Impeachment!?

[Kohlhaas]

(01 Feb 2020, 12:09)

Das ist nur der Eindruck, der sich mir aufdrängt.
Ein anderes Ergebnis habe ich nicht erwartet.
Dass das Bild des Trump Wählers durch nichts ins Wanken zu bringen ist, war mir schon vorher klar.

„Ich könnte in der Mitte der 5th Avenue stehen und jemanden erschießen, ich würde trotzdem keine Wähler verlieren.“

Warten wir es mal ab. Irgendwo habe ich gelesen, dass eine große Mehrheit der Amerikaner für die Befragung von Zeugen im Senat war. Dass sie das jetzt blockiert haben, kann den Republikanern in der bevorstehenden Wahl auch durchaus auf die Füße fallen. Vor allem, wenn Bolton in seinem angekündigten Buch noch ordentlich aus dem Nähkästchen plaudert.

[odiug]

(01 Feb 2020, 13:26)

Warten wir es mal ab. Irgendwo habe ich gelesen, dass eine große Mehrheit der Amerikaner für die Befragung von Zeugen im Senat war. Dass sie das jetzt blockiert haben, kann den Republikanern in der bevorstehenden Wahl auch durchaus auf die Füße fallen. Vor allem, wenn Bolton in seinem angekündigten Buch noch ordentlich aus dem Nähkästchen plaudert.

Ich kann mir auch vorstellen, dass die Unterdrückung von Zeugen und Dokumenten im Senat nun andere Whistleblower motiviert.
Und die Democrats werden diesen Bruch der Verfahrensregeln in einem Impeachmentverfahren im Wahlkampf nutzen ... nicht nur gegenüber Trump, sondern in jedem einzelnen Wahlkampf für die Sitze im Senat.

[Senexx]

Am 3. November wissen wir mehr. Legt schon mal die Beruhigungspillen bereit.

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 12:09)

Das ist nur der Eindruck, der sich mir aufdrängt.
Ein anderes Ergebnis habe ich nicht erwartet.
Dass das Bild des Trump Wählers durch nichts ins Wanken zu bringen ist, war mir schon vorher klar.

„Ich könnte in der Mitte der 5th Avenue stehen und jemanden erschießen, ich würde trotzdem keine Wähler verlieren.“

Das glaube ich ihm.

Und: Die Demokraten haben ihm aktuell nichts entgegen zu setzen.

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 14:11)

Das glaube ich ihm.

Und: Die Demokraten haben ihm aktuell nichts entgegen zu setzen.

Sehe ich auch so. Der Minenleger gilt als “rough-tough man“ und verkörpert als solcher den männlichen american dream.

[Senexx]

(01 Feb 2020, 14:26)

Sehe ich auch so. Der Minenleger gilt als “rough-tough man“ und verkörpert als solcher den männlichen american dream.

Trump ist authentisch.

Amerika ist eine Nation, die mit Robustheit, Brutalität, Rücksichtslosigkeit und Gewalt geschmiedet wurde.

Trump verkörpert diese Ideale. Er setzt amerikanische Interessen durch.

Die Democ-rats sind Lügner, Betrüger und Wall-Street-Agenten und laben sich an der Verelendung der amerikanischen Mittelklasse.

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 13:26)

Warten wir es mal ab. Irgendwo habe ich gelesen, dass eine große Mehrheit der Amerikaner für die Befragung von Zeugen im Senat war. Dass sie das jetzt blockiert haben, kann den Republikanern in der bevorstehenden Wahl auch durchaus auf die Füße fallen. Vor allem, wenn Bolton in seinem angekündigten Buch noch ordentlich aus dem Nähkästchen plaudert.

Ich gebe mich diesbezüglich keinerlei Illusionen hin. Bis November haben die meisten US Amerikaner vergessen, dass sie das vielleicht einmal wollten.

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 14:33)

Trump ist authentisch.

Amerika ist eine Nation, die mit Robustheit, Brutalität, Rücksichtslosigkeit und Gewalt geschmiedet wurde.

Trump verkörpert diese Ideale. Er setzt amerikanische Interessen durch.

Die Democ-rats sind Lügner, Betrüger und Wall-Street-Agenten und laben sich an der Verelendung der amerikanischen Mittelklasse.

Ohne jegliche Sympathiewerte für Trump zu hegen, lässt sich dennoch erkennen, dass er angemessen in diese Zeit, die geprägt ist von Putin, Erdogan, Li Keqiang, Kim jong-un, al-Assad, Bolsonaro, etc., passt.

[odiug]

(01 Feb 2020, 14:33)

Trump ist authentisch.

