Qassem Soleimani tot?

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Audi
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Audi »

Bobo hat geschrieben:(11 Jan 2020, 10:15)

Das ist nie geschehen. Die Regierung besteht nicht nur aus ein paar Schiiten und deren gefeuertem Sprecher. Geschehen ist, dass ein kleiner Dünkel, der seine Felle davon schwimmen sah, aus Hass oder purer Verzweiflung einen Aufstand inszenierte, der kläglich scheiterte, wenn nicht gar zur Lachnummer wurde. Letztlich ist das letzte Wort dazu noch nicht gesprochen. Also warten wir mal ab, was die Zeit bringt.

Je nach Rechtslage kann ein Parlament entscheiden, nicht aber ein bescheidender Teil des Parlamentes Ansonsten könnte sich jede Splittergruppe zum Parlament ernennen. Die anderen Parlamentarier haben den hysterischen Dünkel, auf den du dich berufst, aus gutem Grund ignoriert. Der Irak ist nicht Russland, nicht China, nicht Nordkorea und auch nicht der Iran. Dies nicht zu begreifen, erfordert ein gerüttelt Maß Einfalt. So einfach tickt die freie Welt nicht.
Das Parlament wurde gewählt PUNKT. Ob das paar hanseln an der Abstimmung teilnehmen oder nicht ist egal. Die hatten ihre Chance. Also TSCHÜSS und Raus aus dem Irak. Ich weiß, bei euch AMI Fraktion ist Volkerrecht, Menschenrecht und Demokratie weit weit dehnbar
Stell die vor, die AFD und Grüne würden an Abtimmungen nicht teilnehmen :D nach deiner Logik hätte die Regierung Merkel nichts mehr zu sagen und wäüre unfähig Entscheidungen zu treffen. Man muss sich hier schon einiges zurecht biegen bei BOBO
Bobo
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

Troh.Klaus hat geschrieben:(10 Jan 2020, 18:36)

Sorry, falsch erinnert. Es war User Kardux:

Kein Problem.
Kiew schafften die Ruzzen nicht! Dafűr nahmen sie Washington 2025 im Sturm. Die freie Welt braucht neue Anführer! Trumps USA hat fertig!
Bobo
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

Audi hat geschrieben:(11 Jan 2020, 10:23)

Das Parlament wurde gewählt PUNKT. Ob das paar hanseln an der Abstimmung teilnehmen oder nicht ist egal. Die hatten ihre Chance. Also TSCHÜSS und Raus aus dem Irak. Ich weiß, bei euch AMI Fraktion ist Volkerrecht, Menschenrecht und Demokratie weit weit dehnbar
Stell die vor, die AFD und Grüne würden an Abtimmungen nicht teilnehmen :D nach deiner Logik hätte die Regierung Merkel nichts mehr zu sagen und wäüre unfähig Entscheidungen zu treffen. Man muss sich hier schon einiges zurecht biegen bei BOBO
Klar wurde das Parlament gewählt, aber was hat das damit zu tun? Was du ein paar abwesende Hanseln nennst, war die gewählte Parlamentsmehrheit! In gewählten Parlamenten werden beabsichtigte Abstimmungen auf die Tagesordnung gesetzt, sobald sie das dafür nötige Prozedere durchlaufen haben, und festgelegt wurde, welcher Art Abstimmung geplant ist (namentlich oder anonym) und der Termin bekannt ist, kann jeder Parlamentarier oder jede Partei für sich entscheiden, wie wichtig ihnen das Thema ist und entscheiden, wer in welcher Stärke teilnimmt. So in etwa läuft es grob zusammengefasst regelkonform. Dass muss nach deinem Verständnis verdreht klingen, aber so sind die Regeln der freien Welt. Egal wie sehr zu heulst und mit den Zähnen klapperst. Die Schiiiten unter den irakischen Parlamentarier sind nicht die Regierung! Sie sind nur ein Teil davon und somit allein nicht entscheidungsbefugt. Und der geschasste Ex-Ministerpräsident schon mal gar nicht. Auch Merkel allein kann ohne den Bundestag kaum etwas bewegen. Nennet man Demokratie. Punkt! Eine geile Regierungsform.
Zuletzt geändert von Bobo am Samstag 11. Januar 2020, 10:51, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Witzheller »

Audi hat geschrieben:(11 Jan 2020, 10:23)

Das Parlament wurde gewählt PUNKT. Ob das paar hanseln an der Abstimmung teilnehmen oder nicht ist egal. Die hatten ihre Chance. Also TSCHÜSS und Raus aus dem Irak. Ich weiß, bei euch AMI Fraktion ist Volkerrecht, Menschenrecht und Demokratie weit weit dehnbar
Stell die vor, die AFD und Grüne würden an Abtimmungen nicht teilnehmen :D nach deiner Logik hätte die Regierung Merkel nichts mehr zu sagen und wäüre unfähig Entscheidungen zu treffen. Man muss sich hier schon einiges zurecht biegen bei BOBO
Mir erscheint es so, dass der zitierte Poster in allen seinen Posts sich etwas zurecht biegt und zusammenreimt.

Beispiel hier : die Grünen und die AfD sind keine Religionsgemeinschaft, sondern Parteien. Die sind politisch anders, unterschiedlicher Auffassungen aber in sich pluralistisch. Als Partei ist es ihre zugewiesene Aufgabe, an Wählen teilzunehmen, es ist ihr ureigenes Interesse. Deshalb nehmen sie, wenn sie die Vorausetzungen erfüllen, immer daran Teil. Religionsgemeinschaften sind von Wahlen ausgeschlossen.

