann man ERFAHRUNGSGEMÄSS bereits gut einschätzen. (und die "Fahne" riechen)blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:10)
Ja, richtig, aber du wirst mir zustimmen, dass man auch besoffen nicht Autofahren sollte - übrigens auch nicht Fahrradfahren sollte, auch "Fahr-, Steuer- und Überwachungstätigkeiten" unter Alkohol und Restalkohol sollte man vermeiden.
https://www.drugcom.de/topthema/warum-d ... glich-ist/Schon ein Milliardstel Gramm reicht aus. Wer mit einem Nanogramm THC pro Milliliter Blut im Straßenverkehr erwischt wird, muss mit dem Entzug des Führerscheins rechnen. Der Nachweis des Cannabiswirkstoffs ist aber häufig auch dann noch möglich, wenn der Rausch schon längst verklungen ist.
Eine Studie aus Australien mit 21 Cannabisabhängigen lieferte erstaunliche Werte. Bisher ging man davon aus, dass die THC-Konzentration im Blut nach dem letzten Konsum schnell auf eine Restmenge von etwa zwei bis drei Nanogramm pro Milliliter abfällt und dann langsam weiter abgebaut wird. Dies scheint aber nicht immer der Fall zu sein. Denn neben diesem typischen Profil fand das australische Forschungsteam bei einigen Teilnehmenden selbst am siebten Tag nach dem letzten Konsum Konzentrationen von bis zu vier Nanogramm THC pro Milliliter im Blut.
Es gab sogar Verläufe, bei denen die Werte nicht gleichförmig abfielen, sondern nach mehreren Tagen kurz wieder anstiegen. Dies scheint bei starken Kiffern nicht untypisch zu sein. So ließ sich in einer Studie aus den USA bei einzelnen Probanden noch einen Monat nach dem letzten Joint THC im Blut nachweisen,
Dann hast du weder Steuer noch Vertrieb, keine Zulassungsverfahren, keine Qualitätskontrollen noch sonst irgendwas eingepreist. Das ist eine Milchmädchenrechnung. Nach deutschem Recht kommt sowas so nicht in Verkehr. Was glaubst du, warum eine Packung mit 18 Gramm Tictac so teuer ist? Und das ist noch nicht mal im pharmazeutischen Bereich, das ist bloß Süßkram. Die reinen Herstellungskosten von Aspirin sind auch im Centbereich, für Endkunden deutlich teurer.blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:16)
Doch hat es, wenn ein Gramm Heroin im Verkauf beispielsweise 5 Cent kostet
Text oder Bilder - keine Filme.... da lässt sich so schlecht unterstreichen, rezitieren...hervorheben, blau färben oder hervorheben.Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:18)
Danke für den Hinweis das es bei einer Legalisierung entsprechende Grenzwerte bedarf, das da noch keiner drauf gekommen ist?
youtube][/youtube]
Das ist dein Problem, ich tip dir das Interview nicht ab.Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:25)
Text oder Bilder - keine Filme.... da lässt sich so schlecht unterstreichen, rezitieren...hervorheben, blau färben oder hervorheben.
Ich kann noch lesen.
Gegenargument...>>Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:26)
Das ist dein Problem, ich tip dir das Interview nicht ab.
Das ist schön für dich, was denkst du wie lange du den Thread hier vollmüllen kannst ? Wenn dich eine rechtliche Einschätzung durch einen Anwalt zu deinem Grenzwerte Problem nicht interessiert, dann lass das mit dem Diskutieren hier einfach bleiben.
Um Restalkohol (Ist eigentlich die Erwähnung von Alkohol in einem Cannabisstrang gestattet oder führt das dann auch zu weit?) oder Rest-THC aus dem Straßenverkehr herauszuhalten, wäre es ratsam den Individualverkehr generell einzustellen. Nur so schaffst du das Restrisiko ab, dienst der Umwelt und deiner Gesundheit.Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:22)
Das kann man ERFAHRUNGSGEMÄSS bereits gut einschätzen. (und die "Fahne" riechen)
Bei THC erscheint es MIR nicht so - die Konsumenten überschätzen ihre "Fähigkeiten" in der Regel. - Noch Gilt - CLEAN oder NICHT CLEAN.
