Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Politics
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Selina hat geschrieben:(20 Jan 2020, 08:59)

Es geht doch nicht um solche Dinge wie "der lügt immer" und "der nimmt mir immer die Sandschaufel weg". Es geht um faschistoides, menschenfeindliches Denken und Reden bei der AfD. Die Mehrheit im Lande lehnt das zum Glück immer noch ab. Die rechtsradikale AfD pegelt sich jetzt bei den Prozenten ein, wie man sie überall "bewundern" kann, und das wars dann aber auch schon. Mehr ist nicht drin.
Wenn das vorhanden wäre, würde ich die Partei nicht wählen. Derartiges denken findet sich z.B bei der Antifa oder zum Teil bei den Grünen, aber eine Frau Weidel, ein Herr Meuthen oder ein Herr Gauland haben damit nichts im Sinn. Ein Herr Höcke übrigens auch nicht. Herr Curio spricht in dem Video wichtige Probleme an. Allein dafür wird er als Goebbels bezeichnet, das zeigt schon auf wie irre und vollkommen grotesk dieser Wahn ist mit dem die AfD verhetzt wird.

Die Wahlerfolge im Osten waren nur die Vorschau für den Westen. Diese Partei hat das Potential von 35 % und mehr. Die Migrationsproblematik wird sich forcieren, die wirtschaftlichen Probleme werden hinzu kommen und in diesem Zuge wirst du beobachten können, wie die Wahlerfolge der AfD kontinuierlich ansteigen. Exakt das wird geschehen. Absehbar.
"Ich hasse, was du sagst, aber ich würde mein Leben dafür geben, dass du es sagen darfst."

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Selina
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:16)

Wenn das vorhanden wäre, würde ich die Partei nicht wählen. Derartiges denken findet sich z.B bei der Antifa oder zum Teil bei den Grünen, aber eine Frau Weidel, ein Herr Meuthen oder ein Herr Gauland haben damit nichts im Sinn. Ein Herr Höcke übrigens auch nicht. Herr Curio spricht in dem Video wichtige Probleme an. Allein dafür wird er als Goebbels bezeichnet, das zeigt schon auf wie irre und vollkommen grotesk dieser Wahn ist mit dem die AfD verhetzt wird.

Die Wahlerfolge im Osten waren nur die Vorschau für den Westen. Diese Partei hat das Potential von 35 % und mehr. Die Migrationsproblematik wird sich forcieren, die wirtschaftlichen Probleme werden hinzu kommen und in diesem Zuge wirst du beobachten können, wie die Wahlerfolge der AfD kontinuierlich ansteigen. Exakt das wird geschehen. Absehbar.
Das werden die Demokraten und Humanisten im Lande zu verhindern wissen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Selina hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:18)

Das werden die Demokraten und Humanisten im Lande zu verhindern wissen.
:D Viele von denen wählen die AfD. Du bist weder Humanist noch der gute Demokrat, wenn du dir Gruselstorys ausdenkst, um eine Partei zu verteufeln.
"Ich hasse, was du sagst, aber ich würde mein Leben dafür geben, dass du es sagen darfst."

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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von BenJohn »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:16)

Wenn das vorhanden wäre, würde ich die Partei nicht wählen. Derartiges denken findet sich z.B bei der Antifa oder zum Teil bei den Grünen, aber eine Frau Weidel, ein Herr Meuthen oder ein Herr Gauland haben damit nichts im Sinn. Ein Herr Höcke übrigens auch nicht. Herr Curio spricht in dem Video wichtige Probleme an. Allein dafür wird er als Goebbels bezeichnet, das zeigt schon auf wie irre und vollkommen grotesk dieser Wahn ist mit dem die AfD verhetzt wird.

Die Wahlerfolge im Osten waren nur die Vorschau für den Westen. Diese Partei hat das Potential von 35 % und mehr. Die Migrationsproblematik wird sich forcieren, die wirtschaftlichen Probleme werden hinzu kommen und in diesem Zuge wirst du beobachten können, wie die Wahlerfolge der AfD kontinuierlich ansteigen. Exakt das wird geschehen. Absehbar.
Glaube ich nicht. Ich sehe nur noch eine Chance für die AfD ihr Wahlergebnis bundesweit zu verbessern. Und das ist eine zweite Flüchtlingsbewegung. Wenn die ausbleibt, dann wird die AfD nicht wachsen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:24)

Viele von denen wählen die AfD. Du bist weder Humanist noch der gute Demokrat, wenn du dir Gruselstorys ausdenkst, um eine Partei zu verteufeln.
Es ist wirklich gruselig zu nennen, dass man sich zur AfD aber mal so gar nichts ausdenken muss.

Man darf nur nicht als Partei..... aktiv sein, wenn man die rechtsextreme Realität in der AfD erkennen möchte.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von tarkomed »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:16)

Wenn das vorhanden wäre, würde ich die Partei nicht wählen. Derartiges denken findet sich z.B bei der Antifa oder zum Teil bei den Grünen, aber eine Frau Weidel, ein Herr Meuthen oder ein Herr Gauland haben damit nichts im Sinn. Ein Herr Höcke übrigens auch nicht. Herr Curio spricht in dem Video wichtige Probleme an. Allein dafür wird er als Goebbels bezeichnet, das zeigt schon auf wie irre und vollkommen grotesk dieser Wahn ist mit dem die AfD verhetzt wird.
Wird so eine Propaganda wenigstens gut bezahlt oder genügt purer Fanatismus? :D
Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:16)

Die Wahlerfolge im Osten waren nur die Vorschau für den Westen. Diese Partei hat das Potential von 35 % und mehr. Die Migrationsproblematik wird sich forcieren, die wirtschaftlichen Probleme werden hinzu kommen und in diesem Zuge wirst du beobachten können, wie die Wahlerfolge der AfD kontinuierlich ansteigen. Exakt das wird geschehen. Absehbar.
Ja, genau, der Wunschtraum lichtet sich langsam… Und dann ein Ermächtigungsgesetz und schon hammas wieder… :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:16)

Wenn das vorhanden wäre, würde ich die Partei nicht wählen. Derartiges denken findet sich z.B bei der Antifa oder zum Teil bei den Grünen, aber eine Frau Weidel, ein Herr Meuthen oder ein Herr Gauland haben damit nichts im Sinn. Ein Herr Höcke übrigens auch nicht. Herr Curio spricht in dem Video wichtige Probleme an. Allein dafür wird er als Goebbels bezeichnet, das zeigt schon auf wie irre und vollkommen grotesk dieser Wahn ist mit dem die AfD verhetzt wird.

