Das Atomabkommen mit dem Iran und Auswirkungen

[DarkLightbringer]

Die Bundesregierung sieht ihrerseits keinerlei Verletzungen des Abkommens, der Ball liege allein im Feld der iranischen Seite.
Es sei aber klar, dass man den Verlust der US-Geschäfte nicht kompensieren könne, das sei nicht möglich.

[Cobra9]

(16 Jan 2020, 17:54)

Die Bundesregierung sieht ihrerseits keinerlei Verletzungen des Abkommens, der Ball liege allein im Feld der iranischen Seite.
Es sei aber klar, dass man den Verlust der US-Geschäfte nicht kompensieren könne, das sei nicht möglich.

Der Iran hat gar keine Ansprüche zu stellen

[Audi]

(16 Jan 2020, 20:13)

Der Iran hat gar keine Ansprüche zu stellen

Und die USA auch nicht. Alles toll

[DarkLightbringer]

(16 Jan 2020, 20:58)

Und die USA auch nicht. Alles toll

Die USA fordert auch gar keine Kompensation für ihren Rückzug aus dem Iran-Business.

[Cobra9]

(16 Jan 2020, 20:58)

Und die USA auch nicht. Alles toll

Ansprüche finanziell war gemeint. Es hat dem Iran niemand garantiert das Summe X fließen würde.Entweder der Iran hält sich bei verbleibenden Staaten an das Abkommen oder wird die Folgen zu tragen haben.

Die Forderung der Usa keine Atomwaffen für das Regime sind völlig vernünftig. Es würde eine unkalkulierbare Bedrohung folgen und eine atomare Aufrüstung in der Region. Deshalb notfalls eben Waffengewalt

[Audi]

(17 Jan 2020, 09:14)

Ansprüche finanziell war gemeint. Es hat dem Iran niemand garantiert das Summe X fließen würde.Entweder der Iran hält sich bei verbleibenden Staaten an das Abkommen oder wird die Folgen zu tragen haben.

Die Forderung der Usa keine Atomwaffen für das Regime sind völlig vernünftig. Es würde eine unkalkulierbare Bedrohung folgen und eine atomare Aufrüstung in der Region. Deshalb notfalls eben Waffengewalt

Für Iran hat es keinen Sinn wenn USA die europäischen Partner bedroht und erpresst. Merkst du nicht wie lächerlich das ist ?

[Bobo]

(16 Jan 2020, 17:54)

Die Bundesregierung sieht ihrerseits keinerlei Verletzungen des Abkommens, der Ball liege allein im Feld der iranischen Seite.
Es sei aber klar, dass man den Verlust der US-Geschäfte nicht kompensieren könne, das sei nicht möglich.

Und die öffentlich erklärten Verstöße des Irans hat die Bundesregierung überhört? Was für eine gruselige Opportunisten-Gang. Und was hat das mit dem Kompensieren auf sich? Geldgeschenke oder blockierte Waren an den USA vorbei? Beides gute Gründe für die USA, Deutschland hart zu sanktionieren. Geldgeschenke wäre ein unverzeihlicher Schlag ins Gesicht deutscher Steuerzahler. Z. B. in Form von Krediten. Arrgh!

[Cobra9]

(17 Jan 2020, 09:58)

Für Iran hat es keinen Sinn wenn USA die europäischen Partner bedroht und erpresst. Merkst du nicht wie lächerlich das ist ?

Die Usa bedrohen niemanden in Europa irgendwie direkt und schon gar nicht Staaten der EU oder NATO. Das machen eher dein Lieblingsstaat. Mit der Drohung ins Visier von Atomwaffen erfasst zu werden und ähnliches ist nicht mal Trump ums Eck gekommen. Oder unsere Soldaten bedrohen.

Aber solche Drohungen, Phrasen muss man leider akzeptieren. Das meiste ist Blödsinn. Was das Erpressen angeht ja könnte man sagen hat Trump versucht mit der Androhung von Zöllen. Passiert ist aber nichts. Wenn Du mal Quellen lesen würdest ganz wäre das klar geworden.

Selbst Trump hat gemerkt wenn Er das macht treibt man die E3 Staaten in ne andere Richtung. Und der EU Kommissar für Handel in Washington ist in Gesprächen. Selbst Trump schnallt 200.000 Arbeitsplätze hängen direkt in den Usa dran, weil europäische Firmen direkt dort bauen lassen.