Amerika ist eine Nation, die mit Robustheit, Brutalität, Rücksichtslosigkeit und Gewalt geschmiedet wurde.

Trump verkörpert diese Ideale. Er setzt amerikanische Interessen durch.

Die Democ-rats sind Lügner, Betrüger und Wall-Street-Agenten und laben sich an der Verelendung der amerikanischen Mittelklasse.

Ich weiß nicht was an ungebildet und rüpelhaft so authentisch sein soll
Und dein letzter Satz ist an Heuchelei ja kaum noch zu überbieten
Ich sag nur Tax Cuts for Co operations, deregulating Banks, rollback of environmental laws

[Senexx]

(01 Feb 2020, 14:41)

Ohne jegliche Sympathiewerte für Trump zu hegen, lässt sich dennoch erkennen, dass er angemessen in diese Zeit, die geprägt ist von Putin, Erdogan, Li Keqiang, Kim jong-un, al-Assad, Bolsonaro, etc., passt.

Ja.

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 14:44)

Ja.

Weshalb ich davon überzeugt bin, dass er eine zweite Amtszeit bekommt.

[Orbiter1]

(01 Feb 2020, 14:41)

Ohne jegliche Sympathiewerte für Trump zu hegen, lässt sich dennoch erkennen, dass er angemessen in diese Zeit, die geprägt ist von Putin, Erdogan, Li Keqiang, Kim jong-un, al-Assad, Bolsonaro, etc., passt.

Und Deutschland steht da mal wieder mit leeren Händen da und hat nur Merkel. Gottseidank!

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 14:41)

Ohne jegliche Sympathiewerte für Trump zu hegen, lässt sich dennoch erkennen, dass er angemessen in diese Zeit, die geprägt ist von Putin, Erdogan, Li Keqiang, Kim jong-un, al-Assad, Bolsonaro, etc., passt.

Ich vermute, dass viele Wähler auch einfach aufgegeben haben. In den USA liegt die Wahlbeteiligung bei nur rd. 60% - fast die Hälfte geht erst gar nicht mehr hin. http://www.uswahl.lpb-bw.de/wahlverhalten_grafik.html

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 14:44)

Ich weiß nicht was an ungebildet und rüpelhaft so authentisch sein soll

Dann nenne es halt "amerikanisch".

[odiug]

(01 Feb 2020, 14:52)

Dann nenne es halt "amerikanisch".

Oh ... pflegen wir Vorurteile und Klischees ?
Besoffene Russen, stinkende Türken, faule Griechen, diebische Rumänen, arrogante Franzosen, verschagene Ju ... na lassen wir das ... ist wohl besser so

[Senexx]

(01 Feb 2020, 14:44)
Ich sag nur Tax Cuts for Co operations, deregulating Banks, rollback of environmental laws

Die Clintons waren/sind Wall-Street-Agenten. Sie waren schon in Arkansas ins schmutzige Geschäfte verstrickt. Unter Clinton kam die Auspowerung der Mittelklasse richtig ins Rollen. Und Obama verdient nicht ohne Grund nun irrwitzige Summen.

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 14:54)

Oh ... pflegen wir Vorurteile und Klischees ?
Besoffene Russen ?

Gibt es auch - wobei sich insofern Russen und Amerikaner - letztere auch Dank der Prohibition - wohl wenig geben.

Bezweifelst Du, dass Trump mit seinem rüpelhaften verhalten so tut, als wäre er ein buddy aus der working class? Und dass ihm dies in weiten Kreisen keineswegs verübelt wird, sondern positiv angerechnet?

[odiug]

(01 Feb 2020, 14:56)

Die Clintons waren/sind Wall-Street-Agenten. Sie waren schon in Arkansas ins schmutzige Geschäfte verstrickt. Unter Clinton kam die Auspowerung der Mittelklasse richtig ins Rollen. Und Obama verdient nicht ohne Grund nun irrwitzige Summen.

Ich war nie ein Freund von Bill oder Hillary ... ich mag auch Schröder oder Tony Blair nicht.

[Teeernte]

(01 Feb 2020, 14:52)

Dann nenne es halt "amerikanisch".

...es ist im INTERESSE der USA die Korruption in der Ukraine zu stoppen...

[odiug]

(01 Feb 2020, 14:59)

Gibt es auch - wobei sich insofern Russen und Amerikaner - letztere auch Dank der Prohibition - wohl wenig geben.

Bezweifelst Du, dass Trump mit seinem rüpelhaften verhalten so tut, als wäre er ein buddy aus der working class? Und dass ihm dies in weiten Kreisen keineswegs verübelt wird, sondern positiv angerechnet?

