Qassem Soleimani tot?

[sünnerklaas]

(08 Jan 2020, 13:44)

Die Bürger, die sich in den Einflußsphären aufhalten, werden eine Rolle spielen.

Im Angesicht eines Machtzuwachses der Kurden machen sich diverse Staats- und Parteichefs in die Hose vor Angst.

[Kardux]

(08 Jan 2020, 13:00)

Es wird sicherlich keinen Regime-Change im Iran geben. Wer sollte das auch machen? Die USA sicherlich nicht und der Elefant da im weissen Haus, hat mal eben im Handstreich die Opposition im Iran mundtot gemacht. Ganze Arbeit.

Die USA, mit zermürbenden Luftangriffen.

Den Rest übernehmen IRI-Gegner. Davon gibt es ausreichend viele...

[yogi61]

(08 Jan 2020, 14:00)

Die USA, mit zermürbenden Luftangriffen.

Den Rest übernehmen IRI-Gegner. Davon gibt es ausreichend viele...

Halte ich für ausgeschlossen.

[DarkLightbringer]

(08 Jan 2020, 14:04)

Halte ich für ausgeschlossen.

Die IRI hat eigens mal das Internet gesperrt, damit man nicht so viel sieht.

[Moses]

Die weitere Diskussion zur Eskalation bitte hier führen -> https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=40&t=69360

Ich versuche mal zumindest Teile der hiesigen Diskussion zu integrieren

[Gutmensch1]

(08 Jan 2020, 13:35)

Ja und deswegen bleibt zu hoffen, dass da irgendein halbwegs vernünftiger Politiker genug Geld sammelt um sich in der so freien Wahl den Bürgern eine Alternative zu bieten.

Die Wahlen sind nicht "so" frei, sie sind einfach frei. Alternativen gibt un gab es bei allen amerikanischen Wahlen.

[Gutmensch1]

(08 Jan 2020, 13:00)

Es wird sicherlich keinen Regime-Change im Iran geben. Wer sollte das auch machen? Die USA sicherlich nicht und der Elefant da im weissen Haus, hat mal eben im Handstreich die Opposition im Iran mundtot gemacht. Ganze Arbeit.

Der Regime-Change steht bevor, das iranische Volk wird sich bald von der Mullah-Diktatur befreien.

[yogi61]

(08 Jan 2020, 14:34)

Der Regime-Change steht bevor, das iranische Volk wird sich bald von der Mullah-Diktatur befreien.

Ja, die Sprüche höre ich seit November 1979 und sie gipfelten am 24. April 1980 in dieser seltsam desaströsen Operation Eagle Claw. Man sollte nicht mehr all zu sehr gespannt sein.

[Gutmensch1]

(08 Jan 2020, 14:41)

Ja, die Sprüche höre ich seit November 1979 und sie gipfelten am 24. April 1980 in dieser seltsam desaströsen Operation Eagle Claw. Man sollte nicht mehr all zu sehr gespannt sein.

Was hat die Geiselbefreiungsoperation vor 40 Jahren mit dem Regime-Change heute zu tun?

[yogi61]

(08 Jan 2020, 14:43)

Was hat die Geiselbefreiungsoperation vor 40 Jahren mit dem Regime-Change heute zu tun?

Weil seit damals vom Regime-Change gefaselt wird.

[Gutmensch1]

(08 Jan 2020, 14:44)

Irankritische Proteste gehören der Vergangenheit an
Die Situation im Irak hat sich massiv verschärft, sagt Tim Petschulat, Leiter des Büros der Friedrich-Ebert-Stiftung in Amman. Vor allem hätten sie die seit Oktober 2019 anhaltenden Proteste gegen den Einfluss des Iran nahezu vollständig zum Verstummen gebracht, ebenso wie die Forderung nach einer Reform des politischen Systems im Irak. "Die Straßenproteste im Irak sind seit dem Drohnenanschlag praktisch tot. Sie gehören der Vergangenheit an."

https://m.focus.de/politik/ausland/sole ... 27986.html

Die Trump Regierung hat es einfach drauf .