Das Unternehmen mit dem Iran nicht handeln wollen hat eine Latte von Gründen. Erstens mal der Iran selbst. Man glaubt immer noch Firmen die eine Zusammenarbeit erwägen was vorschreiben zu können. Das macht kein Unternehmen mit plus die Zustände im Iran. Korruption mehrfach, Unklarheiten wer ist zuständig weil selbst wenn die normale Behörde was erlaubt können die rev. Garden mitmischen. Momentan kann der Iran froh sein wenn jemand mit Ihm überhaupt handeln würde. Aber dann noch glauben hier Vorgaben machen zu können
Medikamente will der Iran beispielsweise nur Summe X zahlen. Pech wenn die Firma auf marktübliche Preise bestehen tut.

Zumal das Unternehmen heftige negative Presse befürchten muss was Anteile am Markt kostet. Für den Witzmarkt Iran riskiert man das ungern. Warum sollte man Anteile am Markt riskieren wenn der Umsatz mit dem Iran das nicht bringen kann Momentan ist das der Hauptgrund warum nichts mehr geht. Russland beispielsweise hat viel mehr Markt zu bieten.

Aber klar auch befürchten einige Unternehmen einige Probleme mit den Us Behörden. Bisher gab's aber keine einzige Firma die Probleme bekommen hat. Selbst bei Deals wo aufgedeckt wurden.


Aber glaub ruhig mal das nur die Usa versuchen ihre Interessen zu verfolgen Du kannst ja mal die Osteuropäischen Staaten inklusive Baltikum fragen was Sie von Berlins Politik mit Russland halten und der diplomatischen Sprache.


Warum glaubst Du funktioniert viel nicht in der EU bei soviel Einigkeit

[DarkLightbringer]

(17 Jan 2020, 10:00)

Und die öffentlich erklärten Verstöße des Irans hat die Bundesregierung überhört? Was für eine gruselige Opportunisten-Gang. Und was hat das mit dem Kompensieren auf sich? Geldgeschenke oder blockierte Waren an den USA vorbei? Beides gute Gründe für die USA, Deutschland hart zu sanktionieren. Geldgeschenke wäre ein unverzeihlicher Schlag ins Gesicht deutscher Steuerzahler. Z. B. in Form von Krediten. Arrgh!

Ja, doch, die Auslösung des Schlichtungsmechanismus drückt ja eine gewisse Unzufriedenheit aus.

Bakschisch hielte ich auch für völlig falsch. Ich plädiere für einen E3-USA-Dialog mit dem Ziel, zu einer gemeinsamen Linie zu kommen.
Die Grundidee "No Bomb, no Terrorists" ist ohnehin schon übereinstimmend und Premier Johnson kann sich die Einbindung der USA vorstellen.

Daran anzuschließen wäre ein Mittelmeer- und Nahost-Dialog.

[Arcturus]

(17 Jan 2020, 10:00)

Und was hat das mit dem Kompensieren auf sich? Geldgeschenke oder blockierte Waren an den USA vorbei? Beides gute Gründe für die USA, Deutschland hart zu sanktionieren.

Du meinst, dass eigenständige Entscheidungen der deutschen Regierung von den USA zu sanktionieren sind?

[Bobo]

(17 Jan 2020, 13:21)

Du meinst, dass eigenständige Entscheidungen der deutschen Regierung von den USA zu sanktionieren sind?

Kommt auf die Gesamtumstände, Hintergründe, Auslöser und Ziele an. Ist ein bisschen komplexer, die Geschichte.

[Cobra9]

(17 Jan 2020, 13:21)

Du meinst, dass eigenständige Entscheidungen der deutschen Regierung von den USA zu sanktionieren sind?

Je nachdem was der jeweilige Einzelfall ergibt. Über etwas nachzudenken bedeutet nicht das es passiert automatisch. Die Drohung stand im Raum, es gab eine Konsultation untereinander und nichts passiert. Trump wurde daran erinnert welche Anzahl von Arbeitsplätzen die bösen Autobauer aus der EU in den darstellen.

Macht sich ganz blöde im Wahlkampf wenn da Gerüchte aufkommen Drohung, Gegendrohung und Reden. Normal mittlerweile.

[Cobra9]

Tja der Iran droht mal wieder

https://www.aljazeera.com/news/2020/01/ ... 50824.html

[Troh.Klaus]

(23 Jan 2020, 14:40)
Tja der Iran droht mal wieder
https://www.aljazeera.com/news/2020/01/ ... 50824.html

Iran will never seek nuclear weapons - with or without the nuclear deal, Iranian President Hassan Rouhani said on Wednesday.

Starke Drohung.

[Kohlhaas]

(23 Jan 2020, 16:07)

Starke Drohung.

Da hast Du zielsicher einen der wenige Sätze gefunden, die nicht mit Drohungen verknüpft waren....