....und wie lange "NICHT" Clean dauert - (NACHWEISBAR) - THC ....
https://www.drugcom.de/topthema/warum-d ... glich-ist/
Anwalt - ? DEIN MÜLL.Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:35)
Das ist schön für dich, was denkst du wie lange du den Thread hier vollmüllen kannst ? Wenn dich eine rechtliche Einschätzung durch einen Anwalt zu deinem Grenzwerte Problem nicht interessiert, dann lass das mit dem Diskutieren hier einfach bleiben.
Acute and Chronic Effects of Cannabinoids on Human Cognition-A Systematic Review.Akut wirkt sich Cannabis negativ auf einige kognitive Leistungen, u. a. im Bereich Aufmerksamkeit, der Gedächtnisfunktionen und psychomotorischer Funktionen aus. Effekte auf diese Funktionen können nach anhaltendem (chronischem) Konsum über Tage bis Wochen andauern, auch wenn kein weiteres Cannabis konsumiert wird.
Ach wenns im Zusammenhang zu THC ist kannst Du alles schreiben - mäkeln - ist nur bei fehlendem Gegenargument der Fall.blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:37)
Um Restalkohol (Ist eigentlich die Erwähnung von Alkohol in einem Cannabisstrang gestattet oder führt das dann auch zu weit?) oder Rest-THC aus dem Straßenverkehr herauszuhalten, wäre es ratsam den Individualverkehr generell einzustellen. Nur so schaffst du das Restrisiko ab, dienst der Umwelt und deiner Gesundheit.
Nö, den Anbau von Cannabis könnte man genauso subventionieren und auch bei - entschuldige die Erwähnung - harten Drogen ist die Produktion ungemein billig, im Cent Bereich.imp hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:24)
Dann hast du weder Steuer noch Vertrieb, keine Zulassungsverfahren, keine Qualitätskontrollen noch sonst irgendwas eingepreist. Das ist eine Milchmädchenrechnung. Nach deutschem Recht kommt sowas so nicht in Verkehr. Was glaubst du, warum eine Packung mit 18 Gramm Tictac so teuer ist? Und das ist noch nicht mal im pharmazeutischen Bereich, das ist bloß Süßkram. Die reinen Herstellungskosten von Aspirin sind auch im Centbereich, für Endkunden deutlich teurer.
Ich lass euren Selbstbeschwörungskreis jetzt mal wieder ein paar Tage um sich selbst rotieren.
"können", wenn es danach geht was Konsumgüter unter Umständen so alles können kann du dich auch gleich einsargen lassen.Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:38)
Anwalt - ? DEIN MÜLL.
Gegenargument :
Acute and Chronic Effects of Cannabinoids on Human Cognition-A Systematic Review.
irgendwo weit hinten im Buch....
Ach Ad personam - bring ein RICHTIGES Argument . Es geht doch um Medizinische Aspekte - und nicht den eigenen privaten Bedarf ?Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:46)
"können", wenn es danach geht was Konsumgüter unter Umständen so alles können kann du dich auch gleich einsargen lassen.
Nein es geht um deine Strohmänner die du hier am Laufenden Band abfackelst. Und nein es geht nicht um medizinische Aspekte sondern genau um den privaten Gebrauch. Und der scheint dir aus irgendwelchen Gründen komplett gegen den Strich zu gehen. Weil du es nicht erträgst wenn Menschen nach Feierabend mal einen legal Joint rauchen oder wo liegt dein Problem ?Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:53)
Ach Ad personam - bring ein RICHTIGES Argument . Es geht doch um Medizinische Aspekte - und nicht den eigenen privaten Bedarf ?
Wieso denn bitte Müll?Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 13:38)
Anwalt - ? DEIN MÜLL.
Gegenargument :
Acute and Chronic Effects of Cannabinoids on Human Cognition-A Systematic Review.
irgendwo weit hinten im Buch....
Nun dass lässt sich einfach regeln - der Konsument gibt seine Fahrerlaubnis für einen Monat ab - und macht Ferien... für jeden legalen Joint.Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:00)
Nein es geht um deine Strohmänner die du hier am Laufenden Band abfackelst. Und nein es geht nicht um medizinische Aspekte sondern genau um den privaten Gebrauch. Und der scheint dir aus irgendwelchen Gründen komplett gegen den Strich zu gehen. Weil du es nicht erträgst wenn Menschen nach Feierabend mal einen legal Joint rauchen oder wo liegt dein Problem ?
