Wiedergeborene Christen .....

[Lomond]

Wiedergeborene Christen .....

Wenn ich was von wiedergeborenen Christen höre, bin ich sehr sehr vorsichtig ....

War Rios Montt nicht einer jener "wiedergeborenen Christen?"

General Ríos Montt, ein wiedergeborener Anhänger der kalifornischen Sekte „El Verbo“ (Das Wort), hatte sich am 23. März 1982 mit der Unterstützung der CIA an die Macht geputscht.


Die folgenden 16 Monate zählen zu den blutigsten in Guatemalas blutiger Geschichte. Sondergerichte ordneten Massenhinrichtungen an, Tausende verschwanden, mehr als 80 000 flohen in die Nachbarländer. Zusammen mit israelischen Beratern entwickelten die Militärs das Programm „Bohnen und Gewehre“,


in dessen Verlauf 400 Indianerdörfer ausradiert, Hunderttausende zwangsweise in sogenannte „Entwicklungszentren“ und „strategische Wehrdörfer“ umgesiedelt, Katholiken, Christ- sowie Sozialdemokraten als Kommunisten verfolgt und ermordet wurden.

Gleichzeitig konvertierte jeder Vierte der bislang überwiegend katholischen Bevölkerung zum fundamentalistischen Glauben des Diktators, um begehrte Posten im Staatsdienst zu ergattern.

http://www.journal21.ch/mord-vertreibung-und-profite

[Platon]

Ich denke man sollte weniger bei reborn oder born-again christians allgemein vorsichtig sein sondern nur wenn es sich um Politiker handelt. George Bush ist ja auch so ein Kandidat.

Allgemein ist das Motiv der Umkehr, das hinter sich lassens des bisherigen Lebens usw. dem Christentum nun wirklich nicht fremd.

[Lomond]

Allgemein ist das Motiv der Umkehr, das hinter sich lassens des bisherigen Lebens usw. dem Christentum nun wirklich nicht fremd.

Von der Idee her ist das ja nicht schlecht.

Nur - wie sieht die Wirklichkeit aus?

[Lomond]

Soweit ich das sehe, ist dieser Titel "wiedergeborener Christ" keineswegs ein Zechen von echter "Umkehr".

Es ist eine Floskel, die in fundamentalistischen Kreisen einfach so dazugehört.

Und die Botschaft ist die: "Schaut mal alle her! Ich gehöre zu den Auserwählten! Ich bin besser als ihr - ihr sündiges Pack!"

[PublicEye]

Wiedergeborene Christen .....

Wenn ich was von wiedergeborenen Christen höre, bin ich sehr sehr vorsichtig ....

Jesus sagt in der Bibel:

"Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Es sei denn, daß jemand von neuem geboren werde, so kann er das Reich Gottes nicht sehen. (1. Petrus 1.23)" Johannes 3,3

und weiter im Vers 7 bestätigt Jesus:

"Verwundere dich nicht, daß ich dir sagte: Ihr müsset von neuem geboren werden."

Somit muss man also sehr vorsichtig sein, wenn sich jemand als Christ bezeichnet, aber die Wiedergeburt nicht kennt/anerkennt.

[Sir Porthos]

Jesus sagt in der Bibel:

"Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Es sei denn, daß jemand von neuem geboren werde, so kann er das Reich Gottes nicht sehen. (1. Petrus 1.23)" Johannes 3,3

und weiter im Vers 7 bestätigt Jesus:

"Verwundere dich nicht, daß ich dir sagte: Ihr müsset von neuem geboren werden."

Somit muss man also sehr vorsichtig sein, wenn sich jemand als Christ bezeichnet, aber die Wiedergeburt nicht kennt/anerkennt.

Die Frage, die ich mir stelle, ist die, welche Wiedergeburt er meint.

Ist es die Wiedergeburt durch Erneuerung des Geistes in unserer irdischen Existenz oder die durch Sterben des Leibes und Reinkarnation ?

[PublicEye]

Die Frage, die ich mir stelle, ist die, welche Wiedergeburt er meint.

Ist es die Wiedergeburt durch Erneuerung des Geistes in unserer irdischen Existenz oder die durch Sterben des Leibes und Reinkarnation ?

Die Wiedergeburt bei der Umkehr des alten sündigen Menschen und bei Hinwendung zu Gott.