Das ist eine Momentaufnahme ohne Bestand. In ein paar Wochen ist die künstliche Aufregung vorbei und die Menschen merken wieder von welchen Pappnasen sie reell unterdrückt werden.

[Keoma]

(08 Jan 2020, 14:43)

Was hat die Geiselbefreiungsoperation vor 40 Jahren mit dem Regime-Change heute zu tun?

Ist jedenfalls auch noch eine offene Rechnung der USA mit dem Iran.
Die Geiselnahme werden die Freunde der Ayatollahs vermutlich auch für gerechtfertigt halten.

[Arcturus]

(08 Jan 2020, 14:47)

Das ist eine Momentaufnahme ohne Bestand. In ein paar Wochen ist die künstliche Aufregung vorbei und die Menschen merken wieder von welchen Pappnasen sie reell unterdrückt werden.

Je nachdem, wie Trumpel jetzt vorgehen wird. Macht er weiter so, wird die künstliche Aufregung schnell in reelle übergehen.

[Gutmensch1]

(08 Jan 2020, 14:47)

Weil seit damals vom Regime-Change gefaselt wird.

Damals war eine ganz andere Situation als heute. Die Menschen wissen nun nach 40 Jahren, was ein "Gottesstaat" bedeutet. Die Eliten sind alle außer Landes, die Wirtschaft ist am Boden, wer nicht genug betet, wird bestraft, freies Denken existiert nicht. Das Land ist isoliert, es regiert wieder eine kleine Kaste, wie früher unter dem Schah. An der Oligarchie hat sich nichts verbessert nach der Revolution 1979. Im Gegenteil, alles ist schlechter geworden. Das merken die Menschen.

[Gutmensch1]

(08 Jan 2020, 14:49)

Ist jedenfalls auch noch eine offene Rechnung der USA mit dem Iran.
Die Geiselnahme werden die Freunde der Ayatollahs vermutlich auch für gerechtfertigt halten.

Da hast Du Recht!

[yogi61]

(08 Jan 2020, 14:52)

Damals war eine ganz andere Situation als heute. Die Menschen wissen nun nach 40 Jahren, was ein "Gottesstaat" bedeutet. Die Eliten sind alle außer Landes, die Wirtschaft ist am Boden, wer nicht genug betet, wird bestraft, freies Denken existiert nicht. Das Land ist isoliert, es regiert wieder eine kleine Kaste, wie früher unter dem Schah. An der Oligarchie hat sich nichts verbessert nach der Revolution 1979. Im Gegenteil, alles ist schlechter geworden. Das merken die Menschen.

Nichts deutet auf einen Regime-Change hin, gar nichts, Propaganda bringt da nichts.

[Gutmensch1]

(08 Jan 2020, 14:50)

Je nachdem, wie Trumpel jetzt vorgehen wird. Macht er weiter so, wird die künstliche Aufregung schnell in reelle übergehen.

Ich vermute Trump hört jetzt für die nächsten 3 Wochen auf seine Berater und hält die Füße still, wenn der Iran nicht noch weitere "Racheakte" durchführt. Dann aber müssen wir uns auf eine weitere Trump´sche Glanzleistung auf dem internationalen Parkett der Diplomatie gefasst machen.

[Gutmensch1]

(08 Jan 2020, 14:57)

Nichts deutet auf einen Regime-Change hin, gar nichts, Propaganda bringt da nichts.

Hier die "Propaganda" vom Deutschladfunk:

"Entsetzen über brutales Vorgehen gegen Proteste

Wochenlang haben die Menschen im Iran protestiert. Jetzt räumt die Staatsführung der Islamischen Republik erstmals offen ein, dass es auch tödliche Gewalt gegen Demonstrierende gegeben hat. Die Menschenrechtsorganisation „Amnesty International“ spricht von mehr als 200 Toten, ARD-Korrespondentin Natalie Amiri spricht von den blutigsten Protesten seit Bestehen der Islamischen Republik – und vom Entsetzen der Menschen. Wir beantworten wichtige Fragen. "

https://www.deutschlandfunk.de/iran-ent ... _id=464954

Das Regime ist sehr nervös und geht äußerst brutal vor.