[DarkLightbringer]

Frankreich ist entschlossen, eine iranische Atombombe zu verhindern, um jede militärische Eskalation in der Region zu vermeiden.

Das interpretiere ich mal so, dass man einen Atomkrieg für wenig vorteilhaft hielte.
GB ist in ganz ähnlicher Richtung flexibel.

Nun fehlt nur noch Berlin, um den Weg für einen belastbaren Frieden frei zu machen.

[Kohlhaas]

(23 Jan 2020, 17:38)

Frankreich ist entschlossen, eine iranische Atombombe zu verhindern, um jede militärische Eskalation in der Region zu vermeiden.

Das interpretiere ich mal so, dass man einen Atomkrieg für wenig vorteilhaft hielte.
GB ist in ganz ähnlicher Richtung flexibel.

Nun fehlt nur noch Berlin, um den Weg für einen belastbaren Frieden frei zu machen.

Oh, dann sind wir im Arsch!

Aber ganz so pessimistisch würde ich das nicht sehen. Es gibt ja noch Israel und die USA.

[DarkLightbringer]

(23 Jan 2020, 17:46)

Oh, dann sind wir im Arsch!

Aber ganz so pessimistisch würde ich das nicht sehen. Es gibt ja noch Israel und die USA.

Ich bin sehr zuversichtlich, dass Berlin den Weg in die E3, nach Europa und in die westliche Gemeinschaft finden wird.
Es ist nur eine Frage der Zeit.

[Troh.Klaus]

(23 Jan 2020, 17:14)
Da hast Du zielsicher einen der wenige Sätze gefunden, die nicht mit Drohungen verknüpft waren....

Ja - zielsicher die Überschrift gefunden. Bemerkenswert, gell ...

[DarkLightbringer]

(23 Jan 2020, 18:36)

Ja - zielsicher die Überschrift gefunden. Bemerkenswert, gell ...

Man muss nicht gleich aus jeder Überschrift eine Zustimmungsliteratur machen.

[Cobra9]

(23 Jan 2020, 16:07)

Starke Drohung.

Du liest die Quelle aber lässt sowas weg



Iranian leader warns Europeans of 'tough' consequences if they renege on the 2015 nuclear agreement.



Rouhani said his country was still committed to the agreement, but warned any violation by signatories to the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA) - as it's formally known - will have consequences.




Other Iranian officials have threatened a range of steps, including quitting the deal or even withdrawing from the 1968 Non-Proliferation Treaty (NPT), the basis for global nuclear arms control since the Cold War.



Ich fasse mal zusammen. Weil die E3 Staaten wegen Verstößen des Iran gegen das Abkommen die im Vertrag abgesprochenen Schritte einleiten zur Schlichtung, da droht der Iran und dreht die Schuld um.

Das nenn Ich schon ein starkes Stück. Der Iran braucht sich daher nicht wundern wenn das Abkommen scheitert und es militärische Reaktionen gibt.

Zu glauben Trump traut sich nicht dem Iran weh zu tun hat sich mehrfach als falsche Kalkulation entpuppt.

Oder Israel eventuell

[Troh.Klaus]

(23 Jan 2020, 19:59)
Ich fasse mal zusammen. Weil die E3 Staaten wegen Verstößen des Iran gegen das Abkommen die im Vertrag abgesprochenen Schritte einleiten zur Schlichtung, da droht der Iran und dreht die Schuld um.

Das nenn Ich schon ein starkes Stück. Der Iran braucht sich daher nicht wundern wenn das Abkommen scheitert und es militärische Reaktionen gibt.

Der Deal ist bereits tot. Was die Europäer da tun, ist Augenwischerei, genauso wie die Teheraner Spielchen.

[Kohlhaas]

(23 Jan 2020, 18:36)

Ja - zielsicher die Überschrift gefunden. Bemerkenswert, gell ...

Tja, wenn man sich mit dem Lesen von Überschriften begnügt, kann ja nicht viel dabei rauskommen.... gell? ;-)

Aber wie wir inzwischen alle wissen, nutzt selbst Du diese Methode nur bei ausgewählten Überschriften.

[Troh.Klaus]

(23 Jan 2020, 20:30)
Tja, wenn man sich mit dem Lesen von Überschriften begnügt, kann ja nicht viel dabei rauskommen.... gell? ;-)
Aber wie wir inzwischen alle wissen, nutzt selbst Du diese Methode nur bei ausgewählten Überschriften.

Gehört zu meiner Gesamtstrategie, you know ...

[DarkLightbringer]

(23 Jan 2020, 20:18)

Der Deal ist bereits tot. Was die Europäer da tun, ist Augenwischerei, genauso wie die Teheraner Spielchen.

