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Auch in gewerblichen Kreditverträgen gilt:sünnerklaas hat geschrieben:(30 Nov 2019, 22:11)
Och - Rechtslücken finden sich garantiert. Zum Beispiel durch das Verkaufen von Krediten.
Und damit es klar ist: in D giibt es einen Unterschied zwischen gewerblichen und privaten Kreditverträgen.
Verträge haben zuweilen Rechtslücken, die es auszunutzen gilt.Realist2014 hat geschrieben:(01 Dec 2019, 18:13)
Auch in gewerblichen Kreditverträgen gilt:
Man muss sich an die Verträge halten...
sünnerklaas hat geschrieben:(01 Dec 2019, 18:58)
Verträge haben zuweilen Rechtslücken, die es auszunutzen gilt.
Vor ein paar Jahren war das hier ein großes Thema.
Guten Abend,
Also das, was wir nach wie vor NICHT habenSkull hat geschrieben:(01 Dec 2019, 21:51)
Guten Abend,
ich möchte an das Threadthema erinnern:
Rezession.
Nee, aber dafür gibt es mit Sicherheit andere Rechtslücken.
Moderatorhinweis.sünnerklaas hat geschrieben:(01 Dec 2019, 22:45)
Nee, aber dafür gibt es mit Sicherheit andere Rechtslücken.
Rechtslücken auszunutzen ist zwar nicht kriminell und verboten. Die Folgen können aber verheerend sein.
"Stellen streichen" kann auch bedeuten, dass ältere oder zeitvertraglich gebundene Kräfte die Firma verlassen und weniger Neue eingestellt werden. Und das sind etwa 50 000 Stellen. Jedes Jahr wird wie oft eine neue Arbeitsstelle angetreten? 1Mio.? 5Mio.?Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Nov 2019, 17:48)
Daimler weltweit minus 10.000 Stellen
Audi in D minus 9.500 Stellen
BMW kürzt Erfolgsprämie
Bosch minus 3000 Stellen (in D?)
Miele weltweit minus 1.000 Stellen
Continental in D minus 7.000 Stellen
Siemens Turbinen minus 1.200 Stellen (in D?)
Enercon in D minus 3.000 Stellen
Langsam aber sicher schlägt die schleichende Rezession auf den Jobmarkt durch, aber man soll ja auch immer das Positive sehen: dadurch dürfte sich der Fachkräftemangel verringern.
Dann Fazit ist nichtssagend.Sybilla hat geschrieben:(07 Dec 2019, 08:26)
Fazit: Alleine die Zahl der offenen Stellen ist kein belastbares Argument gegen eine Rezession.
Hingegen die Zahl der "Tafelkunden" ein deutliches Zeichen für eine Rezession ist.
Sybilla hat geschrieben:(07 Dec 2019, 08:26)
Tafeln verzeichnen zehn Prozent mehr Kunden als im Vorjahr
Dafür sollten "wir" uns in Grund und Boden schämen!
So ist es.franktoast hat geschrieben:(02 Dec 2019, 09:46)
"Stellen streichen" kann auch bedeuten, dass ältere oder zeitvertraglich gebundene Kräfte die Firma verlassen und weniger Neue eingestellt werden.
Deutschland hat eine Rezession knapp verfehlt.Orbiter1 hat geschrieben:(10 Dec 2019, 11:09)
Das jahrelange Warten auf die Rezession geht wohl weiter.
"Eurozone: ZEW-Konjunkturerwartungen im Dezember bei 11,2 Punkten. Erwartet wurden 2,2 Punkte nach -1,0 Punkten im Vormonat." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
Aber inzwischen rufen ja einige Forenteilnehmer die Fake-Rezession aus, da die realen Wirtschaftsdaten nicht in ihr Weltbild passen.
Das haben die Aktienmärkte doch schon vorher gewusst. War alles eingepreist. Irgendwann kommen News, die der Markt nicht eingepreist hat ("schwarze Schwan"), dann sinken Aktienkurse und man wird sagen, die Aktienkurse taugen nix als Vorhersage. Die 100 Male davor, als der Aktienmarkt es besser wusste, werden dann vergessen.Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Dec 2019, 11:20)
Die erwartete Rezession scheint nur eine Konjunkturdelle zu werden, da haben wir wohl nochmal Glück gehabt.
Nö.franktoast hat geschrieben:(10 Dec 2019, 15:42)
Das haben die Aktienmärkte doch schon vorher gewusst.
So isses... Und da die Hoffnung darauf, dass es nur eien Delle ist, schon eingepreist ist, besteht auch nur noch wenig Potenzial nach oben...Skull hat geschrieben:(10 Dec 2019, 17:45)
Nö.