Es ist eine tragische Situation, dass solches nicht mehr klar von den Kanzeln der Kirchen zu hören ist.
Was gibt denn das für Christen am Schluss?

[Sri Aurobindo]

alle Menschen werden wiedergeboren

Christen sind Menschen

[Sir Porthos]

Die Wiedergeburt bei der Umkehr des alten sündigen Menschen und bei Hinwendung zu Gott.

Es ist eine tragische Situation, dass solches nicht mehr klar von den Kanzeln der Kirchen zu hören ist.
Was gibt denn das für Christen am Schluss?

Von der Kanzel ????

Von dort hört man meist nur blödes Gewäsch und Dummfug.

Als Kirchenmusiker bin ich viel in Hamburg unterwegs. 90% aller Gottesdienste verdienen diesen Namen nicht.

Gruß aus Hamburg

[PublicEye]

alle Menschen werden wiedergeboren

Christen sind Menschen

Es geht hier bei der Wiedergeburt nicht um Reinkarnation, das ist eine völlig andere Schiene.

[Sri Aurobindo]

Es geht hier bei der Wiedergeburt nicht um Reinkarnation, das ist eine völlig andere Schiene.

Ich dachte es geht um wiedergeborene Christen?

[PublicEye]

Von der Kanzel ????

Von dort hört man meist nur blödes Gewäsch und Dummfug.

Als Kirchenmusiker bin ich viel in Hamburg unterwegs. 90% aller Gottesdienste verdienen diesen Namen nicht.

Eben!
Es wird nicht das Evangelium gepredigt, sondern es wird Religion zelebriert und teilweise sogar dummes Zeugs den Leuten erzählt.

[PublicEye]

Ich dachte es geht um wiedergeborene Christen?

Eben und du sprachst von Reinkarnation, zwei unterschiedliche Dinge, die nichts miteinander zu tun haben, aber offenbar gerne verwechselt werden.

[Sri Aurobindo]

Eben und du sprachst von Reinkarnation, zwei unterschiedliche Dinge, die nichts miteinander zu tun haben, aber offenbar gerne verwechselt werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wiedergeburt_(Christentum) ?

Was ist in diesem Sinn die Bedeutung von "wiedergeborener Christ"?

(also passend zum eingangsbeitrag)

[PublicEye]

http://de.wikipedia.org/wiki/Wiedergeburt_(Christentum) ?

Was ist in diesem Sinn die Bedeutung von "wiedergeborener Christ"?

Durch Sünde ist der Mensch von Gott getrennt, kann keine Gemeinschaft mit Gott haben, die Bibel nennt das geistlich tot sein.
Kehrt der Mensch von den sündigen Wegen ab und wendet sich Jesus zu und bittet Jesus um Vergebung der Schuld, nimmt die Erlösertat am Kreuz an, dann wird dieser Mensch wiedergeboren, geistlich wiedergeboren.
Der vormals geistlich tote Mensch wird geistlich lebendig, d.h., die Trennung zwischen Mensch und Gott wurde aufgehoben, da die trennende Sünde hinweggenommen wurde und dieser Mensch hat Verbindung und auch Gemeinschaft mit Gott.

Der Mensch wendet sich also von den sündigen Wegen ab und wendet sich zu Jesus hin. Das ist das, was der Mensch tun kann.
Daraufhin schenkt Gott diesem Menschen die geistliche Wiedergeburt.

[Sri Aurobindo]

Durch Sünde ist der Mensch von Gott getrennt, kann keine Gemeinschaft mit Gott haben, die Bibel nennt das geistlich tot sein.
Kehrt der Mensch von den sündigen Wegen ab und wendet sich Jesus zu und bittet Jesus um Vergebung der Schuld, nimmt die Erlösertat am Kreuz an, dann wird dieser Mensch wiedergeboren, geistlich wiedergeboren.
Der vormals geistlich tote Mensch wird geistlich lebendig, d.h., die Trennung zwischen Mensch und Gott wurde aufgehoben, da die trennende Sünde hinweggenommen wurde und dieser Mensch hat Verbindung und auch Gemeinschaft mit Gott.

Der Mensch wendet sich also von den sündigen Wegen ab und wendet sich zu Jesus hin. Das ist das, was der Mensch tun kann.
Daraufhin schenkt Gott diesem Menschen die geistliche Wiedergeburt.