Normalerweise heißt es ja, wenn ein Pferd tot ist, steig aus dem Sattel.
Europäer warten aber die Autopsie ab.

[Cobra9]

(23 Jan 2020, 20:18)

Der Deal ist bereits tot. Was die Europäer da tun, ist Augenwischerei, genauso wie die Teheraner Spielchen.

Ähm warst nicht Du es wo meinte welche Drohungen vom Iran Zitate gabs.

Die E3 Staaten werden sich genau an den Ablauf halten. Damit der Iran nicht heulen kann man würde Verträge nicht einhalten

[Bobo]

(17 Jan 2020, 09:58)

Für Iran hat es keinen Sinn wenn USA die europäischen Partner bedroht und erpresst. Merkst du nicht wie lächerlich das ist ?

Na dann ist doch alles in Butter! Nicht von dem, was das iranische Regime von sich gibt, macht irgendeinen Sinn und richtet Schaden an. Sie hätten von Nordkorea lernen können. Egal was der Kerl schreit oder wie viele Raketen er testet, er erreicht gar nichts! Ein Schreihals, den niemand zuhört, und für den sich niemand wirklich interessiert.

Dann wäre da noch festzustellen, dass es keinerlei Notwendigkeit gibt, dass das iranische Regime den Umgang innerhalb Verbündeter Nationen versteht. Niemand droht, niemand erpresst; mit Ausnahme des Irans. Es droht auch kein ernster Konflikt zwischen den USA und irgendeinem europäischen Staat. Wohl aber einer zwischen den USA und dem Iran.

Deine Mühe, in dem Zusammenhang hier Stimmung gegen die ach so ungerechte USA zu schüren, indem du Europa Mitgefühl heuchelst, das unter der ach so ungerechten, teuflischen Gemeinheit der USA leidet, ist vergebens. Was im Umgang zwischen den USA und Europa ungerecht ist oder nicht, können die Europäer selbst am Besten beurteilen. Er die Amis hasst, kann Europa nicht mögen. Bei den Mullahs und ihren Wasserträgern ist beides Fakt. Wer etwas anderes sagt, sucht nützliche Idioten.

[Troh.Klaus]

(24 Jan 2020, 09:33)
Ähm warst nicht Du es wo meinte welche Drohungen vom Iran Zitate gabs.
Die E3 Staaten werden sich genau an den Ablauf halten. Damit der Iran nicht heulen kann man würde Verträge nicht einhalten

Ähm - ich habe Deine Zitatenauswahl nur um ein weiteres Zitat aus der gleichen Quelle ergänzt.

Die Drohungen des Irans sind irrelevant. Spielchen halt. Die Europäer wissen das und versuchen so eine Art Gesichtswahrung. Also Augenwischerei.

Das Abkommen ist tot, weil es vom einzig wichtigen Vertragspartner neben dem Iran bereits als obsolet deklariert wurde. Und das ist ja auch hier im Forum für manche Grund zu großer Freude. Dann sollte man auch damit klar kommen, dass der Iran sich peu a peu ebenfalls aus dem Abkommen verabschiedet. Ich bin eher verwundert, dass er nicht mehr auf die Kacke haut. Ich als satanischer Ober-Ajatollah würde einfach mal verkünden, dass die Fertigstellung der Atombombe nur noch ein paar Monate dauert und dass auch die stärksten Sanktionen der Galaxis daran nichts mehr ändern können.

[Eulenwoelfchen]

(24 Jan 2020, 16:40)
...Ich als satanischer Ober-Ajatollah würde einfach mal verkünden, dass die Fertigstellung der Atombombe nur noch ein paar Monate dauert und dass auch die stärksten Sanktionen der Galaxis daran nichts mehr ändern können.

Auch wenn es Sie womöglich schmerzt...ein satanischer Ober-Ajatollah wäre Sie mit dieser Verkündigung nicht. Eher schon der lebensmüdeste und auch dümmste seit Barnie Geröllhemini.
Sie glauben doch nicht im Ernst, dass die USA oder Israel einfach zusehen würden, dass Iran irgendwelche Silos, Fahrzeuge oder Schifferl mit solchem Atomzeug beladen kann, ohne
dass dieses nicht vor der Inbetriebnahme geschrottet wird?

Wenn Sie da als Ober-Ajatollah glauben , die USA würden hier nur weitere Sanktionen verhängen, wäre Sie neben bereits erwähnten Eigenschaften auch noch naiv wie
ein junges Kaninchen, das eine ausgehungerte Klapperschlange für eine Freundin zum Kuscheln hält.