Die Summe der Akteure am Aktienmarkt haben DAS definitiv (auch) nicht gewusst.
mfg
Wenn der Markt an eine Rezession geglaubt hätte, wären Aktienkurse aber gefallen und nicht gestiegen. Wie gesagt. Zur 100% kann der Aktienkurs auch die Zukunft nicht vorhersehen. Es geht eher um Wahrscheinlichkeiten. In den Kursen war eine geringe Warhscheinlichkeit auf eine (schwerwiegende) Rezession eingepreist.Skull hat geschrieben:(10 Dec 2019, 17:45)
Nö.
Die Summe der Akteure am Aktienmarkt haben DAS definitiv (auch) nicht gewusst.
mfg
Wenn es in Deutschland eine (kurze) Rezession geben WÜRDE,franktoast hat geschrieben:(11 Dec 2019, 11:52)
Wenn der Markt an eine Rezession geglaubt hätte, wären Aktienkurse aber gefallen und nicht gestiegen.
Nicht nur in Deutschland sind in den letzten Monaten die Wirtschaftsdaten schlechter geworden und bei allem anderen gleich + schlechteren Wirtschaftsdaten sinken Kurse. Ja, es könnte sein, dass nach und nach mehr deutsche Privatsparer auf die Idee kommen, doch mal lieber Aktien zu kaufen, wenn Banken nun ab den ersten Euro negative Zinsen verlangen. Jedoch juckt es die Meisten auch nicht, wenn sie pro Jahr 80€ Girokontogebühr bezahlen. Und obwohl es kontaktloses Bezahlen per Karte gibt, zahlen immer noch fast alle an der Kasse in bar. So etwas ändert sich nur langsam...Skull hat geschrieben:(11 Dec 2019, 13:49)
Wenn es in Deutschland eine (kurze) Rezession geben WÜRDE,
würden die im DAX (international aufgestellten) Unternehmen
welche Gewinnerwartungen (in Bezug auf Ihr Gesamtergebnis) haben ?
Und wenn diese sich NICHT dramatisch eintrüben, würden die Kapitalanleger bei einem NULL-Zinsniveau
die DAX Unternehmen tendenziell kaufen oder verkaufen ?
Ganz so einfach ... sind Deine Schlussfolgerungen und Erklärungen ... in der realen Welt... meistens nicht.
mfg
https://www.ardmediathek.de/ard/player/ ... nzKiG7ooksMondays for Jobs: Aufstand der Industriearbeiter
jack000 hat geschrieben:(12 Dec 2019, 16:37)
Jetzt hat sich schon "Monday for Jobs" gegründet. Die Industriebeschäftigten haben berechtigterweise Angst um ihre Jobs;
https://www.ardmediathek.de/ard/player/ ... nzKiG7ooks
Die kaufen im Internet...Sybilla hat geschrieben:(20 Dec 2019, 00:06)
Rezession wo? Nö nur ne Delle, Rezession gibt es weit und breit nicht, zumindest nicht in der Blase der Echokammer
C&A will bis zu 100 Filialen in Deutschland schließen
Die Verbraucher sind doch in Kauflaune, Rezession wo denn?
Dieses Jahr, ja...Realist2014 hat geschrieben:(20 Dec 2019, 09:28)
Die kaufen im Internet...
und die rezession fällt aus:
https://www.deutschlandfunk.de/konjunkt ... _id=463442
Sag ich ja, in der Echokammer, ist alles bestens. Aber in der Realität.... kaufen alle erst seit diesem Jahr im Internet? Ich weiß nicht... also viele Unternehmen in meinem regionalem Umfeld sind in der Rezession, Arbeitsplätze werden abgebaut. Aber das ist ja nur eine regionale Erscheinung, zumindest aus der Perspektive der Echokammer. Immerhin hat das Statistisches Bundesamt ein Wachstum im III. Quartal von 0,1 % berechnet also es gibt keine Rezession. Damit das klar ist.Realist2014 hat geschrieben:(20 Dec 2019, 09:28)
Die kaufen im Internet...
und die rezession fällt aus:
https://www.deutschlandfunk.de/konjunkt ... _id=463442
Eben.Sybilla hat geschrieben:(20 Dec 2019, 14:25)
. Immerhin hat das Statistisches Bundesamt ein Wachstum im III. Quartal von 0,1 % berechnet also es gibt keine Rezession. Damit das klar ist.