Und Rios Montt ist einer jener "wiedergeborenen Christen?"

[PublicEye]

Und Rios Montt ist einer jener "wiedergeborenen Christen?"

Ich kenne den Mann nicht und möchte mir auch kein Urteil erlauben, aber wenn das stimmt, was im Eingangsbeitrag steht, dann ist er kein wiedergeborener Mensch im biblischen Sinne.

[Sri Aurobindo]

Und was bedeutet nun "wiedergeborene Christen" hier?

alle Christen werden doch wiedergeboren - solange sie moksha nicht erlangen
http://de.wikipedia.org/wiki/Moksha

[PublicEye]

Und was bedeutet nun "wiedergeborene Christen" hier?

alle Christen werden doch wiedergeboren - solange sie moksha nicht erlangen
http://de.wikipedia.org/wiki/Moksha

Aha, eine Vermischung mit hinduistischen Sichtweisen.

In dem Moment, wo der Mensch sich dem Gott der Bibel zuwendet, erhält dieser Mensch den Heiligen Geist Gottes, der die Kommunikation zwischen Gott und Mensch ermöglicht.
Dies ist die Wiedergeburt.
Der einstmals "geistlich toter" Mensch wird "geistlich wiedergeboren", um neu ein geistliches Leben in der Gemeinschaft mit Gott leben zu können.

[HugoBettauer]

Das ist der übliche Konvertiteneifer.

[DarkLightbringer]

Da gilt eben die gute alte Lyrik von Manowar:

I’m The Lord Of The Day And The Night
I’ve Nothing To Sell But The Power Of Hell

["King of Kings"]

[Lomond]

@ Rios Montt

Ich kenne den Mann nicht und möchte mir auch kein Urteil erlauben, aber wenn das stimmt, was im Eingangsbeitrag steht, dann ist er kein wiedergeborener Mensch im biblischen Sinne.

Er ist ein "wiedergeborener Christ" in jenem schwer erträglich selbstgerechten angeberischem Sinne, wie amerikanische evangelikale Fundamentalisten diesen Begriff gebrauchen.

Nämlich:

"Seht alle her! Ich bin besser als ihr! Ich bin erlöst! Ich werde in den Himmel kommen! Und ihr andere, ihr sündiges Pack, ihr kommt in die Hölle - wo ihr auch hingehört!"

Das meinen US-Bürger, wenn sie sagen, sie seien "wiedergeborene Christen".

[PublicEye]

@ Rios Montt





Er ist ein "wiedergeborener Christ" in jenem schwer erträglich selbstgerechten angeberischem Sinne, wie amerikanische evangelikale Fundamentalisten diesen Begriff gebrauchen.

Nämlich:

"Seht alle her! Ich bin besser als ihr! Ich bin erlöst! Ich werde in den Himmel kommen! Und ihr andere, ihr sündiges Pack, ihr kommt in die Hölle - wo ihr auch hingehört!"

Das meinen US-Bürger, wenn sie sagen, sie seien "wiedergeborene Christen".

Na dann lass sie doch meinen.
Mich würde interessieren, was du zu der biblisch-christlichen Wiedergeburt meinst.

[Lomond]

Mich würde interessieren, was du zu der biblisch-christlichen Wiedergeburt meinst.

Und wie unterscheidet sich die von jener amerikanischen Fehl-Wiedergeburt?

[Lomond]

Ist Trump eigentlich auch einer jener "wiedergeborenen Christen"?

[Keoma]

(10 Jan 2020, 18:39)

Ist Trump eigentlich auch einer jener "wiedergeborenen Christen"?

Glaube ich nicht, wäre bekannt, wenn sowas schon einmal da war.

[BenJohn]

Ich bin einer. Und was andere von mir denken, interessiert mich einen feuchten Furz.

[BenJohn]

(27 May 2013, 09:22)

@ Rios Montt





Er ist ein "wiedergeborener Christ" in jenem schwer erträglich selbstgerechten angeberischem Sinne, wie amerikanische evangelikale Fundamentalisten diesen Begriff gebrauchen.