[Troh.Klaus]

(24 Jan 2020, 17:54)
Auch wenn es Sie womöglich schmerzt...ein satanischer Ober-Ajatollah wäre Sie mit dieser Verkündigung nicht. Eher schon der lebensmüdeste und auch dümmste seit Barnie Geröllhemini.
Sie glauben doch nicht im Ernst, dass die USA oder Israel einfach zusehen würden, dass Iran irgendwelche Silos, Fahrzeuge oder Schifferl mit solchem Atomzeug beladen kann, ohne
dass dieses nicht vor der Inbetriebnahme geschrottet wird?

Wenn Sie da als Ober-Ajatollah glauben , die USA würden hier nur weitere Sanktionen verhängen, wäre Sie neben bereits erwähnten Eigenschaften auch noch naiv wie
ein junges Kaninchen, das eine ausgehungerte Klapperschlange für eine Freundin zum Kuscheln hält.

Sie haben da etwas vollkommen missverstanden. Es war nie die Rede davon, dass ich als Ober-Ajatollah tatsächlich Atombomben bauen würde. Sondern dass ich das einfach mal behaupten würde! Wenn ich als satanischer Obermotz absehbar demnächst regime-change-mäßig ins Gras beiße, wäre das doch ein teuflischer Abschiedsspaß.

[Kohlhaas]

(24 Jan 2020, 18:12)

Sie haben da etwas vollkommen missverstanden. Es war nie die Rede davon, dass ich als Ober-Ajatollah tatsächlich Atombomben bauen würde. Sondern dass ich das einfach mal behaupten würde! Wenn ich als satanischer Obermotz absehbar demnächst regime-change-mäßig ins Gras beiße, wäre das doch ein teuflischer Abschiedsspaß.

Du bist ein Schwätzer. Wie wäre es mal mit Argumenten?

[Cobra9]

(24 Jan 2020, 16:40)

Ähm - ich habe Deine Zitatenauswahl nur um ein weiteres Zitat aus der gleichen Quelle ergänzt.

Die Drohungen des Irans sind irrelevant. Spielchen halt. Die Europäer wissen das und versuchen so eine Art Gesichtswahrung. Also Augenwischerei.

Das Abkommen ist tot, weil es vom einzig wichtigen Vertragspartner neben dem Iran bereits als obsolet deklariert wurde. Und das ist ja auch hier im Forum für manche Grund zu großer Freude. Dann sollte man auch damit klar kommen, dass der Iran sich peu a peu ebenfalls aus dem Abkommen verabschiedet. Ich bin eher verwundert, dass er nicht mehr auf die Kacke haut. Ich als satanischer Ober-Ajatollah würde einfach mal verkünden, dass die Fertigstellung der Atombombe nur noch ein paar Monate dauert und dass auch die stärksten Sanktionen der Galaxis daran nichts mehr ändern können.

Entschuldige aber für Mich ist der Iran dumm oder idiotisch. Außerdem passt es nicht zusammen. Wenn Ich keine Atomwaffen überhaupt will dann verzichte Ich ohne Probleme öffentlich mit Vertrag darauf endgültig und lass Kontrollen zu.

Dafür kommt man aus der Isolation raus. Aber der Iran lügt lediglich, spielt auf Zeit schon länger auch mit dem Abkommen. Im Geheimen laufen die Forschungen weiter und zufällig entwickelt man entsprechend Raketen.

Die Usa, Saudi-Arabien und vor allem Israel wissen sehr genau wie weit der Iran an Atomwaffen dran ist. Der Iran riskiert massive militärische Aktionen gegen sich.

Für was den eigentlich ?

Atomwaffen werden andere Staaten notfalls mit Gewalt verhindern. Wenn der Iran immer noch glaubt das Trump sich zuviel gefallen lässt hat man nichts begriffen.

Trump will definitiv nicht unbedingt Konflikt. Aber Er kann und wird keinen Iran mit Atomwaffen zulassen.
Oder Israel greift vorher noch ein

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2020, 16:40)

(...)Ich als satanischer Ober-Ajatollah würde einfach mal verkünden, dass die Fertigstellung der Atombombe nur noch ein paar Monate dauert und dass auch die stärksten Sanktionen der Galaxis daran nichts mehr ändern können.

Die satanische Verkündigung könnte denn auch den kleinen oder großen Exorzismus auslösen.

Der Tanz um die Bombe ist das eine, die Jedi-Ritter der Galaxis sind das andere.
Könnte mir vorstellen, dass irgendwo bereits ein Pilot darauf trainiert wird, mit einer waghalsigen Operation in das dunkle Herz des Todesplaneten vorzudringen.