Die Wahlerfolge im Osten waren nur die Vorschau für den Westen. Diese Partei hat das Potential von 35 % und mehr. Die Migrationsproblematik wird sich forcieren, die wirtschaftlichen Probleme werden hinzu kommen und in diesem Zuge wirst du beobachten können, wie die Wahlerfolge der AfD kontinuierlich ansteigen. Exakt das wird geschehen. Absehbar.
Eine Antifa gibt es so nicht. Sie steht überhaupt nicht zur Wahl und es sinnd vollkommen verschiedenste Gruppen, die voneinander unabhängig sind. Du kannst selbst auf mehreren Fragen unterschiedliche Idelogieen von Faschisten und AfD nicht nennen. Aber dichtest jetzt Grünen oder Antifa dies an. Wer soll Curio als Goebbels bezeichnet haben? Es ist Hoecke der Goebbelsreden kopiert.
Was für Probleme spricht dieser Curio denn an, die es lange vor Flüchtlingen nicht gegeben hat? Wie sich beispielsweise Renten berechnen hat mit Flüchtlingen nichts zu tun. Renten berechnen sich aus Einkommenshöhe und wie lange man gearbeitet hat und wie lange man vor gesetzten Rentenalter in Rente geht. Wieviel man da an Rente bekommt ist vollkommen unabhängig davon, ob man 0 Flüchtlinge hat oder 5 Millionen. Dann ist das Problem mit der Rente, das Verhältnis zu viele Alte die in Rente wollen und immer länger leben und zuwenig Junge also Einzahler. Genau aus diesem Grund ist ja die AfD unfähig ein Rentenkonzept vorzulegen, da sie ja sonst diese Fakten zugeben müßte. Hätte die AfD recht, könnte sie ja eine Rentenformel nennen, wo Anzahl der Migranten einfließt. Also die ergibt, je weniger Ausländer umso höhere Rente. Vor allem sollte die AfD mal eine Berechnung der Rente vorlegen, auf welche Höhe sie kommt, mit einzahlenden längst vorhandenen ehemaligen Gastarbeiter und wenn wir nie welche gehabt hätten. Wie hoch wären also heute die Renten, gegenüber die wir jetzt haben, wäre es in Deutschland nie zu Einwanderung gekommen.

Und mal so nebenbei, welche Probleme spricht AfD an, die vorher unbekannt waren und nicht angesprochen wurden? Alle diese Probleme wurden beispielsweise von Gewerkschaften schon angesprochen, mit dem Unterschied, es wurden alle Faktoren der Ursachen genannt und nicht nur lediglich ein Sündenbock wie bei AfD hergenommen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:24)

:D Viele von denen wählen die AfD. Du bist weder Humanist noch der gute Demokrat, wenn du dir Gruselstorys ausdenkst, um eine Partei zu verteufeln.
Gruselstorys? Es liegen inzwischen interne Schreiben der AfD vor, sie verordnen sich selbst Verharmlosung. Im Umkehrschluss bedeutet dies, sie sagen jetzt nicht, was sie später wirklich wollen. Und schaut man genau hin, es ist schon auffällig fast alle parteien versprechen etwas, die AfD nichts. Es gibt also von der AfD keinerlei Aussagen darüber, wer wieviel, sollten sie an die macht kommen, profitiert. Nicht bei Renten, nicht bei Löhnen, nicht bei Sozialleistungen, nicht bei Krankenkassenbeiträgen usw.!

Im Gegenteil, würden alle auf die AfD hören, müssten ja alle nach ihrem offenen Schreiben, aus der Gewerkschaft austreten. Dies hätte die sofortige Folgerung, Wegfall aller Tariflöhne! Wenn aber für Betriebe die heute schon keinen Tarif bezahlen, die Konkurenz wegfällt von Betrieben die relativ gut nach Tarif bezahlen, hat dies eine gewaltige Talfahrt der Löhne nach Unten zur Folge. Selbst wenn es noch irgendwo einigermaßen Löhne geben würde, würde man das unternehmerische Risiko voll auf die Arbeitnehmer abwälzen. Wenn also Arbeiter gesucht werden, vielleicht noch zu einigermaßen Leistung, in Krisensituation aber sofortige Kürzungen und Entlassungen. Ohne Gewerkschaft gäbe es ja keinerlei Möglichkeit, sich organisiert um mit Arbeitgeber auf Augenhöhe bei Verhandlung zu erheben. Im Prinzip wäre jeder Arbeiter ein Bittsteller, der zu seinem Chef muß und ihm erklären müßte, er kann die Miete nicht mehr bezahlen.
Wenn also die AfD sich offen dafür ausspricht, Gewerkschaften und Tarif in die Tonne zu treten, welche Alternative dazu hat die AfD bisher genannt? Vor allem wenn man hier auf AfD hören würde, Tarife fallen alle weg, auf welcher Basis von Lohnhöhe will AfD Renten berechnen und Altersarmut bekämpfen? Einzige vorgeschlagene Einsparung der AfD jemals ist die GEZ. Will also die AfD die gesamte deutsch Volkswirtschaft vernichten, damit sich das Volk kein öffentlich Rechtliches mehr leisten kann? Gibt es dann wie in Nordkorea ein staatlichen AfD Rundfunk, den man dan an jeder Bushaltestelle und jedem U-Bahnhof geniesen darf? Gibt es dann sogar Hoeckedenkmäler, statt Denkmäler der Schande, an denen wo man sich nicht richtig verneigt, die geamte Familie zu Terroristen erklärt wird?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von naddy »

Tomaner hat geschrieben:(20 Jan 2020, 03:18)

Drecksack ...Hetzer ...Volksverhetzer ... Hass AfD ... dümmsten Arschlöchern ...Politikvollpfosten ...Lügner ...Arbeiterhasser ...
Seit langem keine so fundierte und sachliche Auseinandersetzung mit der AfD mehr gelesen. Chapeau!
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von BenJohn »

Tomaner hat geschrieben:(20 Jan 2020, 11:46)

Gruselstorys? Es liegen inzwischen interne Schreiben der AfD vor, sie verordnen sich selbst Verharmlosung. Im Umkehrschluss bedeutet dies, sie sagen jetzt nicht, was sie später wirklich wollen. Und schaut man genau hin, es ist schon auffällig fast alle parteien versprechen etwas, die AfD nichts. Es gibt also von der AfD keinerlei Aussagen darüber, wer wieviel, sollten sie an die macht kommen, profitiert. Nicht bei Renten, nicht bei Löhnen, nicht bei Sozialleistungen, nicht bei Krankenkassenbeiträgen usw.!

Im Gegenteil, würden alle auf die AfD hören, müssten ja alle nach ihrem offenen Schreiben, aus der Gewerkschaft austreten. Dies hätte die sofortige Folgerung, Wegfall aller Tariflöhne! Wenn aber für Betriebe die heute schon keinen Tarif bezahlen, die Konkurenz wegfällt von Betrieben die relativ gut nach Tarif bezahlen, hat dies eine gewaltige Talfahrt der Löhne nach Unten zur Folge. Selbst wenn es noch irgendwo einigermaßen Löhne geben würde, würde man das unternehmerische Risiko voll auf die Arbeitnehmer abwälzen. Wenn also Arbeiter gesucht werden, vielleicht noch zu einigermaßen Leistung, in Krisensituation aber sofortige Kürzungen und Entlassungen. Ohne Gewerkschaft gäbe es ja keinerlei Möglichkeit, sich organisiert um mit Arbeitgeber auf Augenhöhe bei Verhandlung zu erheben. Im Prinzip wäre jeder Arbeiter ein Bittsteller, der zu seinem Chef muß und ihm erklären müßte, er kann die Miete nicht mehr bezahlen.
Wenn also die AfD sich offen dafür ausspricht, Gewerkschaften und Tarif in die Tonne zu treten, welche Alternative dazu hat die AfD bisher genannt? Vor allem wenn man hier auf AfD hören würde, Tarife fallen alle weg, auf welcher Basis von Lohnhöhe will AfD Renten berechnen und Altersarmut bekämpfen? Einzige vorgeschlagene Einsparung der AfD jemals ist die GEZ. Will also die AfD die gesamte deutsch Volkswirtschaft vernichten, damit sich das Volk kein öffentlich Rechtliches mehr leisten kann? Gibt es dann wie in Nordkorea ein staatlichen AfD Rundfunk, den man dan an jeder Bushaltestelle und jedem U-Bahnhof geniesen darf? Gibt es dann sogar Hoeckedenkmäler, statt Denkmäler der Schande, an denen wo man sich nicht richtig verneigt, die geamte Familie zu Terroristen erklärt wird?
Wenn die Gewerkschaften dazu aufrufen AfD-Wähler zu denunzieren, dann kann man die Abneigung der AfD gegenüber Gewerkschaften schon nachvollziehen. Wenn Gewerkschaften anfangen Politik zu machen, dann brauchen sie sich nicht wundern, wenn sie als politischer Gegner wahrgenommen werden. Die Gewerkschaften können sich nicht ins politische Tagesgeschehen einmischen und erwarten, dass sie nur als Gewerkschaft gesehen werden. Gewerkschaften haben schon lange politischen Einfluss, den sie auch nutzen. Es ist also legitim die Gewerkschaften als politischen Gegner zu betrachten.