Nämlich:

"Seht alle her! Ich bin besser als ihr! Ich bin erlöst! Ich werde in den Himmel kommen! Und ihr andere, ihr sündiges Pack, ihr kommt in die Hölle - wo ihr auch hingehört!"

Das meinen US-Bürger, wenn sie sagen, sie seien "wiedergeborene Christen".

Nö. Ich kenne viele christliche Amis. Keiner von denen denkt so.

[Lomond]

(10 Jan 2020, 19:33)

Ich kenne viele christliche Amis. Keiner von denen denkt so.

Beweis durch Beispiel, nennt man das.
Was du nicht kennst, gibt es also nicht.
Auch eine Logik ....

[BenJohn]

(11 Jan 2020, 20:43)

Beweis durch Beispiel, nennt man das.
Was du nicht kennst, gibt es also nicht.
Auch eine Logik ....

Wie viele christliche Amis kennst du?

[aleph]

Einerseits auf bibeltreue und wahrheit schwören, dann aber, wenn tatsachenbehauptungen der bibel angesprochen werden, ist das nicht soo gemeint mit der hölle usw.

[BenJohn]

(11 Jan 2020, 21:42)

Einerseits auf bibeltreue und wahrheit schwören, dann aber, wenn tatsachenbehauptungen der bibel angesprochen werden, ist das nicht soo gemeint mit der hölle usw.

Davon habe ich kein Wort gesagt.

[Alpha Centauri]

(27 May 2013, 09:22)

@ Rios Montt





Er ist ein "wiedergeborener Christ" in jenem schwer erträglich selbstgerechten angeberischem Sinne, wie amerikanische evangelikale Fundamentalisten diesen Begriff gebrauchen.

Nämlich:

"Seht alle her! Ich bin besser als ihr! Ich bin erlöst! Ich werde in den Himmel kommen! Und ihr andere, ihr sündiges Pack, ihr kommt in die Hölle - wo ihr auch hingehört!"

Das meinen US-Bürger, wenn sie sagen, sie seien "wiedergeborene Christen".

Kennen wir doch dieses fanatische Denke von ihrem islamischen Pandong , den Wahabiten , Dschiadisten und Salafisten dieser Welt nicht wesentlichen anders ticken diese Evangelikalen und Bibeltreuen , in ihrem religiösen Wahnvorstellungen von Wolkenkucksheim Paradies und Fegefeuer Hölle diese intellektuellen kleinen Lichter, mich Atheisten sollen sie jedenfalls mit ihren ideologischen Müll der Gottglauberei und Jenseits Träumereien vom nächsten Leben in Ruhe lassen, mir reicht dies eine diesseitige Leben zu meinem Glück.

[BenJohn]

(11 Jan 2020, 21:53)

Kennen wir doch dieses fanatische Denke von ihrem islamischen Pandong , den Wahabiten , Tschadisten und Salafisten dieser Welt nicht wesentlichen anders ticken diese Evangelikalen und Bibeltreuen , in ihrem religiösen Wahnvorstellungen von Wolkenkucksheim Paradies und Fegefeuer Hölle diese intellektuellen kleinen Lichter, mich Atheisten sollen sie jedenfalls mit ihren ideologischen Müll der Gottglauberei und Jenseits Träumereien vom nächsten Leben in Ruhe lassen, mir reicht dies eine diesseitige Leben zu meinem Glück.

Bezüglich intellektuelle kleine Lichter. Es gibt eine Menge Christen, die intellektuell richtig was auf dem Kasten haben.

[Bielefeld09]

(10 Jan 2020, 19:32)

Ich bin einer. Und was andere von mir denken, interessiert mich einen feuchten Furz.

Bitte was sind Sie?
Ein wiedergeborenen Christ. Na das erklären Sie doch sich dem geneigten User.
Wie darf ich mir den wiedergeborenen Christen denn vorstellen?
Ihrer Meinung nach erhöhen Sie sich über andere Menschen, weil die keine feuchten Fürze haben?
Oder interessieren Sie feuchte Ihre Fürze nicht, weil ihre Mutter, Ihre verdreckte Wäsche wäscht.
Sie sind unberechtigt hochmütig.
Seien Sie demütig und schämen Sie sich!
Nebenbei, es gibt keinen von Gott wiedergeborenen Christen in dieser Welt!