Mannn------wir sind hier um des anderen Meinung zu wissen ?blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:04)
Wieso denn bitte Müll?
Ich fand das sehr interessant, gerade den Aspekt der Ungleichbehandlung von Cannabiskonsumenten und Alkoholkonsumenten.
Sehr sachlich, was gefällt dir daran nicht, dass er deiner Meinung widerspricht ?
Und was hälst du davon den besoffenen Autofahrer den Führerschein lebenslang zu entziehen wenn durch sein Fehlverhalten andere Verkehrsteilnehmer schädigt oder gar tötet.Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:22)
Nun dass lässt sich einfach regeln - der Konsument gibt seine Fahrerlaubnis für einen Monat ab - und macht Ferien... für jeden legalen Joint.
Ich hab damit kein PROBLEM - und werfe jeden der kifft sofort von der Baustelle.
Es ist mir vollkommen WURST - was die Jungs ausserhalb machen .
(Gefährdung)...kann man drüber reden. (Besoffen Auto - mit Schwerem Unfall >> Fahrerlaubnis auf Lebenszeit weg ist OK - zuzüglich knast.)blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:32)
Und was hälst du davon den besoffenen Autofahrer den Führerschein lebenslang zu entziehen wenn durch sein Fehlverhalten andere Verkehrsteilnehmer schädigt oder gar tötet.
Jedem Kraftfahrzeugführer der den Schulterblick unterläßt, beim Rechtsabbiegen, Fahrradfahrer gefährdet, verletzt oder tötet gilt dasselbe.
Führerscheinentzug auf Lebenszeit.
Das ist dein gutes Recht, nur hast du immer noch nicht verstanden das zwischen Nachweis und Wirkung ein riesen Unterschied ist. Da kannst du auch fordern das jeder seinen Schein ein Monat abgibt der einmal gesoffen hat, in der Leber lässt sich das Problemlos noch Wochen danach feststellen.Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:22)
Nun dass lässt sich einfach regeln - der Konsument gibt seine Fahrerlaubnis für einen Monat ab - und macht Ferien... für jeden legalen Joint.
Ich hab damit kein PROBLEM - und werfe jeden der kifft sofort von der Baustelle.
Es ist mir vollkommen WURST - was die Jungs ausserhalb machen .
Umgekehrt wird ein Schuh draus - Du willst - also weise nach - dass die Konsumenten nach kurzer Zeit "Fahrfähig" G25 - sind.Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:44)
Das ist dein gutes Recht, nur hast du immer noch nicht verstanden das zwischen Nachweis und Wirkung ein riesen Unterschied ist. Da kannst du auch fordern das jeder seinen Schein ein Monat abgibt der einmal gesoffen hat, in der Leber lässt sich das Problemlos noch Wochen danach feststellen.
Ist wie mit Alkoholikern.BenJohn hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:49)
Es gibt durchaus Argumente gegen Cannabis. Aber mir ist es egal. Sollen sich die Menschen zudröhnen. Ist ja nicht mein Leben.
Auf Arbeit werde ich das natürlich nicht dulden. Ich hatte vor vielen Jahren mal einen Kollegen, der regelmässig gekifft hat. Seine Antriebslosigkeit war deutlich zu spüren. Der ist dann auch irgendwann geflogen. War nicht mehr tragbar.
Bei den Juristen gibt es den schönen Spruch: das subsumieren wir unter dem Prinzip des allgemeinen Lebensrisikos, warum also bei THC eine Ausnahme machen?Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:41)
(Gefährdung)...kann man drüber reden. (Besoffen Auto - mit Schwerem Unfall >> Fahrerlaubnis auf Lebenszeit weg ist OK - zuzüglich knast.)
Einen Fehler am Brückenbau - und der Verantwortliche am Einsturz sitzt im Knast - zusammen mit dem Kontrolleur.