Und die AfD fährt natürlich gleich unsachliche Geschütze auf. Das ist nun mal die AfD. Aber grundsätzlich ist es normal, wenn die Gewerkschaft Gegenwind bekommen.

Sich hinzustellen und zu behaupten, dass man ja nur Arbeitnehmerrechte stärken will, obwohl man sich dauernd ins politische Tagesgeschehen einmischt, ist halt nicht glaubwürdig. Die Gewerkschaften können das natürlich machen, aber das produziert natürlich auch Gegner. Ist ja klar.
Zuletzt geändert von BenJohn am Montag 20. Januar 2020, 12:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

BenJohn hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:05)

Wenn die Gewerkschaften dazu aufrufen AfD-Wähler zu denunzieren, dann kann man die Abneigung der AfD gegenüber Gewerkschaften schon nachvollziehen. Wenn Gewerkschaften anfangen Politik zu machen, dann brauchen sie nicht wundern, wenn sie als politischer Gegner wahrgenommen werden. Die Gewerkschaften können sich nicht ins politische Tagesgeschehen einmischen und erwarten, dass sie nur als Gewerkschaft gesehen werden. Gewerkschaften haben schon lange politischen Einfluss, den sie auch nutzen. Es ist also legitim die Gewerkschaften als politischen Gegner zu betrachten.

Und die AfD fährt natürlich gleich unsachliche Geschütze auf. Das ist nun mal die AfD. Aber grundsätzlich ist es normal, wenn die Gewerkschaft Gegenwind bekommen.

Sich hinzustellen und zu behaupten, dass man ja nur Arbeitnehmerrechte stärken will, obwohl man sich dauernd ins politische Tagesgeschehen einmischt, ist halt nicht glaubwürdig. Die Gewerkschaften können das natürlich machen, aber das produziert natürlich auch Gegner. Ist ja klar.
Wo gibt es den Aufruf AfD-Wähler zu denunzieren??? Als Gewerkschafter bekommt man massig schriftliches Material und Informationen! Einen solchen Aufruf kenne ich nicht.
Politik machen Gewerkschafter, wenn es als Interessensvertreter für Arbeitnehmer geht, was ihre eigentliche Pflicht ist. Also stellt sich die Frage, was ist im Interesse von Arbeitnehmer? Wenn man sie als politischen Gegener betrachtet, dann muß man doch die Frage stellen dürfen, was will eine AfD besser als Gewerkschaft machen und was glaubt die AfD, was überhaupt Arbeitnehmerintressen alles sind? Also gut, es ist legitim Gewerkschaften als politische Gegenr zu betrachten, dies machen Arbeitgeberverbände und zum großen Teil FDP auch, doch da ist klar welche Intressen sie stattdessen vertreten. Welche interessen aber will AfD vertreten?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

BenJohn hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:41)

Glaube ich nicht. Ich sehe nur noch eine Chance für die AfD ihr Wahlergebnis bundesweit zu verbessern. Und das ist eine zweite Flüchtlingsbewegung. Wenn die ausbleibt, dann wird die AfD nicht wachsen.
Nach dem Jugoslawien krieg kamen etwa 450.0000 und das war eine erhebliche Herausforderung. Jetzt kommen Jährlich immerhin etwa 150.000 aus dem afrikanischen und arabischen Raum. Zuzüglich zur Welle 2015. Kontinuierlich, jedes Jahr. Hier davon zu sprechen, das nahezu niemand mehr kommt und zum Verschleiern immer nur das Jahr 2015 zum Vergleich heranziehen....das ist eine linke Taktik, die Deutschland schwer schädigt. Abgesehen davon ist die 2. Flüchtlingswelle absehbar und unausweichlich. Man braucht nur einen Blick nach Libyen werfen.

Die Linken sagen das macht nichts, schön bunt. Die Linken sagen auch das man alle Kraftwerke abstellen kann, weil wir so schöne Landschaftspropeller haben. Man wird sehen.

Ich erkenne das der Rechtsstaat, genauso wie der Sozialstaat, zusammen mit der Wirtschaft in die Knie gezwungen wird. Die welche hier mit dem Anti- AfD Kampf beschäftigt sind, finden das wahrscheinlich lustig. Man wird sehen wie lange sie lachen....
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Tomaner hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:17)

Wo gibt es den Aufruf AfD-Wähler zu denunzieren??? Als Gewerkschafter bekommt man massig schriftliches Material und Informationen! Einen solchen Aufruf kenne ich nicht.
Politik machen Gewerkschafter, wenn es als Interessensvertreter für Arbeitnehmer geht, was ihre eigentliche Pflicht ist. Also stellt sich die Frage, was ist im Interesse von Arbeitnehmer? Wenn man sie als politischen Gegener betrachtet, dann muß man doch die Frage stellen dürfen, was will eine AfD besser als Gewerkschaft machen und was glaubt die AfD, was überhaupt Arbeitnehmerintressen alles sind? Also gut, es ist legitim Gewerkschaften als politische Gegenr zu betrachten, dies machen Arbeitgeberverbände und zum großen Teil FDP auch, doch da ist klar welche Intressen sie stattdessen vertreten. Welche interessen aber will AfD vertreten?
Tomaner, du kannst so viel quatschen wie du willst, am Ende entscheidet jeder selbst was er wählt. Das lässt sich niemand diktieren. Auch nicht von Gewerkschaften.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

naddy hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:04)

Seit langem keine so fundierte und sachliche Auseinandersetzung mit der AfD mehr gelesen. Chapeau!
Da weiß man woher der Wind weht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von tarkomed »

BenJohn hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:05)

Wenn die Gewerkschaften dazu aufrufen AfD-Wähler zu denunzieren, dann kann man die Abneigung der AfD gegenüber Gewerkschaften schon nachvollziehen. Wenn Gewerkschaften anfangen Politik zu machen, dann brauchen sie nicht wundern, wenn sie als politischer Gegner wahrgenommen werden. Die Gewerkschaften können sich nicht ins politische Tagesgeschehen einmischen und erwarten, dass sie nur als Gewerkschaft gesehen werden. Gewerkschaften haben schon lange politischen Einfluss, den sie auch nutzen. Es ist also legitim die Gewerkschaften als politischen Gegner zu betrachten.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass die Gewerkschaften sich lediglich für die Demokratie einsetzen? Dann wären sie nämlich nur für diejenigen politische Gegner, die mit Demokratie nicht viel am Hut haben, oder sogar die Demokratie bekämpfen.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

tarkomed hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:46)