[Tom Bombadil]

(25 Jan 2020, 10:57)

Entschuldige aber für Mich ist der Iran dumm oder idiotisch.

Die Religioten an der Spitze des Iran sind dumm und idiotisch.

[Bobo]

(23 Jan 2020, 20:18)

Der Deal ist bereits tot. Was die Europäer da tun, ist Augenwischerei, genauso wie die Teheraner Spielchen.

Stimmt

[DarkLightbringer]

(25 Jan 2020, 11:29)

Die Religioten an der Spitze des Iran sind dumm und idiotisch.

Kann man so sehen, erklärt aber nicht die Faszination, die Sekten auf manche ausstrahlen.

Denke, das Geschäftsmodell und die Machtstruktur ist dabei nicht das ausschlaggebende, sondern eben das imaginäre Angebot.

[Bobo]

(25 Jan 2020, 11:41)

Kann man so sehen, erklärt aber nicht die Faszination, die Sekten auf manche ausstrahlen.

Denke, das Geschäftsmodell und die Machtstruktur ist dabei nicht das ausschlaggebende, sondern eben das imaginäre Angebot.

Seufz. Ich kam mit einer geschätzten Freundin kürzlich sinngemäß zu der Erkenntnis, dass gegen das Virus Religion kein Antibiotika hilft. ist es einmal im Hirn, hilft nur wegsperren.

[DarkLightbringer]

(25 Jan 2020, 11:45)

Seufz. Ich kam mit einer geschätzten Freundin kürzlich sinngemäß zu der Erkenntnis, dass gegen das Virus Religion kein Antibiotika hilft. ist es einmal im Hirn, hilft nur wegsperren.

Ich will darauf hinaus, dass die Mullah-Sekte eben keine normale Religion ist und deren Fürsprecher im Westen auch nicht unbedingt besonders religiös sind.
Der imaginäre Schwerpunkt liegt eben ganz woanders, nämlich in einem dämonologischen Kultus.
Und nur dieser lässt die Bombe sowie die bewaffneten Jünger attraktiv erscheinen.

"Der Tod ist nur der Übergang auf eine andere Ebene", sagte bereits der Sektenführer Jim Jones 1978, bevor er Leute dazu zwang, Gift zu trinken.
Das ist dem, was ein Hassan Nasrallah sagt, ziemlich ähnlich.

[Bobo]

(25 Jan 2020, 12:06)

Ich will darauf hinaus, dass die Mullah-Sekte eben keine normale Religion ist und deren Fürsprecher im Westen auch nicht unbedingt besonders religiös sind.
Der imaginäre Schwerpunkt liegt eben ganz woanders, nämlich in einem dämonologischen Kultus.
Und nur dieser lässt die Bombe sowie die bewaffneten Jünger attraktiv erscheinen.

"Der Tod ist nur der Übergang auf eine andere Ebene", sagte bereits der Sektenführer Jim Jones 1978, bevor er Leute dazu zwang, Gift zu trinken.
Das ist dem, was ein Hassan Nasrallah sagt, ziemlich ähnlich.

Ich verstehe schon. Dazu passt. keine Infektion im Hirn, keine Wirkung. Maximal Belustigung. Dass die Mullahs Anhänger haben, so meine Vermutung, könnte in der vorherigen Erfolglosigkeit derselben liegen. Bzw. mangelnd Eignung über die Tätigkeit als Vollstrecker vermeintlich göttlichen Willens hinaus.

[Bleibtreu]

(25 Jan 2020, 12:06)

Ich will darauf hinaus, dass die Mullah-Sekte eben keine normale Religion ist [...] Der imaginäre Schwerpunkt liegt eben ganz woanders, nämlich in einem dämonologischen Kultus.

Du propagierst ohne Scham die wahabitische SichtWeise - das nennt sich Propaganda - mal wieder eine ganz tolle, sachliche Glanzleistung!

Selbstverstaendlich ist die 12er-Schia eine Religion/Konfession/Denomination, resp. die 2tgroesste Stroemung im Islam + die groesste in der Schia! Du kannst die Schia in der Religions- bzw der IslamWissenschaft studieren. Guck mal hier
https://www.orient.uni-freiburg.de/isla ... chia-1.pdf und hier https://www.geschkult.fu-berlin.de/e/is ... kripte.pdf

Der User Platon zB hat IslamWissenschaft mit Schwerpunkt Schia studiert, darunter mehrere Aufenthalte im Iran. Aber das hat er sich wahrscheinlich nur eingebildet

[DarkLightbringer]

(25 Jan 2020, 13:06)

Du propagierst ohne Scham die wahabitische SichtWeise - das nennt sich Propaganda - mal wieder eine ganz tolle, sachliche Glanzleistung!