Dass er so tut habe ich nicht bestritten, nur dass das authentisch sein soll bestreite ich vehement.
Wenn man so will: fake news !

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 14:47)

Und Deutschland steht da mal wieder mit leeren Händen da und hat nur Merkel. Gottseidank!

Würden wir mit leeren Händen dastehen, würde sich Trump nicht u.a. auf uns fokussieren.

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 14:49)

Ich vermute, dass viele Wähler auch einfach aufgegeben haben. In den USA liegt die Wahlbeteiligung bei nur rd. 60% - fast die Hälfte geht erst gar nicht mehr hin. http://www.uswahl.lpb-bw.de/wahlverhalten_grafik.html

Es steht ja auch auf beiden Seiten zurzeit nichts zur Wahl, was einen vom Hocker reißen würde.

[odiug]

(01 Feb 2020, 15:06)

Es steht ja auch auf beiden Seiten zurzeit nichts zur Wahl, was einen vom Hocker reißen würde.

Na ja ... tut es selten.
Ausserdem ist zu viel Enthusiasmus meist gefolgt von maßloser Enttäuschung ... siehe Obama ... wobei, so im Vergleich zu jetzigen Zuständen wird man fast schon nostalgisch.
Ich finde es schade, dass Pelosi sich nicht aufstellen lässt.
Aber Warren finde ich nicht schlecht.

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 15:02)

Dass er so tut habe ich nicht bestritten, nur dass das authentisch sein soll bestreite ich vehement.

Ist doch sch..egal. Politik ist zu 90% eh Showbiz.

So lange seine Wähler ihm glauben.... Und ich bin mir sicher, dass sie genau das was Du bemängelst für amerikanisch halten. Das Bildungsbürgertum wählt ihn so oder so nicht, also konzentriert er sich auf Hillbillies & Co.

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 15:06)

Es steht ja auch auf beiden Seiten zurzeit nichts zur Wahl, was einen vom Hocker reißen würde.

Sanders und Warren sind wohl zu sozialistisch. Der Antikommunismus ist in den USA zu tief verwurzelt, als dass sie damit genügend Punkte machen. Biden gehört zum politischen Establishment - ähnlich wie 2016 Hillary Clinton und Bloomberg? Demokrat - Republikaner - Unabhängig - jetzt wieder Demokrat. Klingt irgendwie nicht besonders glaubwürdig, auch wenn die Bewohner New Yorks das evtl. etwas anders sehen.

[unity in diversity]

(01 Feb 2020, 15:06)

Es steht ja auch auf beiden Seiten zurzeit nichts zur Wahl, was einen vom Hocker reißen würde.

Die demokratischen Stunksucher wühlen lieber in der Vergangenheit eines Wettbewerbers herum, anstatt ihrem Volk Zukunftsperspektiven anzubieten.

[BenJohn]

(01 Feb 2020, 14:59)

Gibt es auch - wobei sich insofern Russen und Amerikaner - letztere auch Dank der Prohibition - wohl wenig geben.

Bezweifelst Du, dass Trump mit seinem rüpelhaften verhalten so tut, als wäre er ein buddy aus der working class? Und dass ihm dies in weiten Kreisen keineswegs verübelt wird, sondern positiv angerechnet?

Er kann auch anders. Und das kommt an. Das wirkt nichts gekünstelt.

[youtube][/youtube]

Was ich meine geht so ab 5:55 los. Es lohnt sich aber der ganze Beitrag.

[odiug]

(01 Feb 2020, 15:24)

Die demokratischen Stunksucher wühlen lieber in der Vergangenheit eines Wettbewerbers herum, anstatt ihrem Volk Zukunftsperspektiven anzubieten.

Biden ?
Die Untersuchung in die unterstellte und mehrfach widerlegte Korruption von Joe Biden ist also ein Vision für die Zukunft ?
Da ist was dran ... wenn wir mal über Kutschner, Donald jr. und Bianka reden

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 15:43)

Er kann auch anders. Und das kommt an. Das wirkt nichts gekünstelt.

Sorry, habe kein youtube.

[BenJohn]

(01 Feb 2020, 15:55)

Sorry, habe kein youtube.

Auf Arbeit? Kannst es dir ja zu Hause anschauen.

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 15:57)

Auf Arbeit? Kannst es dir ja zu Hause anschauen.

Nö, altes Betriebssystem youtube, google etc. funzrn nicht mehr.