[DarkLightbringer]

Die Alliierten werden sich nicht auf den inneriranischen Widerstand verlassen, wie damals beim 20. Juli gegen Hitler auch nicht.

[naddy]

(08 Jan 2020, 15:21)

Die Alliierten werden sich nicht auf den inneriranischen Widerstand verlassen, wie damals beim 20. Juli gegen Hitler auch nicht.

Warten wir mal ab, was in ca. 20 Jahren möglicherweise über die aktuellen verdeckten Operationen der CIA veröffentlicht wird.

[DarkLightbringer]

(08 Jan 2020, 15:27)

Warten wir mal ab, was in ca. 20 Jahren möglicherweise über die aktuellen verdeckten Operationen der CIA veröffentlicht wird.

Die "Sabotage im Eis" ist mittlerweile mehrfach verfilmt worden, die Zusammenarbeit zwischen norwegischem Widerstand und britischem Geheimdienst bei der Bemühung, das Schwerwasserwerk Vemork zum Stillstand zu bringen.

[Papaloooo]

(19 Nov 2015, 18:55)

Quasselmann Soleimani ist jetzt im Paradies. Diese Vollidioten glauben, das haben ihre religiösen Führer ( he he wieder mal der Führer ) ihnen eingeimpft, das sie, wenn sie den Dschihad sterben, ins Paradies kommen. Dort warten 100 Jungfrauen auf sie .

Äääähhhhmmm neeeee, nur 72 Jungfrauen!

Es bleibt da nur etwas Aufklärungsarbeit gegenüber Dschiadisten:

Man bedenke, dass zu den 72 Jungfrauen 72 Schwiegermütter mit dazugehören!
Wer geht denn gerne freiwillig in die Hölle?

[DarkLightbringer]

(08 Jan 2020, 16:30)

Äääähhhhmmm neeeee, nur 72 Jungfrauen!

Es bleibt da nur etwas Aufklärungsarbeit gegenüber Dschiadisten:

Man bedenke, dass zu den 72 Jungfrauen 72 Schwiegermütter mit dazugehören!
Wer geht denn gerne freiwillig in die Hölle?

Nach Ansicht einer bestimmten Denkschule handelt es sich hierbei um einen Übersetzungsfehler. Demnach sind nicht 72 Jungfrauen versprochen, sondern Trauben.
In früheren Zeiten galten Trauben als ganz besondere und kostbare Erfrischung.
Die Zahl 72 darf aber als unstrittig gelten.

[Troh.Klaus]

(08 Jan 2020, 16:30)
Man bedenke, dass zu den 72 Jungfrauen 72 Schwiegermütter mit dazugehören!
Wer geht denn gerne freiwillig in die Hölle?

Nach Usama ibn Zaid, einem frühen Gefolgsmann Mohammeds, hat sich der so geäußert: "Ich stand am Tor zum Feuer, und die Mehrzahl derer, die hineingingen, waren Frauen".
Vermutlich waren da auch alle Schwiegermütter dabei.

[Troh.Klaus]

(08 Jan 2020, 16:35)
Nach Ansicht einer bestimmten Denkschule handelt es sich hierbei um einen Übersetzungsfehler. Demnach sind nicht 72 Jungfrauen versprochen, sondern Trauben.
In früheren Zeiten galten Trauben als ganz besondere und kostbare Erfrischung.
Die Zahl 72 darf aber als unstrittig gelten.

Syrisch-aramäische Lesart/Interpretation des Koran nach Luxenberg.

[DarkLightbringer]

(08 Jan 2020, 17:14)

Syrisch-aramäische Lesart/Interpretation des Koran nach Luxenberg.

Ich danke für diese Vervollständigung.

[Kohlhaas]

(07 Jan 2020, 16:03)

Er war offiziell im Irak auf wunsch Iraks Präsident. Auf bitten der USA. das ist grotesk

Hast Du dafür Beweise?