Es verbleibt nur der übliche Rundumschlag des Posters.
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Tom Bombadil
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Tom Bombadil »

imp hat geschrieben:(11 Jan 2020, 04:19)

Die Iraker siedelten dort lange vor die Amerika.
Lies mal nach, wie lange es den Irak und Iraker gibt.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von tarkomed »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Jan 2020, 10:55)

Lies mal nach, wie lange es den Irak und Iraker gibt.
Ich war vor einigen Tagen in einem Jazz-Club mit meiner Frau. Dort haben wir zwei Frauen kennengelernt, die sich untereinander in einer Sprache unterhielten, die wir nicht einordnen konnten. Sie haben uns aufgeklärt, weil sie auch akzentfrei Deutsch sprachen: es war Assyrisch. Sie stammten aus dem Irak.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von JJazzGold »

Audi hat geschrieben:(11 Jan 2020, 09:52)

Das Parlament war doch eindeutig was gibt es da unter den Tisch fallen zu lassen? Wenn US gebeten wird abzuziehen, diese aber nicht wollen ist es besatzertum
Vor allem sagte die Irakische Regierung, dass die USA GEGEN dieses abkommen vertsoßen haben deswegen müsse man abziehen

Das wird diskutiert werden.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von JJazzGold »

Politics hat geschrieben:(11 Jan 2020, 09:55)

Wieso brüllen? Es sind Besatzer, was denn sonst?
Besatzer sind die Russen auf der Krim. Kein Abkommen.

Zwischen dem Irak und den USA existiert ein Abkommen. Kein Besatzer.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Tom Bombadil »

tarkomed hat geschrieben:(11 Jan 2020, 11:22)

Sie haben uns aufgeklärt, weil sie auch akzentfrei Deutsch sprachen: es war Assyrisch. Sie stammten aus dem Irak.
Dann haben sie dich wohl veräppelt, Assyrisch als Dialekt des Altakkadischen ist seit ca. 2.600 Jahren ausgestorben.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

Witzheller hat geschrieben:(11 Jan 2020, 10:46)

Mir erscheint es so, dass der zitierte Poster in allen seinen Posts sich etwas zurecht biegt und zusammenreimt.

Beispiel hier : die Grünen und die AfD sind keine Religionsgemeinschaft, sondern Parteien. Die sind politisch anders, unterschiedlicher Auffassungen aber in sich pluralistisch. Als Partei ist es ihre zugewiesene Aufgabe, an Wählen teilzunehmen, es ist ihr ureigenes Interesse. Deshalb nehmen sie, wenn sie die Vorausetzungen erfüllen, immer daran Teil. Religionsgemeinschaften sind von Wahlen ausgeschlossen.

Es verbleibt nur der übliche Rundumschlag des Posters.
Ja. So tickt der User. Er scheint vom Neid auf die freie Welt zerfressen und vergeudet damit das wertvollste, was er besitzt. Seine Lebenszeit. Die freie Welt ist ihm zu komplex, erfordert so fürchterlich vielseitige Denkprozesse, um möglichst viel zu berücksichtigen. Denkprozesse, auf die er oder sie nicht vorbereitet war, weil sie nie Teil seines Lebensweges waren.

Wie auch du bemerkt hast, dreht er sich die Welt so zurecht, wie sie in sein Weltbild passt. Ob nun selbst antrainiert oder von außen eingeflößt, User wie er mit ihrem begrenzten Verständnis von einer freien Welt halte ich für tickende Zeitbomben, die irgendwann in einer Gewalttat explodieren könnten. Wie hier zu sehen, steigern sie sich in ihre Wahnwelten und verfügen über ein klares Feindbild. Audis Feindbild konzentriert sich auf die Amis. Die sind frei, reich, erfolgreich und obendrein militärisch stark! Der perfekte Feind für alle, die nichts davon genießen oder mindestens in geistiger Unfreiheit bzw. in einer hasszerfressenen Scheinwelt leben. Die Amis waren in Deutschland Besatzer! Ein größeres Glück konnte den Deutschen gar nicht widerfahren, wie wir heute wissen. Sie haben uns das hinterlassen, was in den USA damals schon selbstverständlich war, und Europa bekam die längste Friedensspanne der gesamten Geschichte.

Für Audi sind die USA im Irak Besatzer. Vermutlich steckt er noch heute im gewiss unbegründeten Golfkrieg, der als Schurkenstück bekannt ist. Doch heute ist die Situation eine andere. Nicht die USA wollen den Irak übernehmen, sie wollen ihn stabilisieren und auf ein Leben in Freiheit vorbereiten. Es ist der Iran, der nach der Macht im Iran strebt und versucht, den menschenverachtenden Gottesstaat im Namen der Mullahs auf den Irak auszuweiten.

Eine im heutigen Sinne rückständige Religionsgemeinschaft versucht, anderen Staaten ihre rückwärtsgewandte Vorstellung vom Glauben aufzuzwingen. Ich denke, es kann uns wahrlich egal sein, was innerhalb des Irans geschieht. Wenn die Menschen dort sich für den Genuss eines Bieres oder das Hören von Musik auspeitschen und im Wiederholungsfall aufhängen lassen wollen, bitte schön! Fröhliches Hängen. Es ist allein deren Angelegenheit, sich die Mullahs vom Hals zu schaffen, wenn sie das nicht mehr wollen. Das Volk hat die Mullahs an die Macht geputscht und kann / muss sie, wenn gewollt, wieder beseitigen. Nur schickt der Iran seine indoktrinierten Gotteskrieger in die gesamte Region. Syrien, Libanon, Irak, Gazastreifen und weiß der Teufel wohin noch alles. Und das gewiss nicht, um diesen Ländern etwas zu bringen, was es im Iran mit völliger Sicherheit nicht gibt! Und da kommen die Weltmächte ins Spiel. Vor allem die USA, die einzige Weltmacht, die es nicht darauf anlegt, ein Land in Besitz zu nehmen oder zu versklaven. Welchen Preis Putin hingegen z. B. dem syrischen Völkermörder abverlangen wird, muss sich noch zeigen. Aber umsonst hat Russlande dem Diktator nicht geholfen, sein Volk zu killen.