Schreibe nicht so einen Quatsch.Sybilla hat geschrieben:(20 Dec 2019, 14:25)
also viele Unternehmen in meinem regionalem Umfeld sind in der Rezession
Die Wirtschaftsdaten seit dem III. Quartal 2018 sind kristallklar im IV. Quartal 2018 rettete ein errechnetes 0,0 % Wachstum die Wirtschaft vor einer Rezession.Skull hat geschrieben:(20 Dec 2019, 14:58)
Schreibe nicht so einen Quatsch.
Entweder gibt es eine Rezession oder nicht. Und die ist (klar) definiert.
Aber es sind nicht EINZELNE Unternehmen (auch nicht in Deinem Umfeld) in der Rezession.
mfg
Das ist ein Managementproblem, man hat die "digitale Transformation verschlafen", "bei jungen Kunden gelte die Modemarke als uncool" und "das Image sei „altbacken“".
Nö.Sybilla hat geschrieben:(22 Dec 2019, 13:45)
Im Gesamtblick der Zahlen und der Realität der Wahrheit die wir in unserem Umfeld erleben.
Steckt die Wirtschaft in der Rezession.
Die Meldungen von Massenentlassungen sprechen für sich. Und das ist kristallklar.
Und das mit der Rezession wird auch immer unwahrscheinlicher.Skull hat geschrieben:(22 Dec 2019, 14:04)
Nö.
Du kannst weiterhin (wie schon seit Jahren) deuten, interpretieren, (ver)drehen und selektiv rauspicken.
Deutschland ist (immer noch) nicht in einer Rezession.
mfg
Mandelus hat geschrieben:(21 Jan 2020, 12:44)
Das Problem ist aber am Ende, dass in der heutigen Weltwirtschaft das Management & Co. nur Wachstum Zahlen sehen wollen ... nach dem Motto "letztes Jahr hatten wir 2,3% Umsatzsteigerung, dieses Jahr müssen es 3% werden". Sobald das nicht hinhaut und es nur 1% oder sogar nur eine schwarze Null ist, geht das Gekaspere von oben los mit Panik und Einsparungen, Einstellungsstop bis hin zu Entlassungen!
Aber auch Null Verlust ... und logischer Weise muss man dann anfangen Leute rauszuwerfen.Realist2014 hat geschrieben:(21 Jan 2020, 12:49)
Eine schwarze Null bedeutet Null Gewinn.
Da müssen logischerweise die Kosten gesenkt werden.
Nicht wirklich und generell so zu sehen ... weil das Einkommen der Geschäftsleitung ebenfalls im Kostenbereich der G+V enthalten ist.Realist2014 hat geschrieben:(21 Jan 2020, 13:21)
Das bedeutet bei Personengesellschaften Null Einkommen für die Unternehmer
Die haben dann "for free" gearbeitet
Die Gewinne der Gesellschafter einer Personengesellschaft stehen nicht als "Kosten" in der G&VMandelus hat geschrieben:(21 Jan 2020, 14:12)
Nicht wirklich und generell so zu sehen ... weil das Einkommen der Geschäftsleitung ebenfalls im Kostenbereich der G+V enthalten ist.
Richtig ... aber wir können auch mal gerne dann zum Thema Ursachenforschung gehen ... quasi "wer hat's verbockt?"Realist2014 hat geschrieben:(21 Jan 2020, 14:21)
Die Gewinne der Gesellschafter einer Personengesellschaft stehen nicht als "Kosten" in der G&V
Spielt aber auch keine Rolle, logischweise bedeutet deine "schwarze Null" auch eine Null-Rendite für den Produktionsfaktor Kapital.
Das ist nicht Sinn und Zweck
Und?Mandelus hat geschrieben:(21 Jan 2020, 14:45)
Weißt du, der Kapitalismus hat bei mir vor langer Zeit einen erheblichen Blechschaden erlitten ... als bei der Allianz Versicherung ein Rekordgewinn in der urlangen Unternehmensgeschichte eingefahren wurde, aber man nach dem Dankeschön und der Selbstbeweihräucherung dann als Dank an die wo den Gewinn erarbeitet haben mitteilte, man werde 3.000 Stellen als Zukunftssicherung abbauen.
Realist2014 hat geschrieben:(21 Jan 2020, 14:51)
Und?
Logischerweise werden Entscheidungen nach vorne getroffen. ( Zukunfsicherung)
Das Ziel eines jeden Unternehmens ist nachhaltig Gewinn zu erzielen
Dieses "linke Geseiere" von wegen "den Gewinn haben die AN " erarbeitet kannst du stecken lassen
Die AN bekommen das vereinbarte Gehalt- damit ist alles abgegolten.