Schon mal auf die Idee gekommen, dass die Gewerkschaften sich lediglich für die Demokratie einsetzen? Dann wären sie nämlich nur für diejenigen politische Gegner, die mit Demokratie nicht viel am Hut haben, oder sogar die Demokratie bekämpfen.
Demokratie bedeutet in erster Linie eine Wahl zu haben. Die hatte der Wähler vor der AfD nicht mehr. Egal was er wählte....es wurde eine Groko zusammen gemerkelt. Jetzt kann der Wähler diesem schädliche Treiben die rote Karte zeigen. Die AfD hat die Demokratie " wiederbelebt " .
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von BenJohn »

Tomaner hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:17)

Wo gibt es den Aufruf AfD-Wähler zu denunzieren???
Verdis Flyer vergessen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von BenJohn »

tarkomed hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:46)

Schon mal auf die Idee gekommen, dass die Gewerkschaften sich lediglich für die Demokratie einsetzen? Dann wären sie nämlich nur für diejenigen politische Gegner, die mit Demokratie nicht viel am Hut haben, oder sogar die Demokratie bekämpfen.
Nein. Das ist mir zu billig. Da kann ja jeder kommen. Das wäre ja ein Blankoscheck.
Die Demokraten müssen die Menschen schon noch mit Argumenten überzeugen. Und so schwer ist das auch gar nicht.

Ich habe schon mit AfD-Wählern gesprochen. Über Inhalte. Und nicht über Personen. Vermutlich habe ich niemanden davon abgehalten die AfD zu wählen, aber die Menschen haben zugehört und wurden nachdenklich.

Nie im Leben würde ich auf die Idee kommen einen AfD-Wähler anzuschwärzen. Das geht gar nicht in meinen Kopf rein. Und mir kann auch niemand erzählen, dass jemand, der das macht, Demokrat ist.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Mandelus »

Kritikaster hat geschrieben:(17 Jan 2020, 11:55)

Das Herbeireden von Pseudo-Motiven machts nicht besser.

Wer etwas ändern will, muss und braucht keine Faschisten und Rechtsextreme zu wählen, sondern sollte sich "alternativ" selbst innerhalb des demokratischen Spektrums engagieren.
Ist nur die Frage, ob es irgendwas in dem von dir erwähnten "demokratische Spektrum" überhaupt etwas gibt ... und da lautet die Antwort bei vielen Themen eher Nein! Nimm doch mal das Lieblingsthema "Flüchtlingspolitik" und zeig mir eine der Parteien die du zum "demokratischen Spektrum" zählst, welche auch nur ansatzweise das Verhalten von dem Salvini mit Hafen zu usw. als gut und korrekt bezeichnet ... geschweige denn einigermaßen konform mit den Äußerungen der und Sichtweisen der AfD ist.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Mandelus hat geschrieben:(20 Jan 2020, 14:09)

Ist nur die Frage, ob es irgendwas in dem von dir erwähnten "demokratische Spektrum" überhaupt etwas gibt ... und da lautet die Antwort bei vielen Themen eher Nein! Nimm doch mal das Lieblingsthema "Flüchtlingspolitik" und zeig mir eine der Parteien die du zum "demokratischen Spektrum" zählst, welche auch nur ansatzweise das Verhalten von dem Salvini mit Hafen zu usw. als gut und korrekt bezeichnet ... geschweige denn einigermaßen konform mit den Äußerungen der und Sichtweisen der AfD ist.
So etwas wie die heutige AfD findet man zum Glück tatsächlich kein zweites Mal in Deutschlands Parlamenten.

Politik ändern zu wollen, ist mit Arbeit verbunden. Viele machen es sich da lieber leicht damit, den Parolen rechter Populisten nachzulaufen, die ihnen einfache Pseudo-Antworten (wenn überhaupt) für komplexe Zusammenhänge liefern, anstatt in den Parteien, die unsere FDGO tragen, aktiv zu werden.

Du kannst doch sehr gut an immer mehr Beispielen erkennen - bei denen die AfDler von ihren vollmundigen "Versprechungen" abrücken müssen, alles anders oder gar besser zu machen als die von ihnen so verhassten "Systemparteien" - wie wenig davon schon übrig bleibt, wenn es um ganz banale Dinge geht, siehe Abwesenheitsrekord im Plenum oder Parteispenden/-finanzierung. Alles, was den anderen an Negativem vorgeworfen wurde und man besser zu machen gelobte, ist längst wie ein Kartenhaus in sich zusammengefallen.

Dazu kommt dann noch das ungeklärte Verhältnis zu rechten Extremisten ... :?: ... obwohl, das ist unter Kapitulation der Gemäßigten der Partei ja doch schon ziemlich eindeutig geklärt, siehe Sachsen-Anhalt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Mandelus »

Kritikaster hat geschrieben:(20 Jan 2020, 14:35)

So etwas wie die heutige AfD findet man zum Glück tatsächlich kein zweites Mal in Deutschlands Parlamenten.

Politik ändern zu wollen, ist mit Arbeit verbunden. Viele machen es sich da lieber leicht damit, den Parolen rechter Populisten nachzulaufen, die ihnen einfache Pseudo-Antworten (wenn überhaupt) für komplexe Zusammenhänge liefern, anstatt in den Parteien, die unsere FDGO tragen, aktiv zu werden.

Du kannst doch sehr gut an immer mehr Beispielen erkennen - bei denen die AfDler von ihren vollmundigen "Versprechnungen" abrücken müssen, alles anders oder gar besser zu machen als die von ihnen so verhassten "Systemparteien" - wie wenig davon schon übrig bleibt, wenn es um ganz banale Dinge geht, siehe Abwesenheitsrekord im Plenum oder Parteispenden/-finanzierung. Alles, was den anderen an Negativem vorgeworfen wurde und man besser zu machen gelobte, ist längst wie ein Kartenhaus in sich zusammengefallen.

Dazu kommt dann noch das ungeklärte Verhältnis zu rechten Extremisten ... :?: ... obwohl, das ist unter Kapitulation der Gemäßigten der Partei ja doch schon ziemlich eindeutig geklärt, siehe Sachsen-Anhalt.

Soweit richtig und ich sagte ja auch eindeutig, dass mich der braune Muff an der AfD so stört, dass ich sie nicht wähle. Wer stolz auf die Leistung der Wehrmacht im 2. Weltkrieg sein will und dabei die Kriegsverbrechen welche auch von der Wehrmacht begangen wurden ausklammern und ignorieren will oder diese bestreitet / schön reden will ... oder wer wie dieser Thonas Göbel 1:1 die Wortwahl der Nazis gegen Juden ummünzt und gegen Ausländer und Migranten verwendet und sagt, dass "Deutschland unter einem Befall von Schmarotzern und Parasiten“ leide, die dem deutschen Volk „das Fleisch von den Knochen fressen“ und somit nur Juden gegen Ausländer austauscht ... nur um mal 2 von ganz vielen Beispiele zu nennen, der hat bei mir verschissen.