Und weil die USA im Irak ein unüberwindbares Hindernis für den Iran ist, schlagen hier User wie Audi auf und beweisen eindrucksvoll, dass die USA alles richtig macht. Der Iran versucht mithilfe seiner Milizen den rückständigen und menschenverachtenden „Gottesstaat“ über seine Grenzen hinaus zu erweitern. Im Irak, Syrien, dem Libanon ,Gaza und in Teilen Afrikas. Gut, dass es die USA gibt. User wie Audi wollen verbrämen, dass er für den Iran spricht und schon deshalb kein Recht darauf hat, uns über Menschenrechte oder das Völkerrecht zu belehren. Dies verweigern User wie er nämlich alllen Menschen, die außerhalb der Grenzen Irans leben.
Zuletzt geändert von Bobo am Samstag 11. Januar 2020, 11:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Orbiter1 »

Bobo hat geschrieben:(11 Jan 2020, 10:38)

Klar wurde das Parlament gewählt, aber was hat das damit zu tun? Was du ein paar abwesende Hanseln nennst, war die gewählte Parlamentsmehrheit!
Bitte verschonen sie uns mit ihrer Unwissenheit oder war das bewusst gelogen?

"Für die Resolution stimmten die meisten schiitischen Vertreter im Parlament, die dort über eine Mehrheit verfügen. Viele sunnitische und kurdische Abgeordnete waren nicht zur Sitzung erschienen, sie lehnen eine Kündigung des Abkommens ab. Insgesamt waren 180 der 329 Parlamentarier anwesend." Quelle: https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... -soleimani

Auch wenn ihnen das nicht in den Kram passt. Die Resolution wurde korrekt vom irakischen Parlament verabschiedet.
In gewählten Parlamenten werden beabsichtigte Abstimmungen auf die Tagesordnung gesetzt, sobald sie das dafür nötige Prozedere durchlaufen haben, und festgelegt wurde, welcher Art Abstimmung geplant ist (namentlich oder anonym) und der Termin bekannt ist, kann jeder Parlamentarier oder jede Partei für sich entscheiden, wie wichtig ihnen das Thema ist und entscheiden, wer in welcher Stärke teilnimmt. So in etwa läuft es grob zusammengefasst regelkonform. Dass muss nach deinem Verständnis verdreht klingen, aber so sind die Regeln der freien Welt. Egal wie sehr zu heulst und mit den Zähnen klapperst. Die Schiiiten unter den irakischen Parlamentarier sind nicht die Regierung! Sie sind nur ein Teil davon und somit allein nicht entscheidungsbefugt. Und der geschasste Ex-Ministerpräsident schon mal gar nicht. Auch Merkel allein kann ohne den Bundestag kaum etwas bewegen. Nennet man Demokratie. Punkt! Eine geile Regierungsform.
Ja, Demokratie ist eine geile Regierungsform. Wann fangen sie damit an sie auch im Irak zu respektieren?
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von DarkLightbringer »

Solidarität mit den Koalitionstruppen und unserer eigenen Armee ist wichtig, weil sie es sind, die das Volk und die Bürger beschützen - in den Peripherie-Ländern, in Europa und Zuhause.

Die Terroristen schützen nichts, es sind Killer.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Jan 2020, 11:46)

Bitte verschonen sie uns mit ihrer Unwissenheit oder war das bewusst gelogen?

"Für die Resolution stimmten die meisten schiitischen Vertreter im Parlament, die dort über eine Mehrheit verfügen. Viele sunnitische und kurdische Abgeordnete waren nicht zur Sitzung erschienen, sie lehnen eine Kündigung des Abkommens ab. Insgesamt waren 180 der 329 Parlamentarier anwesend." Quelle: https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... -soleimani

Auch wenn ihnen das nicht in den Kram passt. Die Resolution wurde korrekt vom irakischen Parlament verabschiedet.

Ja, Demokratie ist eine geile Regierungsform. Wann fangen sie damit an sie auch im Irak zu respektieren?
Nun. Sie schreiben Sie bitte groß! Da Sie sich auf "uns" beziehen, tue ich das auch. Sobald Sie und ihre Horden sich in ihre Grenzen verpisst haben, und das Wunder aus der Ferne beobachten, das sich dann ereignet, ist alles geregelt und die Demokratie kann sich entfalten. Deutlich genug? Natürlich nicht. Woher sollten Sie wissen, was Demokratie ist. Der Weg dorthin kann aber schwierig sein, wenn es der Nachbar dem Nächsten nicht gönnt.

Nachtrag. Ich lüge natürlich bewusst! :D Was für eine seltsame Frage. Unbewusste Lügen gibt es nicht! Das nennt man Irrtum. Aber der liegt hier nicht vor, deshalb ist der Umkehrschluss aus Ihrer Sicht zwingend. :p
Zuletzt geändert von Bobo am Samstag 11. Januar 2020, 12:00, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Jan 2020, 11:46)

Bitte verschonen sie uns mit ihrer Unwissenheit oder war das bewusst gelogen?

"Für die Resolution stimmten die meisten schiitischen Vertreter im Parlament, die dort über eine Mehrheit verfügen. Viele sunnitische und kurdische Abgeordnete waren nicht zur Sitzung erschienen, sie lehnen eine Kündigung des Abkommens ab. Insgesamt waren 180 der 329 Parlamentarier anwesend." Quelle: https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... -soleimani

Auch wenn ihnen das nicht in den Kram passt. Die Resolution wurde korrekt vom irakischen Parlament verabschiedet.