Entschuldige bitte, wenn die Frage so wirkt, als hätte ich bei Dir abgeschrieben..... ;-)

[Kohlhaas]

(07 Jan 2020, 16:04)

Genau.
Die USA werden untergehen, der Mahdi kommt.
Und der Friedensengel wurde zum Märtyrer, bei dessen Trauerfeierlichkeiten dutzende Menschen von den USA totgetrampelt wurden.

Vergiss nicht den Flugzeugabsturz! Da steckt doch sicher auch Trump dahinter.

[Kohlhaas]

(07 Jan 2020, 17:05)
Es gibt einfach Dinge, die gehen nicht. Staatsmord an fremden Politikern außerhalb von Kriegen gehört dazu. Vor allem wenn man Kriege vermeiden will.

Sieht es für Dich so aus, als würde im Nahen Osten "Friede" herrschen?

[Audi]

(08 Jan 2020, 17:58)

Hast Du dafür Beweise?

Entschuldige bitte, wenn die Frage so wirkt, als hätte ich bei Dir abgeschrieben..... ;-)

Hat doch der irakische Präsident gesagt. Ist dir das entgangen?

[Kohlhaas]

(07 Jan 2020, 17:38)

Kennst du die Hinterbliebenen ? Ich habe von dem Mann nie etwas gehört. Bis er ermordet wurde.

In dem Fall solltest Du Dich mit Kommentaren zurückhalten. Jemand, der Soleimani nicht kennt/kannte, kann keine halbwegs fundierte Aussage über den Nahen Osten abgeben.

[DarkLightbringer]

(08 Jan 2020, 18:05)

Hat doch der irakische Präsident gesagt. Ist dir das entgangen?

Mahdi hat im Irak keine Glaubwürdigkeit, weshalb er ja auch zurücktreten musste.

[Audi]

(08 Jan 2020, 18:11)

Mahdi hat im Irak keine Glaubwürdigkeit, weshalb er ja auch zurücktreten musste.

Und du auch nicht. Ich glaube eher dem Irak als dir. Von US Seite kam kein Dementi und ich gehe stark davon aus Irak hat recht

[Kohlhaas]

(07 Jan 2020, 20:13)

Die Entsorgung Osamas war ein Skandal erster Kajüte. Im Beisein der Frau ermordet und über dem Meer aus dem Hubschrauber geschmissen. Eine Zeugenentsorgung. Der Mann sollte auf keinen Fall vor Gericht und wahrscheinlich noch vor Kameras etwas aussagen.

Mir ist vollkommen schleierhaft, wie Menschen die sich immer auf Rechtsstaatlichkeit berufen und in jedem zweiten Satz die Demokratie beschwören bzw Radikalität verdammen, derartiges beklatschen. Qassem Soleimani wurde geplant, vorsätzlich ermordet. Mit hoher Wahrscheinlichkeit aus niederen Beweggründen, nämlich um von den Ermittlungen gegen Trump abzulenken.

Aber ich bin mir sicher ein derartiges Vorgehen rächt sich. Wenn nicht heute, dann morgen.

Na, Du bist ja eine Schwatzbacke! Bin Laden verteidigen....! Was kommt hier noch alles? Die Kugel, die ihn getöte hat, war das Beste, was dem Mann je durch den Kopf gegangen ist. Erinnerst Du Dich noch, warum die USA den Typ gesucht haben???

[Kohlhaas]

(07 Jan 2020, 21:20)

Eben du weist es nicht. Keiner weiß es aber in den krieg wirst du sicher nicht ziehen. Also sollte man das Feiern etwas herunterschrauben und Politische Personen nicht töten.

"...politische Personen....". Sag mal, werden Deine Beiträge nicht langsam Dir selbst zu absurd? Soleimani war bloß eine "politische Person"? Für wen machst Du hier Propaganda?

[Tom Bombadil]

(08 Jan 2020, 19:13)

Für wen machst Du hier Propaganda?