Aber mal ganz ehrlich ... ohne diesen braunen Muff eines Höcke & Co. sähe es aber anders aus, was viele Themen der Gesellschaft angeht. CDU/ CSU, SPD, Grüne, FDP oder Linke sind bei vollkommen unten durch wegen Ignoranz von Volkswillen und totaler Blödheit, bzw. auch unheimlicher Arroganz. Und irgendwelche der vielen Schwachsinnsparteien, oft noch weit mehr extremer nach links oder rechts, die es da noch so gibt zu wählen ist auch keine Lösung.

Daher bin ich seit rund 10 Jahren einer der vielen "bösen" Nichtwähler, aber ein überzeugter Nichtwähler der weiß was er tut und das auch so will. All die lächerlichen Ermahnungen von wegen Demokratie, Wählen gehen, stärkt nur die Extremisten, die prallen bei mir komplett ab und verursachen höchstens ein gelangweiltes Gähnen ... selbst für ein Achselzucken reicht es nicht mal, weil "Na und? Genau das will ich ja damit die verrotteten 6 Großparteien in Bund und Land mal wach werden und endlich mal für das Volk regieren und nicht meinen das Volk für ihre Überzeugung zu erziehen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von tarkomed »

BenJohn hat geschrieben:(20 Jan 2020, 13:47)

Nein. Das ist mir zu billig. Da kann ja jeder kommen. Das wäre ja ein Blankoscheck.
Die Demokraten müssen die Menschen schon noch mit Argumenten überzeugen. Und so schwer ist das auch gar nicht.

Ich habe schon mit AfD-Wählern gesprochen. Über Inhalte. Und nicht über Personen. Vermutlich habe ich niemanden davon abgehalten die AfD zu wählen, aber die Menschen haben zugehört und wurden nachdenklich.

Nie im Leben würde ich auf die Idee kommen einen AfD-Wähler anzuschwärzen. Das geht gar nicht in meinen Kopf rein. Und mir kann auch niemand erzählen, dass jemand, der das macht, Demokrat ist.
Die Gewerkschaften sind nicht jeder.
Die Demokratie lebt vom sozialen Frieden und es ist mit ein Verdienst der Gewerkschaften, dass in Deutschland sozialer Frieden herrscht, weil die Gewerkschaften seit vielen Jahrzehnten für die Rechte der Arbeitnehmer kämpfen. Die Wochenarbeitszeit, die Lohnhöhe, die Arbeitsbedingungen und etliches mehr, wurden nicht von den Arbeitgebern geschenkt, es wurde alles mithilfe der Gewerkschaften erkämpft. Versuch dir mal ein Deutschland vorzustellen, ohne diese Errungenschaften in der Arbeitswelt.
Wenn also die Gewerkschaften die AfD kritisieren, dann nur weil sie diesen hart erkämpften sozialen Frieden gefährdet. Und wenn die AfD – mit deiner Zustimmung - die Gewerkschaften als Gegner ansieht, dann nur weil sie vom sozialen Frieden nicht profitieren kann, sondern indem sie die Gesellschaft spaltet in "besorgte Patrioten" und "Vaterlandsverräter"!

Ich habe im Übrigen nichts von den AfD Wählern erwähnt und ob man mit ihnen zu diskutieren hat oder nicht. Ich diskutiere hier auch mit AfD Wählern, aber nicht um sie zu überzeugen, sondern um ihre Argumente zu entkräften und potentielle AfD Wähler davon abzuhalten, der AfD auf den Leim zu gehen.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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tarkomed
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von tarkomed »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:51)

Demokratie bedeutet in erster Linie eine Wahl zu haben. Die hatte der Wähler vor der AfD nicht mehr. Egal was er wählte....es wurde eine Groko zusammen gemerkelt. Jetzt kann der Wähler diesem schädliche Treiben die rote Karte zeigen. Die AfD hat die Demokratie " wiederbelebt " .
Wenn die Groko nicht in deinem und im Sinne der AfD regiert, dann macht sie alles genau richtig. :D
Ich hätte zwar einiges zu bemängeln, aber es würde mit Sicherheit nicht deinen Vorstellungen oder denen der AfD entsprechen. Somit bin ich mit ihrer Arbeit einigermaßen zufrieden.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von BenJohn »

tarkomed hat geschrieben:(20 Jan 2020, 15:28)

Die Gewerkschaften sind nicht jeder.
Die Demokratie lebt vom sozialen Frieden und es ist mit ein Verdienst der Gewerkschaften, dass in Deutschland sozialer Frieden herrscht, weil die Gewerkschaften seit vielen Jahrzehnten für die Rechte der Arbeitnehmer kämpfen. Die Wochenarbeitszeit, die Lohnhöhe, die Arbeitsbedingungen und etliches mehr, wurden nicht von den Arbeitgebern geschenkt, es wurde alles mithilfe der Gewerkschaften erkämpft. Versuch dir mal ein Deutschland vorzustellen, ohne diese Errungenschaften in der Arbeitswelt.
Wenn also die Gewerkschaften die AfD kritisieren, dann nur weil sie diesen hart erkämpften sozialen Frieden gefährdet. Und wenn die AfD – mit deiner Zustimmung - die Gewerkschaften als Gegner ansieht, dann nur weil sie vom sozialen Frieden nicht profitieren kann, sondern indem sie die Gesellschaft spaltet in "besorgte Patrioten" und "Vaterlandsverräter"!

Ich habe im Übrigen nichts von den AfD Wählern erwähnt und ob man mit ihnen zu diskutieren hat oder nicht. Ich diskutiere hier auch mit AfD Wählern, aber nicht um sie zu überzeugen, sondern um ihre Argumente zu entkräften und potentielle AfD Wähler davon abzuhalten, der AfD auf den Leim zu gehen.
Die Gewerkschaften haben Großartiges geleistet. Das will ich auch nicht schmälern. Wir profitieren alle davon.

Wer Menschen denunzieren will, der bewahrt den sozialen Frieden aber nicht. Aufklärungsarbeit ist gut. Aber dazu ermuntern Menschen anzuschwärzen, weil sie mit der AfD sympathisieren, geht zu weit.

Ausserdem halte ich die heutigen Gewerkschaften auch nicht mehr für so selbstlos wie sie sich selber halten. Eine Gewerkschaft ist wichtig, weil organisierte Arbeitnehmer eine Macht darstellen. Aber das bedeutet nicht zwangsläufig, dass die Gewerkschaften alles richtig machen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

tarkomed hat geschrieben:(20 Jan 2020, 15:41)

Wenn die Groko nicht in deinem und im Sinne der AfD regiert, dann macht sie alles genau richtig. :D
Ich hätte zwar einiges zu bemängeln, aber es würde mit Sicherheit nicht deinen Vorstellungen oder denen der AfD entsprechen. Somit bin ich mit ihrer Arbeit einigermaßen zufrieden.
Das wird sich zeigen. Wenn es so ist, dann erstarken die Groko Parteien und die AfD wird immer schwächer. Ganz einfach.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Mandelus hat geschrieben:(20 Jan 2020, 15:25)

Wer stolz auf die Leistung der Wehrmacht im 2. Weltkrieg sein will und dabei die Kriegsverbrechen welche auch von der Wehrmacht begangen wurden ausklammern und ignorieren will oder diese bestreitet / schön reden will ...
Ein interessanter Punkt.