Ja, Demokratie ist eine geile Regierungsform. Wann fangen sie damit an sie auch im Irak zu respektieren?
Warum schießt man dann auf das Volk, welches nichts anderes als Demokratie fordert?

Wozu brauchen politische Parteien bewaffnete Einheiten?
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Orbiter1 »

Bobo hat geschrieben:(11 Jan 2020, 11:38)

Eine im heutigen Sinne rückstündige Religionsgemeinschaft versucht, anderen Staaten ihre rückwärtsgewandte Vorstellung vom Glauben aufzuzwingen.
Na Gottseidank haben sich die USA mit Saudi-Arabien einen Hort der religiösen Toleranz und des liberalen Islam als Kernpartner in der Region ausgewählt. Damit auch der Rest der Welt im toleranten saudischen Islam Frieden finden kann fördert Saudi-Arabien dessen Verbreitung mit Mrd-Beträgen.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Jan 2020, 11:59)

Na Gottseidank haben sich die USA mit Saudi-Arabien einen Hort der religiösen Toleranz und des liberalen Islam als Kernpartner in der Region ausgewählt. Damit auch der Rest der Welt im toleranten saudischen Islam Frieden finden kann fördert Saudi-Arabien dessen Verbreitung mit Mrd-Beträgen.

Ja. Nur wird beim Zusammentreffen der jeweilige Ansprechpartnern nur in Ihrer kruden Fantasie Gott gepriesen. :D Das dürfte einem Iraner natürlich mächtig jucken. ;) Der Feind meines Feindes ist mein Freund. Besser einen langsamen Wandel als ewige Rückschritte. Ist der Unterschied nachvollziehbar?
Zuletzt geändert von Bobo am Samstag 11. Januar 2020, 12:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein irakische Politikerin:
Es ist üblich, dass auf offener Straße gemordet wird. Die direkte Verantwortung dafür liegt bei den Kräften, die außerhalb der Kontrolle des Staates Waffen tragen.
Die Milizen der Parteien sind es, die Demonstrierende töten, um die Revolution zu unterdrücken.
https://taz.de/Irakische-Politikerin-ue ... /!5641855/

Der iranische Gottesstaat will keine Demokratie im Irak, er will, dass seine Milizen das Sagen haben. Wie im Libanon.
Und das Mittel dazu ist der Terror.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Jan 2020, 11:31)

Dann haben sie dich wohl veräppelt, Assyrisch als Dialekt des Altakkadischen ist seit ca. 2.600 Jahren ausgestorben.
Assyrisch als Dialekt des Neuaramäischen wird aber noch gesprochen, von geschätzt etwa 200tsd Menschen (u.a. im Irak)
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Politics »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Jan 2020, 11:28)

Besatzer sind die Russen auf der Krim. Kein Abkommen.

Zwischen dem Irak und den USA existiert ein Abkommen. Kein Besatzer.
Der Irak wurde zusammengebombt , Iraker wurden ermordet , gefoltert....auf der Krim hingegen fiel nicht eine Bombe und es erfolgte eine Abstimmung. Danach wurde 3 Tage lang gefeiert.

Wie blind muss man sein um derartiges zu verdrehen? Erinnert daran das man bezüglich des Mordes an Qassem Soleimani lieber von " Ausschalten " spricht. Hört sich besser an.
Donald Trump gab den Befehl, den berüchtigten iranischen General Kassem Soleimani umzubringen und die Iraner beantworteten den Mord mit Raketenschlägen gegen amerikanische Stützpunkte im Irak.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... olge-5vor8

Aber die Lüge hat letztlich immer kurze Beine.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von tarkomed »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Jan 2020, 11:31)

Dann haben sie dich wohl veräppelt, Assyrisch als Dialekt des Altakkadischen ist seit ca. 2.600 Jahren ausgestorben.
Ich wüsste den Grund nicht, warum sie uns hätten veräppeln sollen. Assyrer – oder solche, die sich so bezeichnen - gibt es heute noch als ethnische Minderheit und wenn sie ihren Dialekt als Assyrisch bezeichnen, dann vielleicht aus diesem Grund.
Wenn du gemeint haben solltest, dass es den Irak erst seit 1920 gibt, dann müsste es Griechenland auch erst seit der Mitte des 19. Jahrhunderts geben.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Politics »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:07)

Assyrisch als Dialekt des Neuaramäischen wird aber noch gesprochen, von geschätzt etwa 200tsd Menschen (u.a. im Irak)
Interessant. Und daraus leitet sich wahrscheinlich ab, das die Amerikaner berechtigt im Irak sein dürfen. Weil es früher mal Asyrien war.

Die Krim hingegen war vor (im Vergleich dazu) relativ kurzer Zeit noch russisch, aber die Russen haben dort nichts zu suchen.

Faszinierend!!!
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

Politics hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:11)

Der Irak wurde zusammengebombt , Iraker wurden ermordet , gefoltert....auf der Krim hingegen fiel nicht eine Bombe und es erfolgte eine Abstimmung. Danach wurde 3 Tage lang gefeiert.

Wie blind muss man sein um derartiges zu verdrehen? Erinnert daran das man bezüglich des Mordes an Qassem Soleimani lieber von " Ausschalten " spricht. Hört sich besser an.



https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... olge-5vor8

Aber die Lüge hat letztlich immer kurze Beine.

Ach sooo lief das! Endlich wissen wir Bescheid. Und wie läuft das in Syrien? Schaltet Putin das syrische Volk aus oder lässt er es ermorden? In zehn oder zwanzig Jahren wird niemand mehr wissen, wer Soleimani war. Zu der Zeit dürfte in Syrien die Frage aufkommen, wer oder was nach Assad kommen soll und ob das russische Einschlagen auf die Syrer eine clevere Investition in die Zukunft war. Einen russischen Zaren wird man dort gewiss nicht installieren können.
Zuletzt geändert von Bobo am Samstag 11. Januar 2020, 12:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von JJazzGold »

Politics hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:11)

Der Irak wurde zusammengebombt , Iraker wurden ermordet , gefoltert....auf der Krim hingegen fiel nicht eine Bombe und es erfolgte eine Abstimmung. Danach wurde 3 Tage lang gefeiert.