(ist bei anderen Unglücken mit Toten und Fehlkonstruktion meist ebenso)
Bei den Russen hat es sich eingebürgert eine Dashcam am Auto zu haben. (Nachweis)
Nochmal, deinen G25 kannst du dir sonstwo hinstecken, wenn jemand so einen Schein will oder baucht dann darf er halt nichts konsumieren. Nur ist das noch lange ein Grund das als Voraussetzung für alle zu verwenden.Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:50)
Umgekehrt wird ein Schuh draus - Du willst - also weise nach - dass die Konsumenten nach kurzer Zeit "Fahrfähig" G25 - sind.
Die Medizin hat ausreichend FAKTEN dagegen.
Ich will keine Erlaubnis - mir reicht das Verbot weiterhin.
In meinem alten Job im Mobilfunk arbeitet man viel auf dem Dach (Stahlbau Maste/Türme/Träger) - ein Kollege muss auf den anderen aufpassen.BenJohn hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:49)
Es gibt durchaus Argumente gegen Cannabis. Aber mir ist es egal. Sollen sich die Menschen zudröhnen. Ist ja nicht mein Leben.
Auf Arbeit werde ich das natürlich nicht dulden. Ich hatte vor vielen Jahren mal einen Kollegen, der regelmässig gekifft hat. Seine Antriebslosigkeit war deutlich zu spüren. Der ist dann auch irgendwann geflogen. War nicht mehr tragbar.
Warum NICHT ? - wenn man es kann.blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:57)
Bei den Juristen gibt es den schönen Spruch: das subsumieren wir unter dem Prinzip des allgemeinen Lebensrisikos, warum also bei THC eine Ausnahme machen?
Na wer wird denn gleich PAMPIG werden - es ist GESETZESLAGE.Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:58)
Nochmal, deinen G25 kannst du dir sonstwo hinstecken, wenn jemand so einen Schein will oder baucht dann darf er halt nichts konsumieren. Nur ist das noch lange ein Grund das als Voraussetzung für alle zu verwenden.
Was die Wirkdauer angeht, die kannst du dir selber googlen, wenn ich dir was verlinke ist das nur vergeudete Zeit. Aber schon mal so viel, sie hängt von der Körperlichen Beschaffenheit ab. Oh Wunder.
Und was dir reicht interessiert nicht, es geht hier um Millionen von Menschen die diskriminiert und kriminalisiert werden.
Also daher kommt deine Einstellung. Dazu würde mir jetzt viel einfallen, nur kenne ich die Details nicht und ist vermutlich auch sinnlos.Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 14:59)
In meinem alten Job im Mobilfunk arbeitet man viel auf dem Dach (Stahlbau Maste/Türme/Träger) - ein Kollege muss auf den anderen aufpassen.
(Wir hatten 2 Tote auf der Baustelle - einer hat gekifft - den anderen hat es "mit" erwischt.) Immer junge Leute. (Die G41 Untersuchung. Beinhaltet die G25)
Auf den "neuen" Baustellen muss weiter einer auf den anderen aufpassen... auch hier ist die Todesrate bereits hoch - auch ohne Cannabis.
Ja genau darum geht es, die Gesetzeslage zu ändern. Und das einzige was du gebracht hast war ein "könnte".Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:04)
Na wer wird denn gleich PAMPIG werden - es ist GESETZESLAGE.
Wirkdauer - Eben - bis zu Monaten. Anerkannte wissenschaftliche Textstelle hatt ich gebracht.
Warum also jahrelange Messreihen pro Person bis zur Einzelzulassung ?
- ja - man macht GLEICH die Einzelzulassung. - die es ja gibt !
https://www.netdoktor.de/drogen/cannabi ... haschisch/Wirkungseintritt
Wer Cannabis raucht, bemerkt die Rauschwirkung fast unmittelbar. Sie erreicht nach etwa einer Viertelstunde ihren Höhepunkt. Nach 30 bis 60 Minuten lässt sie langsam nach; nach zwei bis vier Stunden ist sie vollständig abgeklungen.
Viel langsamer entfaltet sich der Drogenrausch, wenn jemand Cannabis isst oder trinkt. Denn nimmt der Körper THC durch den Magen auf, dauert das länger, als wenn es über die Lungen direkt ins Blut geht. Die Wirkung setzt 30 Minuten bis zwei Stunden nach dem Konsum ein und kann bis zu zwölf Stunden oder (selten) noch länger anhalten. Genau vorhersehen lässt sich der Wirkungseintritt nicht. Er hängt zum Beispiel davon ab, was und wie viel man vorher gegessen hat.