Was hat Gauland wirklich gesagt?

Wenn Franzosen und Briten stolz auf ihren Kaiser oder den Kriegspremier Winston Churchill seien, „haben wir das Recht, stolz zu sein auf Leistungen deutscher Soldaten in zwei Weltkriegen“, sagte der AfD-Vize.
Außerdem:
„Ich bestreite überhaupt nicht, dass die Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg in Verbrechen verwickelt war“, sagte Gauland am Rande eines AfD-Wahlkampftermins in Berlin der Nachrichtenagentur dpa. „Aber ich habe Namen genannt, Rommel und Stauffenberg, und ich habe ganz deutlich gesagt, dass Millionen deutscher Soldaten tapfer waren und nicht in Verbrechen verwickelt waren.“ Und es müsse erlaubt sein, diese zu loben.
....und
„Ich weiß auch, dass sechs Millionen Juden ermordet worden sind“, sagte Gauland weiter. „Aber Millionen deutscher Soldaten haben ihre Pflicht getan für ein verbrecherisches System. Aber da ist das System schuld und nicht die Soldaten, die tapfer waren.“
Im Übrigen habe er nichts anderes gesagt als Frankreichs damaliger Präsident François Mitterrand am 8. Mai 1995 in einer Rede. „Da hat er die Tapferkeit der deutschen Soldaten wie auch der anderen Soldaten gelobt und hat diese Tapferkeit dem verbrecherischen Regime gegenübergestellt“, so Gauland. „Und diese persönliche Tapferkeit, auf die kann man stolz sein.“
https://www.welt.de/politik/deutschland ... daten.html

Alle Armeen haben Kriegsverbrechen begangen, somit sollte generell kein Land stolz auf seine Soldaten sein können. Entweder kein Land, oder alle Länder. Aber nur ein Land als schwarzes Schaf der Welt herauszupicken, halte ich für verfehlt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von BenJohn »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 16:30)

Das wird sich zeigen. Wenn es so ist, dann erstarken die Groko Parteien und die AfD wird immer schwächer. Ganz einfach.
Und wenn es nicht so ist, dann werden die GroKo-Parteien schwächer und die Grünen stärker. Die AfD bleibt auf ihrem Stand. GroKo-Schwäche bedeutet nicht gleichzeitig AfD-Stärke.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

BenJohn hat geschrieben:(20 Jan 2020, 16:41)

Und wenn es nicht so ist, dann werden die GroKo-Parteien schwächer und die Grünen stärker. Die AfD bleibt auf ihrem Stand. GroKo-Schwäche bedeutet nicht gleichzeitig AfD-Stärke.
Ähm...doch. Wenn auch nicht sofort. Die Grünen genießen noch ihr Strohfeuer, aber die Ernüchterung der Wähler hat schon eingesetzt. Die Grünen befinden sich schon im freien Fall, wissen es aber noch nicht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Vongole »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 16:39)

Ein interessanter Punkt.

Was hat Gauland wirklich gesagt?

https://www.welt.de/politik/deutschland ... daten.html

Alle Armeen haben Kriegsverbrechen begangen, somit sollte generell kein Land stolz auf seine Soldaten sein können. Entweder kein Land, oder alle Länder. Aber nur ein Land als schwarzes Schaf der Welt herauszupicken, halte ich für verfehlt.
Darauf können Gauland und du dann ganz besonders stolz sein: :dead:

Es dauerte keine drei Monate, bis Truppen der Wehrmacht nach dem Angriff auf die Sowjetunion Kiew besetzten. Nach deutschen Angaben kamen bei der Kesselschlacht um die ukrainische Hauptstadt 665.000 sowjetische Soldaten in Kriegsgefangenschaft. Wenige Tage später sollte eine Schlucht außerhalb der Innenstadt zum Schauplatz eines der größten Massaker des Krieges werden. Dem Sieg über die gegnerischen Truppen folgte der Mord an den Zivilisten. So gingen die Deutschen von den ersten Kriegstagen an vor. Hinter der vorrückenden Front exekutierten sie Tausende angebliche »Reichsfeinde«, kommunistische Funktionäre und vor allem – Juden. Der Holocaust war integraler Bestandteil des Ostfeldzuges.
https://www.zeit.de/zeit-geschichte/201 ... verbrechen

Und das ist nur ein Beispiel von den Kriegsverbrechen der Wehrmacht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Vongole hat geschrieben:(20 Jan 2020, 16:55)

Darauf können Gauland und du dann ganz besonders stolz sein: :dead:

Es dauerte keine drei Monate, bis Truppen der Wehrmacht nach dem Angriff auf die Sowjetunion Kiew besetzten. Nach deutschen Angaben kamen bei der Kesselschlacht um die ukrainische Hauptstadt 665.000 sowjetische Soldaten in Kriegsgefangenschaft. Wenige Tage später sollte eine Schlucht außerhalb der Innenstadt zum Schauplatz eines der größten Massaker des Krieges werden. Dem Sieg über die gegnerischen Truppen folgte der Mord an den Zivilisten. So gingen die Deutschen von den ersten Kriegstagen an vor. Hinter der vorrückenden Front exekutierten sie Tausende angebliche »Reichsfeinde«, kommunistische Funktionäre und vor allem – Juden. Der Holocaust war integraler Bestandteil des Ostfeldzuges.
https://www.zeit.de/zeit-geschichte/201 ... verbrechen

Und das ist nur ein Beispiel von den Kriegsverbrechen der Wehrmacht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsver ... _Weltkrieg

Soll ich jetzt mit Kriegsverbrechen anderer Armeen gegenhalten? Nirgendwo hat Gauland derartiges beschönigt, allerdings war deshalb trotzdem nicht jeder deutsche Soldat der Teufel persönlich.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Kritikaster hat geschrieben:(20 Jan 2020, 14:35)

Dazu kommt dann noch das ungeklärte Verhältnis zu rechten Extremisten ... :?: ... obwohl, das ist unter Kapitulation der Gemäßigten der Partei ja doch schon ziemlich eindeutig geklärt, siehe Sachsen-Anhalt.
Mein persönlicher Eindruck und meine persönliche Erfahrung: all die, die mal für die AfD angetreten sind und gewählt wurden und die ehrliches Interesse an praktischer Politik haben und konstruktiv mitarbeiten, haben die Partei inzwischen verlassen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

sünnerklaas hat geschrieben:(20 Jan 2020, 17:35)

Mein persönlicher Eindruck und meine persönliche Erfahrung: all die, die mal für die AfD angetreten sind und gewählt wurden und die ehrliches Interesse an praktischer Politik haben und konstruktiv mitarbeiten, haben die Partei inzwischen verlassen.
Wem sagst Du das! :D
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 17:14)

https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsver ... _Weltkrieg

Soll ich jetzt mit Kriegsverbrechen anderer Armeen gegenhalten? Nirgendwo hat Gauland derartiges beschönigt, allerdings war deshalb trotzdem nicht jeder deutsche Soldat der Teufel persönlich.
Die Kriegsverbrechen anderer Kriegsparteien lassen sich schwerlich gegenüber denen, die von den Deutschen und ihren Kollaborateuren begangenen Verbrechen aufrechnen, weil die Deutschen die Aggressoren waren und diese zuerst schwerste Verbrechen begangen haben. Und die Shoah ist ein einzigartiges Verbrechen in der Weltgeschichte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von BenJohn »

Gerade auf Twitter gelesen. Das geht bei iranischen Twitternutzern um.
Wenn die falsche Partei im Bezug auf den Iran das Richtige sagt.
Dear Iranian Friends: As promised, I read 4 of 1400 tweets you sent me in German parliament. Your voices were heard!
I told all German parties to support YOU - not the Mullahs! See the original speech here (in Farsi)!