Wie blind muss man sein um derartiges zu verdrehen? Erinnert daran das man bezüglich des Mordes an Qassem Soleimani lieber von " Ausschalten " spricht. Hört sich besser an.



https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... olge-5vor8

Aber die Lüge hat letztlich immer kurze Beine.
Existiert ein Abkommen zwischen Irak und den USA aufgrund von ISIS, ja oder nein?
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Politics »

Bobo hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:24)

Ach sooo lief das! Endlich wissen wir Bescheid. Und wie läuft das in Syrien? Schaltet Putin das syrische Volk aus oder lässt er es ermorden?
Wenn ich deine Fantasien berücksichtige, wäre nahezu alles möglich. Ausgenommen natürlich das Amerika in dieser Region jemals Angriffskriege geführt hätte oder gezielt Menschen mittels Drohnenangriffen ermordet.....aber ansonsten wäre natürlich alles denkbar . Auch ein Graf Putina, der Menschen lebendig aussaugt.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Politics »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:30)

Existiert ein Abkommen zwischen Irak und den USA aufgrund von ISIS, ja oder nein?
So ein Abkommen zwischen Besatzer und Besiegtem hältst du dem Anschein nach für sehr glaubwürdig , richtig? Wie sieht es mit den Wahlen auf der Krim aus?
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von DarkLightbringer »

Politics hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:11)

Der Irak wurde zusammengebombt , Iraker wurden ermordet , gefoltert....auf der Krim hingegen fiel nicht eine Bombe und es erfolgte eine Abstimmung. Danach wurde 3 Tage lang gefeiert.

Wie blind muss man sein um derartiges zu verdrehen? Erinnert daran das man bezüglich des Mordes an Qassem Soleimani lieber von " Ausschalten " spricht. Hört sich besser an.



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Aber die Lüge hat letztlich immer kurze Beine.
Die Krim ist im Handstreich eingenommen worden und seither besetzt. Es sind auch einige nach Russland verschleppt worden, darunter ein Filmregisseur von der Krim. Selenskyi ist jedoch ein Gefangenenaustausch gelungen.

Saddam Hussein herrscht schon lange nicht mehr im Irak. Dafür hat man jetzt das Problem mit den Hisbollah-Leuten.

Soleimani, ein bekannter Topterrorist, ist tot, ja. Der Vorhalt des Mordes aber würde eigentlich ein rechtmäßiges Urteil voraussetzen. In diesem Fall verzichtet man darauf.

In Israel gab es mal einen aufsehenerregenden Fall, da hat ein junger Soldat einen bereits am Boden liegenden Angreifer getötet. Nach 10-monatiger Verhandlung wurde er wegen Totschlags verurteilt, wurde aber nach 9 Monaten aus dem Gefängnis entlassen.

Aber wie gesagt, im Fall Soleimani wird sozusagen aus der Hand geurteilt, die sonst üblichen Normen scheinen außer Kraft gesetzt. Verteidigung ist nicht vorgesehen.
Vielleicht, weil Teheran ihren Topterroristen zum Märtyrer verklären. Passionsspiele könnten sich anschließen.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

Politics hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:33)

Wenn ich deine Fantasien berücksichtige, wäre nahezu alles möglich. Ausgenommen natürlich das Amerika in dieser Region jemals Angriffskriege geführt hätte oder gezielt Menschen mittels Drohnenangriffen ermordet.....aber ansonsten wäre natürlich alles denkbar . Auch ein Graf Putina, der Menschen lebendig aussaugt.

Der Unterschied zwischen einer Rakete von einer US- Drohne auf einem feindlichen General und zigtausenden Raketen von einem russischen Kampfflugzeug auf Teile des syrischen Volkes gelangt nicht durch den Filter russischer Sichtweisen? Falls du dich auf dem hohen rechtlichen Ross glaubst irrst du, die sitzt auf deinem Donnerbalken im Dunst, und deine Arme sind nicht lang genug, um mit der Scheiße unter dir zu werfen. Ich weiß. Echt eklig, was meine Fantasie so alles hervorbringt. :mad:

Was die USA angeht, so habe ich meine Zweifel, dass sie die Russen im Angesicht der Erinnerungen des syrischen Volkes die USA für die Beihilfe zur Niederwerfung der Syrer verantwortlich machen können. Auch wenn man dabei berücksichtigen muss, dass die Russen richtig gehandelt haben könnten, weil niemand weiß, als was die sogenannten Rebellen hinterher zu erkennen gegeben hätten. Man wird es wohl nie erfahren. Die Zeit wird es vielleicht mal erahnen lassen.
Zuletzt geändert von Bobo am Samstag 11. Januar 2020, 12:49, insgesamt 3-mal geändert.
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naddy
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von naddy »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Jan 2020, 09:31)

Dass es ein Abkommen zwischen dem Irak und den USA gibt, lassen Sie dabei geflissentlich unter den Tisch fallen.
Ansonsten liesse sich nicht “Besatzer“ brüllen, nicht wahr? :)
Ich bin zwar nicht gemeint, aber mal ein Versuch der Versachlichung: So lange der Inhalt dieses Abkommens nicht bekannt ist, kann die Legitimität diverser damit begründeter Aktionen auch nicht beurteilt werden, schon gar nicht von außen. Auf derartige Zusammenhänge habe ich hier schon einmal hingewiesen.