Na - dann "Meeeeerheit"Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:08)
Ja genau darum geht es, die Gesetzeslage zu ändern. Und das einzige was du gebracht hast war ein "könnte".
abwarten. ...die Lobby der Spirituosen-Industrie wird Amok laufen, es könnten ihnen wichtige Kundenblues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:25)
Die Politik wird letztlich einlenken.
Wenn schon die FDPler die Legalisierung fördern ... dauert das nicht mehr lang.
Du solltest dir lieber mal die Frage stellen was passiert wäre wenn geprüftes kontrolliertes Gras verfügbar gewesen wäre und nicht überzüchtetes vom Schwarzmarkt. Und ja es geht um Risikominimierung, Jugendschutz, Verbraucherschutz, Entlastung der Polizei und Justiz. Dein Verbot kostet den Staat jährlich mehrere Milliarden, hat nur negative Auswirkungen und verhindert am Ende gar nichts.Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:24)
Na - dann "Meeeeerheit"
Alle wollen Risikominimierung ...tempo 30.... und da kommt dann DER mit der Cannabis Legalisierung...
Das stimmt, das Schöne aber ist Kiffer sind friedlicher - Säufer werden öfter aggressiv .gallerie hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:28)
...die Lobby der Spirituosen-Industrie wird Amok laufen, es könnten ihnen wichtige Kunden
abhanden kommen!
Das Apothekensterben setzt SOFORT nach dem LIEFERDIENST (Sicher innerhalb 2 h Lieferung in D - ausser Inseln) der Onlineapotheke ein -blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:25)
Die Politik wird letztlich einlenken.
Wenn schon die FDPler die Legalisierung fördern ... dauert das nicht mehr lang.
...das ist der besagten Lobby aber scheiß-egal.blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:32)
Das stimmt, das Schöne aber ist Kiffer sind friedlicher - Säufer werden öfter aggressiv .
Witzigerweise nehmen die sog. Homegrower zu, d.h. du kannst Cannabis in deinem Garten oder auf deinem Balkon selbst anbauen, dann brauchst du weder Schwarzmarkthändler noch Apotheken.Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:34)
Das Apothekensterben setzt SOFORT nach dem LIEFERDIENST (Sicher innerhalb 2 h Lieferung in D - ausser Inseln) der Onlineapotheke ein -
Dann braucht die FDP neue Kundschaft !
Apotheker : >>Das kann ich Ihnen bestellen<< .......Ich : >>das kann ich auch selbst<<.
...um Gottes Willen, willst du dich jetzt auch noch mit der Lobby der Bierbrauereien anlegen?
mmmh das regelt dann der Markt ...gallerie hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:40)
...um Gottes Willen, willst du dich jetzt auch noch mit der Lobby der Bierbrauereien anlegen?
Abgabe ab 25J - Ausgeschlossen Fahrerlaubnisinhaber - Weitergabe verboten....blues hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:38)
Witzigerweise nehmen die sog. Homegrower zu, d.h. du kannst Cannabis in deinem Garten oder auf deinem Balkon selbst anbauen, dann brauchst du weder Schwarzmarkthändler noch Apotheken.
Wie wärs mit dem Supermarkt ? Gleich neben dem Bier ...
genau wie Kunstoff-tragetüten ... In Aldi, Edeka ...Penny und Lidl wird es für Cannabis keine Lobby geben.
...das Monopol für alkoholische legale Genussmittel würde durch die Legalisierung von Cannabis aufgehoben.
Um deine Paranoia abzurunden, wie wäre es gleich mit Todesstrafe ?Teeernte hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:45)
Abgabe ab 25J - Ausgeschlossen Fahrerlaubnisinhaber - Weitergabe verboten....
Fahren ohne Fahrerlaubnis und Cannabiskonsum - Mindeststrafe 5 Jahre Knast....10 Jahre mit Fahrelaubnis und Cannabiskonsum.
Da wird die Minimierung der Privatfahrten gleich mit geregelt.
Ich mag keinen Islamismus.Ein Terraner hat geschrieben:(03 Feb 2020, 15:53)
Um deine Paranoia abzurunden, wie wäre es gleich mit Todesstrafe ?