[Teeernte]

(01 Feb 2020, 15:45)

Biden ?
Die Untersuchung in die unterstellte und mehrfach widerlegte Korruption von Joe Biden ist also ein Vision für die Zukunft ?
Da ist was dran ... wenn wir mal über Kutschner, Donald jr. und Bianka reden

TAGESSCHLAU...:

Während die US-Demokraten ein Amtsenthebungsverfahren gegen Trump anstreben, bleibt die Frage, ob der Korruptionsvorwurf gegen Biden gerechtfertigt ist. Schließlich war er als US-Vizepräsident für die Ukraine und Korruptionsbekämpfung dort zuständig, als sein Sohn Hunter im Mai 2014 in den Vorstand des ukrainischen Gasproduzenten Burisma Holdings einstieg.

Hunter Biden kannte sich weder besonders im Gas-Sektor noch in der ukrainischen Politik aus. Was er vor allem zu bieten hatte, war sein Name. Für Burisma und dessen Gründer, den Unternehmer Mykola Slotschewskyj, konnte dies hilfreich sein, um das Image seiner Firma aufzubessern. Auch andere Ausländer wie der ehemalige polnische Präsident Aleksander Kwasniewski wurden, wohl zu diesem Zweck, in den Vorstand geholt.

Slotschewskyj stand unter Verdacht, seine Regierungsposten für private Geschäfte genutzt zu haben. Die Generalstaatsanwaltschaft ermittelte in vier Fällen gegen ihn und seine Firmen. Am 14. April 2014 fror ein Gericht in London 23 Millionen US-Dollar auf Konten Slotschewskyjs wegen des Verdachts auf kriminelles Verhalten in der Ukraine ein.

Wenige Tage später zeigte Vizepräsident Biden mit einem Besuch in Kiew Unterstützung für die ukrainische Regierung, dies inmitten steigender Spannungen mit Russland. Am 13. Mai 2014 gab Burisma bekannt, dass Hunter Biden einen Vorstandsposten übernehmen werde. Er hielt ihn bis 2019 inne. In Zusammenhang mit dieser Tätigkeit wurde laut "Kyiv Post" zu keiner Zeit gegen Hunter Biden ermittelt.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ ... n-101.html

[odiug]

(01 Feb 2020, 16:05)

TAGESSCHLAU...:




https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ ... n-101.html

Und inwieweit beweist das die Korruptionsvorwürfe gegen Joe Biden ?
Und warum sollte der IWF, die britische Regierung und die EU, die alle auf die Entlassung Schokins von dem Posten des Staatsanwalts drängten sich um Hunter Biden kümmern.?

[Teeernte]

(01 Feb 2020, 16:16)

Und inwieweit beweist das die Korruptionsvorwürfe gegen Joe Biden ?
Und warum sollte der IWF, die britische Regierung und die EU, die alle auf die Entlassung Schokins von dem Posten des Staatsanwalts drängten sich um Hunter Biden kümmern.?

Wie schön , dass Du nicht gleich den Beweis des Klimawandels von mir forderst.....

auch Trump ist der selben Meinung, deshalb hat er ja seinen Kollegen angerufen...

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 15:23)

Sanders und Warren sind wohl zu sozialistisch. Der Antikommunismus ist in den USA zu tief verwurzelt, als dass sie damit genügend Punkte machen. Biden gehört zum politischen Establishment - ähnlich wie 2016 Hillary Clinton und Bloomberg? Demokrat - Republikaner - Unabhängig - jetzt wieder Demokrat. Klingt irgendwie nicht besonders glaubwürdig, auch wenn die Bewohner New Yorks das evtl. etwas anders sehen.

Jo, da werden die Democrats wohl warten müssen, bis sich ein junges Talent entsprechend aufgebaut und durchgesetzt hat. 2020 ist noch zu früh für z.B. O'Rurke.

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 15:24)

Die demokratischen Stunksucher wühlen lieber in der Vergangenheit eines Wettbewerbers herum, anstatt ihrem Volk Zukunftsperspektiven anzubieten.

Was sie in diesem Punkt in nichts von den Republikanern unterscheidet.

[lili]

Wie wäre es mit Andrew Yang? Der ist doch innovativ.

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 18:21)

Jo, da werden die Democrats wohl warten müssen, bis sich ein junges Talent entsprechend aufgebaut und durchgesetzt hat. 2020 ist noch zu früh für z.B. O'Rurke.

Warum hat der eigentlich zurückgezogen? Es sah doch, zumindest aus der ferne, recht vielversprechend aus.

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 18:26)

Warum hat der eigentlich zurückgezogen? Es sah doch, zumindest aus der ferne, recht vielversprechend aus.

Meines Erachtens ist der nach wie vor vielversprechend. Vielleicht hat er noch zu wenig Aussichten im Kreis der Altgedienten für sich gesehen?