Apropos "von außen": Welche Begründung läßt sich eigentlich grundsätzlich für die Einmischung westlicher Staaten in einen Jahrhunderte andauernden Konflikt zwischen zwei religiösen Splittergruppen anführen, dessen Anlaß ausschließlich darin besteht, ob ein gewisser "Abū Bakr" oder ein "Alī ibn Abī Tālib" zu Recht die Nachfolge eines "Propheten" beansprucht, der selbst in der westlichen Reiligionslehre völlig unbekannt ist? Wenn diese beiden Splittergruppen meinen, sie müßten sich auf "Allahs" Geheiß gegenseitig den Schädel einschlagen, sollen sie es "in Gottes Namen" halt tun.

Es liegt wohl auf der Hand, daß die Gründe für die Intervention der USA im Nahen Osten woanders zu suchen und auch allgemein bekannt sind, obwohl dem "wiedererweckten Christen" Bush in dieser Hinsicht Einiges zuzutrauen war. Die lagen weder in der Befreiung eines tyrannisierten Volkes, noch im Export der "Demokratie", sondern in handfesten wirtschaftlichen Interessen, die mit gezielten Falschmeldungen ("Weapons of mass destruction") legitimiert werden sollten. Selbst Joschka Fischer hat Rumsfeld damals vor den unabsehbaren Folgen derartigen Eingreifens gewarnt. Dann sollen die USA "in Gottes Namen" halt sehen, wie sie den Murks wieder geradebiegen, den sie angerichtet haben.
Zuletzt geändert von naddy am Samstag 11. Januar 2020, 12:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Audi »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:30)

Existiert ein Abkommen zwischen Irak und den USA aufgrund von ISIS, ja oder nein?
Anscheinend nicht mehr wenn die Koalition gehen muss weil man DIEN VERTRAG VERLETZT hat
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Witzheller »

Politics hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:36)

So ein Abkommen zwischen Besatzer und Besiegtem hältst du dem Anschein nach für sehr glaubwürdig , richtig? Wie sieht es mit den Wahlen auf der Krim aus?
Der zitierte Post zeigt, der Poster möge sich mehr mit der Unterscheidung zwischen Äpfel und Birnen befassen.

Der Irak hat auf Grund einer INTERNEN tatsächlichen Bedrohung als LEGITIMES Organ einen Vertrag mi den USA geschlossen. Der Okkupator Putin hat mit dem legitimen Organ der Ukraine keinen Vertrag geschlossen. Er hat eine vermeintliche hochgeputschte Abartigkeit seiner Fünften Kolonne in der Ukraine zur Intervention genutzt.

Der Poster zeigt ein typisches russophilen Denken eines AfD - Parteigängers und Liebhaber von 5. Kolonnen.
Zuletzt geändert von Witzheller am Samstag 11. Januar 2020, 12:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Tom Bombadil »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:07)

Assyrisch als Dialekt des Neuaramäischen wird aber noch gesprochen, von geschätzt etwa 200tsd Menschen (u.a. im Irak)
Dieser Dialekt war mir nicht bekannt.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von DarkLightbringer »

Politics hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:36)

So ein Abkommen zwischen Besatzer und Besiegtem hältst du dem Anschein nach für sehr glaubwürdig , richtig? Wie sieht es mit den Wahlen auf der Krim aus?
Die Besatzung endete 2011 und Saddam regiert schon lange nicht mehr.
Der Irak ist selbst Bundesgenosse der Internationalen Anti-IS-Allianz.

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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Tom Bombadil »

tarkomed hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:15)

Wenn du gemeint haben solltest, dass es den Irak erst seit 1920 gibt, dann müsste es Griechenland auch erst seit der Mitte des 19. Jahrhunderts geben.
Ich sehe darin keinen Widerspruch.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von imp »

tarkomed hat geschrieben:(11 Jan 2020, 11:22)

Ich war vor einigen Tagen in einem Jazz-Club mit meiner Frau. Dort haben wir zwei Frauen kennengelernt, die sich untereinander in einer Sprache unterhielten, die wir nicht einordnen konnten. Sie haben uns aufgeklärt, weil sie auch akzentfrei Deutsch sprachen: es war Assyrisch. Sie stammten aus dem Irak.
Dann waren sie wohl Wissenschaftlerinnen? Sahen sie gut aus? Assyrisch kann nicht jeder.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von BenJohn »

Die Passagiermaschine wurde abgeschossen.
https://www.fr.de/panorama/iran-usa-kon ... 26013.html
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von imp »

BenJohn hat geschrieben:(11 Jan 2020, 13:02)

Die Passagiermaschine wurde abgeschossen.
https://www.fr.de/panorama/iran-usa-kon ... 26013.html
Eine traurige Sache. Man kann gar nicht genug betonen, wie schlimm diese ganze mehrseitige Eskalation ist, die zu diesem Unfall führte.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

naddy hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:45)