[BenJohn]

(11 Jan 2020, 22:30)

Bitte was sind Sie?
Ein wiedergeborenen Christ. Na das erklären Sie doch sich dem geneigten User.
Wie darf ich mir den wiedergeborenen Christen denn vorstellen?
Ihrer Meinung nach erhöhen Sie sich über andere Menschen, weil die keine feuchten Fürze haben?
Oder interessieren Sie feuchte Ihre Fürze nicht, weil ihre Mutter, Ihre verdreckte Wäsche wäscht.
Sie sind unberechtigt hochmütig.
Seien Sie demütig und schämen Sie sich!
Nebenbei, es gibt keinen von Gott wiedergeborenen Christen in dieser Welt!

Da gibt es nicht viel zu erklären. Ein wiedergeborener Christ ist jemand, der an Jesus glaubt. Die Wiedergeburt ist eine Metapher für eine veränderte Einstellung zu Gott.
Wofür soll ich mich schämen? Weil mir egal ist was die Leute über mich denken?
Ich bin es gewohnt, dass einige Menschen, besonders online, Christen hart rannehmen. Das stört mich nicht. Nicht im geringsten. Das habe ich wohl meiner Arroganz zu verdanken. Oder meinem Selbstbewusstsein. Alles Ansichtssache.

Ich halte mich nicht für einen besseren Menschen. Warum auch? Dazu gibt es keinen Anlass.

[Alpha Centauri]

(11 Jan 2020, 22:06)

Bezüglich intellektuelle kleine Lichter. Es gibt eine Menge Christen, die intellektuell richtig was auf dem Kasten haben.

Aber sicher so doch , jemand der an Jesus glaubt an Wolkenkucksheim Paradies , Fegefeuer Hölle, das Sex zur Lustbefriedigung reines Teufelszeug ist und sonstigen Bibel oder Koran inspirierten Mystery und Fantasygeschichten anhängt , zeigt mir deutlich dass er die hellste Kerze auf der Torte ist , ja schon klar.

[BenJohn]

(11 Jan 2020, 22:52)

Aber sicher so doch , jemand der an Jesus glaubt an Wolkenkucksheim Paradies , Fegefeuer Hölle, das Sex zur Lustbefriedigung reines Teufelszeug ist und sonstigen Bibel oder Koran inspirierten Mystery und Fantasygeschichten anhängt , zeigt mir deutlich dass er die hellste Kerze auf der Torte ist , ja schon klar.

Das hat ja nichts mit dem Intellekt zu tun.

[Bielefeld09]

(11 Jan 2020, 22:40)

Da gibt es nicht viel zu erklären. Ein wiedergeborener Christ ist jemand, der an Jesus glaubt. Die Wiedergeburt ist eine Metapher für eine veränderte Einstellung zu Gott.
Wofür soll ich mich schämen? Weil mir egal ist was die Leute über mich denken?
Ich bin es gewohnt, dass einige Menschen, besonders online, Christen hart rannehmen. Das stört mich nicht. Nicht im geringsten. Das habe ich wohl meiner Arroganz zu verdanken. Oder meinem Selbstbewusstsein. Alles Ansichtssache.

Ich halte mich nicht für einen besseren Menschen. Warum auch? Dazu gibt es keinen Anlass.

BenJohn, ich liebe das Christentum und deren heutige Werte,
die in Deutschland von Offenheit und Liebe geprägt sind.
Und ich liebe das Grundgesetz, das im christlichen Glauben behaftet ist.
Aber es wurde auch im Glauben geirrt.
Und wiedergeborene Christen sind heute anscheinend konservativer und ignoranter,
als jene zur Zeiten der Hexenverbrennung.
Was ist da los?

[BenJohn]

(11 Jan 2020, 23:22)

BenJohn, ich liebe das Christentum und deren heutige Werte,
die in Deutschland von Offenheit und Liebe geprägt sind.
Und ich liebe das Grundgesetz, das im christlichen Glauben behaftet ist.
Aber es wurde auch im Glauben geirrt.
Und wiedergeborene Christen sind heute anscheinend konservativer und ignoranter,
als jene zur Zeiten der Hexenverbrennung.
Was ist da los?

Das ist eine Überspitzung Ihrerseits und nicht zutreffend. Bei der Hexenverfolgung wurden Menschen umgebracht.