[Orbiter1]

(01 Feb 2020, 18:26)

Warum hat der eigentlich zurückgezogen? Es sah doch, zumindest aus der ferne, recht vielversprechend aus.

Dem sind schon Anfang November die Spendengelder ausgegangen. Verlierer bekommen halt nicht mehr so viele Spenden wie Gewinner.

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 18:31)

Meines Erachtens ist der nach wie vor vielversprechend. Vielleicht hat er noch zu wenig Aussichten im Kreis der Altgedienten für sich gesehen?

Gut möglich. War 2016 schon ein übles Geklüngel bei den democrates.

[Dieter Winter]

(01 Feb 2020, 18:38)

Verlierer bekommen halt nicht mehr so viele Spenden wie Gewinner.

Naja, die Niederlage war doch relativ knapp. Jedenfalls für texanische Verhältnisse. Er konnte die Anzahl der Stimmen gegenüber seinem Vorgänger fast verdoppeln. An deutschen Wahlabenden wird dergleichen als "überwältigender Sieg" deklariert.

[JJazzGold]

(01 Feb 2020, 19:10)

Gut möglich. War 2016 schon ein übles Geklüngel bei den democrates.

Pelosi hätte ich auch noch verstanden, aber die anderen sind doch, mit Verlaub, verbrannt.

[Liberty]

Die Präsidentschaftskandidaten der Demokraten dürften sehr froh sein, dass diese Impeachment-Farce jetzt ein schnelles Ende findet.

Sanders, Warren, Klobuchar müssen Wahlkampf in Iowa und New Hampshire machen, die haben sicher keine Lust wegen eines sinnlosen Impeachments in Washington rumzuhängen.

Und Biden wäre der erste gewesen, den die Republikaner im Senat vorgeführt hätten, wenn es zur Vorladung weiterer Zeugen gekommen wäre.

[TheManFromDownUnder]

(01 Feb 2020, 10:25)

Genaues Gegenteil. Sieg der Demokratie.

Der Wähler entscheidet, nicht die Hinterzimmer.

Die Demokraten müssen lernen, den Wählerwillen zu respektieren.

Demnach billigst du das gewaehlte Repraesentanten corrupt sein duerfen, die Macht missbrauchen, Vetternwirtschaft betreiben und sich um den Waehlerwillen einen Dreck scheren. Kurzum Rechtsbruch und Amtsmissbrauch begehen duerfen. Ausserdem scheinst du ein Staatswesen zu bevorzugen wo es kein Kontrollmechanismus gibt und zB ein Praesident keinerlei Rechenschaft ablegen muss.

[Kritikaster]

(01 Feb 2020, 10:25)

Genaues Gegenteil. Sieg der Demokratie.

Der Wähler entscheidet, nicht die Hinterzimmer.

Die Demokraten müssen lernen, den Wählerwillen zu respektieren.

Was für ein alberner Provo-Spam!

Du solltest erst einmal einen Grundkurs zum Thema Demokratie zu belegen. Parlamentarische Kontrolle und Eingriffsmöglichkeiten sind wichtige Mittel, um Korruption und persönliche Vorteilsnahme wie im Fall Trump einzudämmen und zu beenden.

Der Demokratie in den USA haben die republikanischen Senatoren, als nunmehr erwiesen präsidentenhörige Befehlsempfänger, mit ihrer Behinderung der Aufklärung einen Bärendienst erwiesen.

[BenJohn]

Dann hat das Theater der Demokraten ja bald ein Ende. Dann können sie sich ja jetzt auf Inhalten konzentrieren.

[Alexyessin]

(03 Feb 2020, 15:26)

Dann hat das Theater der Demokraten ja bald ein Ende. Dann können sie sich ja jetzt auf Inhalten konzentrieren.

Findest du es wirklich ein Theater? Diese Vorwürfe ggü. Trump waren von einer anderen Tragweite als die Geschichte mit Levinski im Oral Office.

[Dieter Winter]

(03 Feb 2020, 16:03)

Diese Vorwürfe ggü. Trump waren von einer anderen Tragweite als die Geschichte mit Levinski im Oral Office.

Andererseits hat Bill Clinton einen Meineid geleistet, das ist schon auch nicht so ganz ohne.

[Alexyessin]

(03 Feb 2020, 16:11)

Andererseits hat Bill Clinton einen Meineid geleistet, das ist schon auch nicht so ganz ohne.

In einem Prozess um eine andere Liebschaft und wurde wegen Missachtung auch verurteilt.
Kann sich aber immer noch nicht mit einer Erpressung anderer Staaten messen.