Ich bin zwar nicht gemeint, aber mal ein Versuch der Versachlichung:
Es liegt wohl auf der Hand, daß die Gründe für die Intervention der USA im Nahen Osten woanders zu suchen und auch allgemein bekannt sind, obwohl dem "wiedererweckten Christen" Bush in dieser Hinsicht Einiges zuzutrauen war. Die lagen weder in der Befreiung eines tyrannisierten Volkes, noch im Export der "Demokratie", sondern in handfesten wirtschaftlichen Interessen, die mit gezielten Falschmeldungen ("Weapons of mass destruction") legitimiert werden sollten. Selbst Joschka Fischer hat Rumsfeld damals vor den unabsehbaren Folgen derartigen Eingreifens gewarnt. Dann sollen die USA "in Gottes Namen" halt sehen, wie sie den Murks wieder geradebiegen, den sie angerichtet haben.
Das liegt in der Tat auf der Hand. Da wäre noch eine kleine Demokratie namens Israel zu benennen, dessen Vernichtung im Nahen Osten zu anfangs überall verbreitetes Ziel war, und auch die damalige Sowjetunion hatte damals die Datteln mit drin. Bush erwiesenen Fehler für die heutigen Zustände anzuführen, ist so schon einfach, fühlt sich aber nicht wirklich nach Versachlichung an. Egal wie der Staatschef eines Landes heißt oder welchen Pass er trägt, er hat oder wird Gutes und Schlechtes tun. Und jenen, die nur Schlechtes tun, sollte man hier und da auch mal entgegentreten, auch wenn am Ende nicht alles ist, wie man es sich gewünscht hat. Zu Erfüllung möglicher Träume gehört immer auch die Eigeninitiative und den Willen, auch mal die eigenen Grenzen insofern zu überwinden, als dass man die Ärmel aufkrempelt, um die eigene Zukunft gemeinsam zu gestalten. Europa hat es gewagt, und unter viel Mühe einen demokratischen Bund geschmiedet. Aber es ging nur, weil jeder bereit war, mit anzupacken und eben nicht auf dem Arsch gehockt und gemeint hat, irgendein Gott wird das schon richten! Gott hat Europa nichts als Krieg beschert und tut das noch heute in Regionen, in denen er das sagen hat. Friede und Wohlstand wurde von den Menschen geschaffen. Nur haben das trotz hinreichend bekanntem Beispiel noch immer nicht alle begriffen. Nicht Gott hat den 11.September zu verantworten, sondern jene, die für sich das Recht beanspruchten, Gottes Willen zu kennen. Also erhebe Joschka Fischer nicht zum allwissenden Gerechten. Im Gegensatz zum US-Präsidenten trug Fischer nur das Außenamt eines unbedeutenden Landes auf seinen Schultern.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von imp »

naddy hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:45)

Ich bin zwar nicht gemeint, aber mal ein Versuch der Versachlichung: So lange der Inhalt dieses Abkommens nicht bekannt ist, kann die Legitimität diverser damit begründeter Aktionen auch nicht beurteilt werden, schon gar nicht von außen. Auf derartige Zusammenhänge habe ich hier schon einmal hingewiesen.

Apropos "von außen": Welche Begründung läßt sich eigentlich grundsätzlich für die Einmischung westlicher Staaten in einen Jahrhunderte andauernden Konflikt zwischen zwei religiösen Splittergruppen anführen, dessen Anlaß ausschließlich darin besteht, ob ein gewisser "Abū Bakr" oder ein "Alī ibn Abī Tālib" zu Recht die Nachfolge eines "Propheten" beansprucht, der selbst in der westlichen Reiligionslehre völlig unbekannt ist? Wenn diese beiden Splittergruppen meinen, sie müßten sich auf "Allahs" Geheiß gegenseitig den Schädel einschlagen, sollen sie es "in Gottes Namen" halt tun.

Es liegt wohl auf der Hand, daß die Gründe für die Intervention der USA im Nahen Osten woanders zu suchen und auch allgemein bekannt sind, obwohl dem "wiedererweckten Christen" Bush in dieser Hinsicht Einiges zuzutrauen war. Die lagen weder in der Befreiung eines tyrannisierten Volkes, noch im Export der "Demokratie", sondern in handfesten wirtschaftlichen Interessen, die mit gezielten Falschmeldungen ("Weapons of mass destruction") legitimiert werden sollten. Selbst Joschka Fischer hat Rumsfeld damals vor den unabsehbaren Folgen derartigen Eingreifens gewarnt. Dann sollen die USA "in Gottes Namen" halt sehen, wie sie den Murks wieder geradebiegen, den sie angerichtet haben.
Ich habe so meine Zweifel, ob mehr vom selben irgendwas besser macht und tendiere eher zum Gegenteil.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

BenJohn hat geschrieben:(11 Jan 2020, 13:02)

Die Passagiermaschine wurde abgeschossen.
https://www.fr.de/panorama/iran-usa-kon ... 26013.html
Ja. Hat der Iran heute eingestanden. War besser so. Ewiges Leugnen entgegen aller Fakten hätte den Iran jegliche Restglaubwürdigkeit gekostet. Es war menschliches Versagen durch selbst heraufbeschworene Ängste. Sollte die iranischen Staatslenker nachdenklich machen. Mal schauen, welchen Traueraufwand die Mullahs den Opfern ihrer haarsträubenden Machtspiele zugestehen.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von naddy »

Bobo hat geschrieben:(11 Jan 2020, 13:06)

Also erhebe Joschka Fischer nicht zum allwissenden Gerechten.
Aus meiner Wortwahl "Selbst Joschka Fischer..." hätte man schon schlie0en können, daß ich ihn nicht unbedingt als "allwissenden Gerechten" auffasse. Aber das kann einem schon mal durchrutschen, wenn man in anderer Mission unterwegs ist. Ist auch ein anderes Thema.

Ansonsten: Dunkel ist mir deiner Rede Sinn.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von BenJohn »

Bobo hat geschrieben:(11 Jan 2020, 13:13)

Ja. Hat der Iran heute eingestanden. War besser so. Ewiges Leugnen entgegen aller Fakten hätte den Iran jegliche Restglaubwürdigkeit gekostet. Es war menschliches Versagen durch selbst heraufbeschworene Ängste. Sollte die iranischen Staatslenker nachdenklich machen. Mal schauen, welchen Traueraufwand die Mullahs den Opfern ihrer haarsträubenden Machtspiele zugestehen.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von yogi61 »

Bobo hat geschrieben:(11 Jan 2020, 13:13)

Ja. Hat der Iran heute eingestanden. War besser so. Ewiges Leugnen entgegen aller Fakten hätte den Iran jegliche Restglaubwürdigkeit gekostet. Es war menschliches Versagen durch selbst heraufbeschworene Ängste. Sollte die iranischen Staatslenker nachdenklich machen. Mal schauen, welchen Traueraufwand die Mullahs den Opfern ihrer haarsträubenden Machtspiele zugestehen.
Nachdenklichkeit wirst Du vergeblich suchen, vor allen Dingen im Krieg. Die USA und auch die UdSSR haben selber schon Passagiermaschinen abgeschossen, nachdenklich ist da keiner geworden.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von tarkomed »

Politics hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:11)

Der Irak wurde zusammengebombt , Iraker wurden ermordet , gefoltert....auf der Krim hingegen fiel nicht eine Bombe und es erfolgte eine Abstimmung. Danach wurde 3 Tage lang gefeiert.