Ich habe von den Eigentümern der Personengesellschaften geschrieben.Mandelus hat geschrieben:(21 Jan 2020, 15:16)
Zeitgemäße Unternehmensführung ... schon geil!
Nur ist es leider so, dass die welche Entscheidungen treffen einen Persilschein haben, wenn es um Fehlentscheidungen geht, ja es sogar Versicherungen dafür gibt und man ab einer gewissen Höhe in einem Unternehmen immer butterweich fällt ...
Wenn Management und Aufsichtsrat zusammen jeden Monat inklusive der Boni Zahlungen mitgerechnet, mehr Geld nach Hause tragen als alle anderen Angestellten des Unternehmens zusammen ... und dann aus Kostengründen Leute rauswerfen, sorry ... dann gewinnt der Sozialismus an Ansehen gegenüber dem Kapitalismus!
Sowohl Abschwung als auch Rezession bedeutet, dass das BIP schrumpft. Das ist nicht der Fall. Nach den aktuellen Prognosen wuchs das BIP auch 2019, wenn auch um die 0,5% rum. Die Prognosen für dei nächsten beiden Jahre liegen bei jeweils 1,4%.Mandelus hat geschrieben:(21 Jan 2020, 12:44)
Es war unbestreitbar ein schwerer Abschwung da ... Rezession genannt oder nicht ist egal ... denn die Auftragseingänge der meisten deutschen Unternehmen waren letztes Jahr drastisch rückläufig. Ein wirklicher Anstieg ist aber bislang nicht zu erkennen ... eher hat es sich eingependelt.
Das Problem ist aber am Ende, dass in der heutigen Weltwirtschaft das Management & Co. nur Wachstum Zahlen sehen wollen ... nach dem Motto "letztes Jahr hatten wir 2,3% Umsatzsteigerung, dieses Jahr müssen es 3% werden". Sobald das nicht hinhaut und es nur 1% oder sogar nur eine schwarze Null ist, geht das Gekaspere von oben los mit Panik und Einsparungen, Einstellungsstop bis hin zu Entlassungen!
Doch ... kenne mich da sogar sehr gut aus ... schon beruflich gesehen, aber so meine Zweifel habe ich hinsichtlich dir bei der Sache. Aber egal ... es geht ja hier um Rezession wie du sagst!Realist2014 hat geschrieben:(21 Jan 2020, 15:30)
Ich habe von den Eigentümern der Personengesellschaften geschrieben.
Die bekommen auch den Gewinn ..
so ganz scheinst du dich nicht mit den Strukturen auszukennen..
Nur geht es hier im Starng um das Thema Rezession.
Ehm ... die Zahlen für das 4. Quartal 2019 liegen noch gar nicht vor ... woher willst du das denn wissen? Im 1. und 2. Quartal war er gegenüber 2018 gesunken... im 3. Quartal leicht gestiegen, so um den Wert den er im 2. Quartal runter ging ...franktoast hat geschrieben:(21 Jan 2020, 15:31)
Sowohl Abschwung als auch Rezession bedeutet, dass das BIP schrumpft. Das ist nicht der Fall. Nach den aktuellen Prognosen wuchs das BIP auch 2019, wenn auch um die 0,5% rum. Die Prognosen für dei nächsten beiden Jahre liegen bei jeweils 1,4%.
Das nennt sich "langsameres Wachstum" und eben nicht "Rezession".
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/
Mandelus hat geschrieben:(21 Jan 2020, 16:12)
Doch ... kenne mich da sogar sehr gut aus ... schon beruflich gesehen, a t!
Interessante Bemerkung ... ich empfehle dir mal sich mit dem Steuerrecht zu befassen und dem Bilanzrecht in Deutschland ... bevor du wilde Dinge verbreitest.Realist2014 hat geschrieben:(21 Jan 2020, 16:21)
Dann solltest du den Beruf wechseln.
zumindest wenn er mit Kapitalgesellschaften , Personengesellschaften und der Zuordnung der anteiligen Wertschöfpung zu tun haben sollte.
Speziell die Rendite des Produktionsfaktors Kapital scheint für dich ein Problem zu sein.
Bei Personengesellschaften ist das üblicherweise der Gewinn ...
Wenn er keinen Gewinn erzeilt, dann hat er auch kein Einkommen...Also hör auf hier Märchen zu erzählen, von wegen wenn kein Gewinn = armer Eigentümer einer Personengesellschaft der seine privaten Rechnungen nicht mehr bezahlen kann!
Genau diese ideologischen Sätze entlarven dich...Bevor der seine E-Klasse gegen einen Polo tauschen muss, passieren erstmal ganz andere Dinge!