@realDonaldTrump #IranProtests2020


[youtube][/youtube]
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Liberty »

sünnerklaas hat geschrieben:(20 Jan 2020, 18:00)
Das NS-System war ein durch und durch verbrecherisches System, das auf Betrug, Raub, Mord und industrielle Massenvernichtung von nach Rassekriterien und Herkunft ausgesuchten Menschen gekennzeichnet war.
Und was hat die AfD nun damit zu tun? Die AfD bestreitet weder den verbrecherischen Charakter noch die Verbrechen des NS-Systems, noch strebt sie selbst ein NS-System an.
sünnerklaas hat geschrieben:(20 Jan 2020, 18:00)
Dagegen ist alles andere Killefitz. Eine derartige Latte an nachgewiesenen Verbrechen hat nicht mal Josef Stalin hinbekommen.
Stalin hat mindestens 25 Millionen Menschen auf dem Gewissen. Alleine bei der Aushungerung der Ukraine in den 30er Jahren sind so viele Zivilisten umgekommen wie im Holocaust. Das ist "Killefitz"?

Hitlers menschenverachtendes Regime reiht sich ein und die Liste der sozialistischen Regime im 20. Jahrhundert, die nichts als Leichenberge produziert haben. Lenin, Stalin, Hitler, Mao, Pol Pot. Brüder im Geiste, die Millionen abgeschlachtet haben. Die Lehre daraus kann nur sein: Nie wieder Sozialismus, in welchen Rot- und Brauntönen auch immer.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:28)

Tomaner, du kannst so viel quatschen wie du willst, am Ende entscheidet jeder selbst was er wählt. Das lässt sich niemand diktieren. Auch nicht von Gewerkschaften.
Die Gewerkschaft schreibt niemanden vor, was er zu wählen hat. Dies ist eine weitere Lüge der AfD! Es gibt bei den Gewerkschaften Wahlprüfsteine. Da werden bestimmte Interessen von Gewerkschaften und Arbeitnehmer hergenommen und die verschiedenen Parteien geben vor wie sie dazu stehen. Mit AfD ist es schwierig, die interessieren sich nicht für Interessen der Arbeiter und kennen sie nicht einmal.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Liberty »

sünnerklaas hat geschrieben:(20 Jan 2020, 17:35)
Mein persönlicher Eindruck und meine persönliche Erfahrung: all die, die mal für die AfD angetreten sind und gewählt wurden und die ehrliches Interesse an praktischer Politik haben und konstruktiv mitarbeiten, haben die Partei inzwischen verlassen.
Dein Eindruck habe ich nicht. Es gibt sehr viele gute Leute in der AfD. Gerade in der AfD-Bundestagsfraktion gibt es viele fähige Politiker, die auch wirklich über fundierte Sachkenntnis zu verschiedenen Politikfeldern verfügen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Liberty »

Tomaner hat geschrieben:(20 Jan 2020, 22:22)
Mit AfD ist es schwierig, die interessieren sich nicht für Interessen der Arbeiter und kennen sie nicht einmal.
Warum schneidet die AfD bei Arbeitern dann von allen Berufsgruppen am besten ab? Bei den Landtagswahlen im Herbst war die AfD bei den Arbeitern stärkste Partei.

Der neu gewählte Bundesvorsitzende der AfD ist übrigens Arbeiter.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:51)

Demokratie bedeutet in erster Linie eine Wahl zu haben. Die hatte der Wähler vor der AfD nicht mehr. Egal was er wählte....es wurde eine Groko zusammen gemerkelt. Jetzt kann der Wähler diesem schädliche Treiben die rote Karte zeigen. Die AfD hat die Demokratie " wiederbelebt " .
Die AfD ist eine zutiefst antidemokratische Partei. Sie steht nicht zu demokratischen Werten und Menschenrechte. Gewerkschaften stehen ausdrücklich unter dem Schutz von erklärten Menschenrechten und AfD ruft öffentlich auf, diese zu schaden. Nicht auszudenken wenn sie auch noch Macht haben würde. Linke erklären sie zu Terroristen und sogar Künstler die ihnen nicht in den Kram passen. Entsorgung von deutschen Staatsbürgen nach Anatolien zu wollen, ist ebenfalls demokratiefeindlich! Auch bei uns mußte erst ein Richter der AfD Demokratie und ihre Regeln erklären, sie hatte Gegendemo angezeigt weil sie angeblich zu laut war. Gerichte müssen also AfD dazu zwingen überhaupt Demokratie erdulten zu müssen!!!!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Liberty hat geschrieben:(20 Jan 2020, 22:28)

Warum schneidet die AfD bei Arbeitern dann von allen Berufsgruppen am besten ab? Bei den Landtagswahlen im Herbst war die AfD bei den Arbeitern stärkste Partei.

Der neu gewählte Bundesvorsitzende der AfD ist übrigens Arbeiter.
Weil sie die Lügen der AfD glauben. Aber in den neuen Bundesländern habe auch die Arbeiter den Streik der IGM zusammenbrechen lassen, um jetzt zu jammern das sie keine gleiche Löhne und Arbeitzzeitlänge zu haben. Was sie persönlich selbst vergeigt haben, geben sie jetzt die Schuld an Flüchtlingen, von denen sie kaum welche drüben haben.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von BenJohn »

Liberty hat geschrieben:(20 Jan 2020, 22:28)

Warum schneidet die AfD bei Arbeitern dann von allen Berufsgruppen am besten ab? Bei den Landtagswahlen im Herbst war die AfD bei den Arbeitern stärkste Partei.

Der neu gewählte Bundesvorsitzende der AfD ist übrigens Arbeiter.
Wüsste ich auch gerne. Am arbeitnehmerfreundlichen Parteiprogramm kann es jedenfalls nicht liegen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Liberty »

Tomaner hat geschrieben:(20 Jan 2020, 22:38)
Weil sie die Lügen der AfD glauben.
Welche Lügen meinst du genau?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Vongole »

Liberty hat geschrieben:(20 Jan 2020, 22:23)

Dein Eindruck habe ich nicht. Es gibt sehr viele gute Leute in der AfD. Gerade in der AfD-Bundestagsfraktion gibt es viele fähige Politiker, die auch wirklich über fundierte Sachkenntnis zu verschiedenen Politikfeldern verfügen.
Zu welchen denn? Zeit und Steuergelder zu verschwenden, indem man bei jeder Debatte auf ein, oder besser das einzige Thema kommt und durch unterirdische Pöbelei auffällt, zeugt nicht gerade von Sachkenntnis.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 16:39)

Ein interessanter Punkt.

Was hat Gauland wirklich gesagt?