Selbstverstaendlich ist die 12er-Schia eine Religion/Konfession/Denomination, resp. die 2tgroesste Stroemung im Islam + die groesste in der Schia! Du kannst die Schia in der Religions- bzw der IslamWissenschaft studieren. Guck mal hier
https://www.orient.uni-freiburg.de/isla ... chia-1.pdf und hier https://www.geschkult.fu-berlin.de/e/is ... kripte.pdf

Der User Platon zB hat IslamWissenschaft mit Schwerpunkt Schia studiert, darunter mehrere Aufenthalte im Iran. Aber das hat er sich wahrscheinlich nur eingebildet

Nun, ich habe zwar nicht die Schia oder Scharia studiert, aber Nasrallahs Reden über die angloamerikanisch-zionistisch-wahabitische Verschwörung vermitteln einen reichlich sektiererischen Eindruck.

Daher ja auch der Vergleich zur Jones-Sekte, die rein formal gesehen lediglich einen "apostolischen Sozialismus" vertrat, gleichwohl aber den Giftbecher verabreichte.
Das Evangelium habe ich aber auch nicht studiert.

[Tom Bombadil]

Ist mit "Mullah-Sekte" denn überhaupt die Schia gemeint oder die radikale Auslegung durch die Mullahs?

[Bleibtreu]

(25 Jan 2020, 13:14)

Ist mit "Mullah-Sekte" denn überhaupt die Schia gemeint oder die radikale Auslegung durch die Mullahs?

Du kannst genauso gut fragen, ob der Papst bzw der Vatikan fuer die katholische Kirche stehen

(25 Jan 2020, 13:14)

Nun, ich habe zwar nicht die Schia oder Scharia studiert, aber Nasrallahs Reden über die angloamerikanisch-zionistisch-wahabitische Verschwörung vermitteln einen reichlich sektiererischen Eindruck. [...]

Dasselbe Geplaerre kannst du auch haufenweise von sunnitischer Seite hoeren/lesen, von ganz normalen Muslimen - auch dort sind weder Amerikaner, noch Juden, noch die Saudis beliebt - im Gegenteil, dieser 3er Pack sind die Schaitane der Welt, die an allem Uebel der Welt Schuld sind.

[Kohlhaas]

(24 Jan 2020, 16:40)Die Drohungen des Irans sind irrelevant. Spielchen halt. Die Europäer wissen das und versuchen so eine Art Gesichtswahrung. Also Augenwischerei.

Woher hast Du die Weisheit, dass der Iran Drohungen wie die Vernichtung Israels nicht ernst meint?

Das Abkommen ist tot, weil es vom einzig wichtigen Vertragspartner neben dem Iran bereits als obsolet deklariert wurde. Und das ist ja auch hier im Forum für manche Grund zu großer Freude. Dann sollte man auch damit klar kommen, dass der Iran sich peu a peu ebenfalls aus dem Abkommen verabschiedet. Ich bin eher verwundert, dass er nicht mehr auf die Kacke haut. Ich als satanischer Ober-Ajatollah würde einfach mal verkünden, dass die Fertigstellung der Atombombe nur noch ein paar Monate dauert und dass auch die stärksten Sanktionen der Galaxis daran nichts mehr ändern können.

Ist das Abkommen nicht vielleicht deshalb tot, weil der Iran ganz offen verkündet hat, dass er sich nicht mehr daran hält?

Nur nebenbei: Der Iran verstößt damit nicht nur gegen das Abkommen, sondern auch gegen UNO-Beschlüsse. Diese Beschlüsse der UNO sind völlig unabhängig von dem Abkommen. Wenn Iran sich nicht an die Bedingungen hält, sind alle UNO-Mitgliedsstaaten verpflichtet, dagegen vorzugehen.

Kannst Du Dir vorstellen, warum selbst die Fanatiker in Teheran sich nicht so verhalten, wie Du es als Ober-Ajatollah tun würdest? Die haben schlicht Angst, dass ihnen jemand aufs Dach steigt. Wenn die Fanatiker verkünden würden, dass sie eine Atombombe haben oder sie bald fertigstellen können, dann rumst es in ihrem Land so richtig. Das wissen diese Fanatiker! Deshalb versuchen sie ja, sich heimlich so eine Bombe zu verschaffen.

[DarkLightbringer]

(25 Jan 2020, 13:14)

Ist mit "Mullah-Sekte" denn überhaupt die Schia gemeint oder die radikale Auslegung durch die Mullahs?