[Bielefeld09]

(11 Jan 2020, 23:42)

Das ist eine Überspitzung Ihrerseits und nicht zutreffend. Bei der Hexenverfolgung wurden Menschen umgebracht.

Tja, das werden Menschen heute auch noch.
Und nein, ich werfe Ihnen nicht ihre mangelnde Argumentationsfähigkeit vor,
sie wissen , was Sie tun.
Aber Ihnen darf weiterhin vorgehalten werden, das Sie politisch agitieren,
obwohl Sie ja so christlich sind.
Warum eigentlich soweit weg von der Nächstenliebe?

[BenJohn]

(12 Jan 2020, 00:10)

Tja, das werden Menschen heute auch noch.
Und nein, ich werfe Ihnen nicht ihre mangelnde Argumentationsfähigkeit vor,
sie wissen , was Sie tun.
Aber Ihnen darf weiterhin vorgehalten werden, das Sie politisch agitieren,
obwohl Sie ja so christlich sind.
Warum eigentlich soweit weg von der Nächstenliebe?

Warum darf ich nicht politisch sein? Inwiefern weit weg von Nächstenliebe? Wie kommen Sie darauf?

[Bielefeld09]

(12 Jan 2020, 00:17)

Warum darf ich nicht politisch sein? Inwiefern weit weg von Nächstenliebe? Wie kommen Sie darauf?

Lieber BenJon,
das ist ganz einfach zu erklären.
Ihre Grundannahme ist falsch!
Entweder sind Sie Christ oder Sie sind keiner.
Es gibt eben keine wiedergeborenen Christen, die von Gott berufen wurden.
Sie erhöhen sich an dieser Stelle selber,
erniedrigen andere Menschen zum eigenem Vorteil
und sündigen damit Gott.
Wie wäre es mit ein wenig Demut?

[BenJohn]

(12 Jan 2020, 00:44)

Lieber BenJon,
das ist ganz einfach zu erklären.
Ihre Grundannahme ist falsch!
Entweder sind Sie Christ oder Sie sind keiner.
Es gibt eben keine wiedergeborenen Christen, die von Gott berufen wurden.
Sie erhöhen sich an dieser Stelle selber,
erniedrigen andere Menschen zum eigenem Vorteil
und sündigen damit Gott.
Wie wäre es mit ein wenig Demut?

Gute Nacht.

[Bielefeld09]

(12 Jan 2020, 00:51)

Gute Nacht.

Ach was,
das ist Ihre Argumentation?
Gute Nacht zu sagen, wo besonders wiedergeborene Christen :Hallelujah sagen.
Aber mit Erfolg!
Sie haben ein Problem.
Immer wieder.

[BlueMonday]

(11 Jan 2020, 22:40)

Da gibt es nicht viel zu erklären. Ein wiedergeborener Christ ist jemand, der an Jesus glaubt.

Klingt ja so, als ob es Christen gäbe, die nicht an Jesus glauben. Was bleibt da noch vom Christsein übrig?

[Occham]

(12 Jan 2020, 02:17)

Klingt ja so, als ob es Christen gäbe, die nicht an Jesus glauben. Was bleibt da noch vom Christsein übrig?

Jesus ist Politik, eine Taktik um das offizielle zu verschleiern: was du verschweigen willst, mache bekannt und was man verschweigen wollte, sind die Kreuzigungen. Da ging es damals sehr blutig zu.

[BenJohn]

(12 Jan 2020, 01:27)

Ach was,
das ist Ihre Argumentation?
Gute Nacht zu sagen, wo besonders wiedergeborene Christen :Hallelujah sagen.
Aber mit Erfolg!
Sie haben ein Problem.
Immer wieder.

Bei aller Liebe. Aber was ich glaube ist meine Sache. Das geht Sie gar nichts an. Und ich werde mich auch nicht vor Ihnen rechtfertigen.

[BenJohn]

(12 Jan 2020, 02:17)

Klingt ja so, als ob es Christen gäbe, die nicht an Jesus glauben. Was bleibt da noch vom Christsein übrig?

Gibt es. Und das ist deren Sache. Habe ich nichts mit zu tun. Ich bin nur für mich verantwortlich.

[aleph]

(11 Jan 2020, 21:50)

Davon habe ich kein Wort gesagt.

Habe ich auch nicht behauptet