Außerdem:



....und





https://www.welt.de/politik/deutschland ... daten.html

Alle Armeen haben Kriegsverbrechen begangen, somit sollte generell kein Land stolz auf seine Soldaten sein können. Entweder kein Land, oder alle Länder. Aber nur ein Land als schwarzes Schaf der Welt herauszupicken, halte ich für verfehlt.
Wenn man jetzt AfD bisher noch nicht für Interessensvertreter für Nazis gehalten hat, dann jetzt. Es wird der Fakt verschwiegen, die Nazis haben den Krieg angefangen! Du beschwerst dich also darüber, man hat millionenfache Kindermörder, nicht mit Samthandschuhe angefasst? Du lügst vor, es waren nicht die Deutschen lauthals von Goebbels verkündet, die darum gebettelt haben, den Krieg totaler und totaler zu wollen? Mimimi wenn man dir Nazispropaganda vorwirft, aber Wegschauen wenn es um Fakten geht?
Zuletzt geändert von Tomaner am Dienstag 21. Januar 2020, 10:27, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Zuletzt geändert von Politics am Dienstag 21. Januar 2020, 06:46, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Tomaner hat geschrieben:(21 Jan 2020, 05:14)

Wenn man jetzt AfD bisher noch nicht für Interessensvertreter für Nazis gehalten hat, dann jetzt. Es wird der Fakt verschwiegen, die nzis haben den Krieg angefangen! Du beschwerst dich also darüber, man hat millionenfache Kindermörder, nicht mit Samthandschuhe abgefasst? Du lügst vor, es waren nicht die Deutschen lauthals von Goebbels verkündet, die darum gebettelt haben, den Krieg totaler und totaler zu wollen? Mimimi wenn man dir Nazispropaganda vorwirft, aber Wegschauen wenn es um Fakten geht?
Mit anderen Worten, Kriegsverbrechen gegen Deutsche kann es nicht geben, weil das waren ja die Nazis und Nazis sind keine Menschen? Was dann? Ungeziefer?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Vongole hat geschrieben:(21 Jan 2020, 00:11)

Zu welchen denn? Zeit und Steuergelder zu verschwenden, indem man bei jeder Debatte auf ein, oder besser das einzige Thema kommt und durch unterirdische Pöbelei auffällt, zeugt nicht gerade von Sachkenntnis.
Dieses Thema wird über Gedeih und Verderb Deutschlands entscheiden.

....und für unterirdische Pöbelei sind Kahrs, Stegner und Hofreiter zuständig..
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

Politics hat geschrieben:(21 Jan 2020, 06:34)

Mit anderen Worten, Kriegsverbrechen gegen Deutsche kann es nicht geben, weil das waren ja die Nazis und Nazis sind keine Menschen? Was dann? Ungeziefer?
Ungeziefer nicht. Aber Menschenfeinde, Rassisten, Antifeministen, Xenophobe, Nationalisten, Biologisten, Leugner des menschengemachten Anteils am Klimawandel. "Faschismus mit menschlichem Antlitz" gibt es nicht. Nur Nazis, die ab und zu mal Kreide fressen und sich zum Schein demokratisch geben.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Mandelus »

Politics hat geschrieben:(20 Jan 2020, 16:39)

Ein interessanter Punkt.

Was hat Gauland wirklich gesagt?

Wenn Franzosen und Briten stolz auf ihren Kaiser oder den Kriegspremier Winston Churchill seien, „haben wir das Recht, stolz zu sein auf Leistungen deutscher Soldaten in zwei Weltkriegen“, sagte der AfD-Vize.
Blödsinn ... Franzosen und Briten haben gegen ein verbrecherisches Regime gekämpft ... Deutsche für das Regime und haben es mit ihrer "Leistung" viel zu lange am Leben erhalten.

Das ist der entscheidende Unterschied!
Außerdem:

„Ich bestreite überhaupt nicht, dass die Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg in Verbrechen verwickelt war“, sagte Gauland am Rande eines AfD-Wahlkampftermins in Berlin der Nachrichtenagentur dpa. „Aber ich habe Namen genannt, Rommel und Stauffenberg, und ich habe ganz deutlich gesagt, dass Millionen deutscher Soldaten tapfer waren und nicht in Verbrechen verwickelt waren.“ Und es müsse erlaubt sein, diese zu loben.
Nein, aber verschweigt sie und kehrt sie unter den Teppich ... weil anstatt beides zu nennen, fokussiert er sich auf 2 der bekanntesten "Namen" der Wehrmacht ohne die Verbrechen zu erwähnen. Sehr geschickt ... fällt aber leider auf!
....und

„Ich weiß auch, dass sechs Millionen Juden ermordet worden sind“, sagte Gauland weiter. „Aber Millionen deutscher Soldaten haben ihre Pflicht getan für ein verbrecherisches System. Aber da ist das System schuld und nicht die Soldaten, die tapfer waren.“
Schön ... und was sollte dann das hier?

Ja, wir bekennen uns zu unserer Verantwortung für die 12 Jahre. Aber, liebe Freunde, Hitler und die Nazis sind nur ein Vogelschiss in unserer über 1000-jährigen Geschichte. Und die großen Gestalten der Vergangenheit von Karl dem Großen über Karl V. bis zu Bismarck sind der Maßstab, an dem wir unser Handeln ausrichten müssen. Gerade weil wir die Verantwortung für die 12 Jahre übernommen haben, haben wir jedes Recht den Stauferkaiser Friedrich II., der in Palermo ruht, zu bewundern. Der Bamberger Reiter gehört zu uns wie die Stifterfiguren des Naumburger Doms.


Ein Vogelschiss der Geschichte, der das größte Verbrechen der Menschheit beinhaltet und nicht nur 6 Millionen Juden systematisch ermordet hat, sondern je nach Quelle alleine im europäischen Raum um die 35 Millionen Menschen insgesamt (Asien und den Pazifik Krieg lasse ich außen vor)... und davon fast 6,5 Millionen Deutsche insgesamt, welche für Führer, Volk und Vaterland bei diesem Vogelschiss getötet wurden.

Geniale Äußerung ... die zeigt, dass er nicht leugnet, aber relativieren und vergessen lassen will!


[/quote]Alle Armeen haben Kriegsverbrechen begangen, somit sollte generell kein Land stolz auf seine Soldaten sein können. Entweder kein Land, oder alle Länder. Aber nur ein Land als schwarzes Schaf der Welt herauszupicken, halte ich für verfehlt.[/quote]

Bullshit!
Ja, alle Länder haben letztlich Kriegsverbrechen begangen ... aber wer hat angefangen mit dem Krieg am 01.09.1939 und wer hat mit systematischen Kriegsverbrechen angefangen, eh?
Haben die Alliierten 6 Millionen Juden vergast? Selbst durch den Bombenkrieg gegen deutsche Städte ... den man durchaus auch als Kriegsverbrechen werten kann weil nach Genfer Konvention verboten ... sind je nach Quelle der Großteil der zwischen 1,5 und 2 Millionen deutsche Zivilisten getötet worden. Nur ... wer hat mit der systematischen Bombardierung noch mal gleich angefangen und einen Dreck auf diesen Passus der Genfer Konvention gegeben? Wer hat schon im September 1939 unter anderem gezielt Wohnbereiche von Warschau bombardiert?

Und außerdem kommt es immer drauf an, wofür oder wogegen gekämpft wurde, um stolz sein zu können! Und da stehen die Alliierten auf einer ganz anderen Seite als die Deutschen!
Gesperrt