Wie blind muss man sein um derartiges zu verdrehen?
[.....]

Aber die Lüge hat letztlich immer kurze Beine.
Das Völkerrecht wurde in beiden Fällen mit Füßen getreten, das darf man auch nicht unter den Teppich kehren.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Schnitter »

Politics hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:36)

So ein Abkommen zwischen Besatzer und Besiegtem hältst du dem Anschein nach für sehr glaubwürdig , richtig? Wie sieht es mit den Wahlen auf der Krim aus?
Du willst damit andeuten wenn Deutschland in den Elsass einfällt und dort Wahlen abhält die zu Deutschlands Gunsten ausfallen ist der Elsass nachher wieder Teil Deutschlands und alles ist in Butter ?

Die völkerrechtlichen Vorstellungen die manche hier haben sind offensichtlich höchst erschreckend.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von yogi61 »

BenJohn hat geschrieben:(11 Jan 2020, 13:15)

Trump ist schuld sagen die Mullahs.
Was sollen sie auch sagen? Die USA lehnen es bitte heute ab, sich für den Abschuß für Flug 655 von 1988 zu entschuldigen. Man befindet sich also in bester Gesellschaft.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

naddy hat geschrieben:(11 Jan 2020, 13:14)

Aus meiner Wortwahl "Selbst Joschka Fischer..." hätte man schon schlie0en können, daß ich ihn nicht unbedingt als "allwissenden Gerechten" auffasse. Aber das kann einem schon mal durchrutschen, wenn man in anderer Mission unterwegs ist. Ist auch ein anderes Thema.

Ansonsten: Dunkel ist mir deiner Rede Sinn.
Natürlich! Es gehört schon etwas Liebe zur Tiefe der deutschen Sprache, um folgendes zu erkennen: Zur Verdeutlichung stelle ich den Satz etwas um, ohne die Aussage zu verändern.

Wenn SELBST Joschka Fisher ... dann ... Erkannt? Wenn nicht, kann ich nicht helfen.

Dazu gehört der Background, dass Joschka Fischer führender Funktionär einer erklärten Pazifisten Partei war und für eine weniger friedliche Position einen roten Farbbeutel kassierte.

Dieser Hinweis stellt nicht die Richtigkeit seiner Positionierung infrage! Der Krieg war bekanntermaßen ein Schurkenakt, bot dem Irak aber eine faire Chance zu einem neuen, demokratischen Staat. Dass das nicht funktionierte, haben nicht die USA zu verantworten, sondern islamistische Kräfte, welche ihre islamistisch geprägten Milizen ins Land schickten, um eine demokratische Entwicklung zu vereiteln, in Einheit mit der eklatanten Schwäche der irakischen Streitkräfte und nicht zuletzt massive Korruption! So viel Fairness sollte schon sein.
Zuletzt geändert von Bobo am Samstag 11. Januar 2020, 13:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von tarkomed »

imp hat geschrieben:(11 Jan 2020, 12:55)

Dann waren sie wohl Wissenschaftlerinnen? Sahen sie gut aus? Assyrisch kann nicht jeder.
Sie haben gebildet gewirkt und noch recht attraktiv – sie waren so um die 50 – aber sie sprachen nicht deshalb assyrisch, sondern weil es ihr angestammter Dialekt war. :D
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von naddy »

Bobo hat geschrieben:(11 Jan 2020, 13:25)

Natürlich! Es gehört schon etwas Liebe zur Tiefe der deutschen Sprache, um folgendes zu erkennen: Zur Verdeutlichung stelle ich den Satz etwas um, ohne die Aussage zu verändern.

Wenn SELBST Joschka Fisher ... dann ... Erkannt? Wenn nicht, kann ich nicht helfen.
Wenn die "Liebe zur Tiefe der deutschen Sprache" allerdings so weit geht, daß man in eine banale Tatsachenfeststellung einen "allwissenden Gerechten" hineinliest, sollte man einmal kurz innehalten und meditativ durchatmen.
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von Bobo »

BenJohn hat geschrieben:(11 Jan 2020, 13:15)

Trump ist schuld sagen die Mullahs.

Na klar! Was sollen die auch sonst sagen? Trump ist schuld, dass die Mullah sich mit den USA anlegen und in deren Truppen eine dermaßen panische Angst vor der US-Vergeltung erzeugten, dass die nicht in der Lage waren, ein vom nahen Flughafen startendes Flugzeug von einem anfliegenden Bomber zu unterscheiden, obwohl die militärische Luftüberwachung laut iranischem Statement in einem Raum mit der zivilen sitz!! :D Wie groß muss die Panik in dem Fall wohl gewesen sein, dass man nicht glaubt, was man live und auf den Schirmen vor Augen hat!
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Re: Qassem Soleimani tot?

Beitrag von BenJohn »

Die Iraner hätten einfach den Luftraum sperren sollen. Man kann nicht mit Raketen um sich schiessen und den Luftraum offen lassen.

Auf der anderen Seite hätte der Pilot gar nicht starten dürfen.
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