In negativer Konnotation ist der Ausdruck "mad mullah" erstmals um 1900 von den Briten erwähnt worden, in Bezug auf einen bestimmten somalischen Aufständischen bzw. dessen Derwisch-Bewegung.
In neuerer Zeit bezieht sich der Ausdruck zumeist auf die Khomeini-Revolution 1979 bzw. auf das politische System des Irans.

[DarkLightbringer]

(25 Jan 2020, 13:26)
Dasselbe Geplaerre kannst du auch haufenweise von sunnitischer Seite hoeren/lesen, von ganz normalen Muslimen - auch dort sind weder Amerikaner, noch Juden, noch die Saudis beliebt - im Gegenteil, dieser 3er Pack sind die Schaitane der Welt, die an allem Uebel der Welt Schuld sind.

Das selbe Geplärre kann man auch haufenweise im Westen lesen, von ganz normalen, weltlich orientierten Personen.

Aber das meine ich eben, die "Sekten" liefern ein (imaginäres) Angebot, wofür es auch einen gewissen Markt gibt.

[Bleibtreu]

(25 Jan 2020, 13:42)

Das selbe Geplärre kann man auch haufenweise im Westen lesen, von ganz normalen, weltlich orientierten Personen.

Aber das meine ich eben, die "Sekten" liefern ein (imaginäres) Angebot, wofür es auch einen gewissen Markt gibt.

Die PLO/Fatah, als weltliche Organisation, hat genauso geplaerrt. Wenn du allerdings Massen mobilisieren willst, wie bei den ReligionsBesoffenen, dann brauchst du eine ganz besonders starke Droge als Katalysator: Ein Glaube, der Versprechen macht, die ueber jedes irdische Gut weit hinaus gehen: Den Einzug ins Dschanna, dem Ort der ewigen Freude, an der Seite Allahs Platz zu nehmen und natuerlich der paradiesische Puff mit unzaehligen + ewigen Jungfrauen. DAS kann nur der Glaube leisten.

[Tom Bombadil]

(25 Jan 2020, 13:29)

In negativer Konnotation...

Das ist keine Antwort auf meine Frage.

[DarkLightbringer]

(25 Jan 2020, 13:58)

Die PLO/Fatah, als weltliche Organisation, hat genauso geplaerrt. Wenn du allerdings Massen mobilisieren willst, wie bei den ReligionsBesoffenen, dann brauchst du eine ganz besonders starke Droge als Katalysator: Ein Glaube, der Versprechen macht, die ueber jedes irdische Gut weit hinaus gehen: Den Einzug ins Dschanna, dem Ort der ewigen Freude, an der Seite Allahs Platz zu nehmen und natuerlich der paradiesische Puff mit unzaehligen + ewigen Jungfrauen. DAS kann nur der Glaube leisten.

Daraus würde sich die These ergeben, dass die weltlich-westlichen Apologeten der Tyrannei keine Massen erreichen können, so sie auf den magischen Baukasten verzichten.

Kann schon sein.

[Bobo]

(25 Jan 2020, 13:58)

Die PLO/Fatah, als weltliche Organisation, hat genauso geplaerrt. Wenn du allerdings Massen mobilisieren willst, wie bei den ReligionsBesoffenen, dann brauchst du eine ganz besonders starke Droge als Katalysator: Ein Glaube, der Versprechen macht, die ueber jedes irdische Gut weit hinaus gehen: Den Einzug ins Dschanna, dem Ort der ewigen Freude, an der Seite Allahs Platz zu nehmen und natuerlich der paradiesische Puff mit unzaehligen + ewigen Jungfrauen. DAS kann nur der Glaube leisten.

Jetzt wird mir klar, warum die uns Ungläubige nennen! Ich weiß heute noch nicht, ob das Weib, das einst behauptete, Jungfrau zu sein, mich bös belogen hat! Wie regeln die das mit den Ehefrauen der Märtyrer? Wie finden die es, dass ihre Kerle sich die Ärsche wegsprengen, um als Geist mit anderen zu vögeln? Viel können deren Frauen nicht drauf haben, wenn die es so eilig haben, in den himmlischen Puff zu kommen, um mit siebzig Frauen fremdzugehen. irgendwie deprimierend, oder?

Wobei. Böse Zungen behaupten, die Iraker seien seinerzeit lediglich durch Flugblätter demoralisiert worden, auf denen sinngemäß gestanden haben soll.

Jetzt schicken wir euch zum Pimpern in den Himmel, dann pimpern wir eure Frauen! Die Flugblätter sollen ein Wasserzeichen getragen haben, das einen riesigen Pimmel zeigte. Mal ehrlich! Das hat sich doch jemand ausgedacht ... oder?