Meist für Putin, aber Hauptsache GEGEN den Westen.

[DarkLightbringer]

(08 Jan 2020, 18:27)

Und du auch nicht. Ich glaube eher dem Irak als dir. Von US Seite kam kein Dementi und ich gehe stark davon aus Irak hat recht

Mahdi steht nicht für den realen Irak, weshalb er auch vom Volk zum Rücktritt gezwungen wurde.

Es kommt ja häufiger vor, dass jemand nicht zum eigenen Land steht, sondern die Agenda einer auswärtigen und eher gegnerischen Macht vertritt.

[Audi]

(08 Jan 2020, 19:13)

"...politische Personen....". Sag mal, werden Deine Beiträge nicht langsam Dir selbst zu absurd? Soleimani war bloß eine "politische Person"? Für wen machst Du hier Propaganda?

Ich sage nur die Wahrheit. Er war offiziell im Irak um diplomatische Sachen zu erledigen. Ist das jetzt Propaganda?

[Audi]

(08 Jan 2020, 19:17)

Meist für Putin, aber Hauptsache GEGEN den Westen.

Ich bin für alle da wenn es drauf ankommt auch für den Westen.
Nur beim IS und nusra und co bin ich nicht empfänglich

[Kohlhaas]

(08 Jan 2020, 18:05)

Hat doch der irakische Präsident gesagt. Ist dir das entgangen?

Ist es ein Beweis, wenn eine Handpuppe der Mullahs etwas sagt?

[Audi]

(08 Jan 2020, 19:42)

Ist es ein Beweis, wenn eine Handpuppe der Mullahs etwas sagt?

Die USA hat es auch nicht dementiert. Irak hat es öffentlich gesagt. Wenn du es nicht glaubst, deine Sache

[Kohlhaas]

(08 Jan 2020, 19:26)

Ich sage nur die Wahrheit. Er war offiziell im Irak um diplomatische Sachen zu erledigen. Ist das jetzt Propaganda?

Hast Du dafür einen Beweis?

Soleimani war ein erbarmungsloser Killer, der den ganzen Nahen Osten destabilsiert hat, um die Machtgier der irren Mullahs zu befriedigen. Für DIESE Aussage gibt es massenhaft Belege. Liefer Du doch mal einen Beleg dafür, dass der Mann nach Bagdad geflogen ist, um eine Friedensbotschaft zu überbringen. Er hat sich dort mit dem Führer der Miliz getroffen, die zuvor Raketen auf US-Soldaten geschossen hat. Das wirkt natürlich sehr friedlich....

[Kohlhaas]

Abgesehen davon: Iran schreit zwar laut rum, hat aber offensichtlich keine Lust darauf, dem Geschrei Taten folgen zu lassen. Wie schon an anderer Stelle geschrieben, haben die Mullahs ihren "Vergeltungsschlag" sowohl dem Irak als auch den USA angekündigt, damit sich alle in Sicherheit bringen können und nur ja kein Mensch zu Schaden kommt. Der "Racheakt" war wohl eher ein Friedensangebot. Mal sehen, ob die USA darauf eingehen.

[Politics]

(08 Jan 2020, 19:03)

Na, Du bist ja eine Schwatzbacke! Bin Laden verteidigen....! Was kommt hier noch alles? Die Kugel, die ihn getöte hat, war das Beste, was dem Mann je durch den Kopf gegangen ist. Erinnerst Du Dich noch, warum die USA den Typ gesucht haben???

Du schreibst dummes Zeug, nirgendwo habe ich Bin Laden verteidigt. Allerdings hätte man ihn festnehmen und den Prozess machen können. Aber er sollte nicht die Gelegenheit bekommen sich öffentlich zu äußern, deshalb wurde ein Mordkommando losgeschickt und der Mann wurde entsorgt. Würde beispielsweise Russland eine ähnliche Aktion starten, wäre es natürlich barbarisch und auch du wärst empört. Aber Amerika kann machen was es will, wenn es drauf ankommt erfindest du auch eine Rechtfertigung für Abu-Ghuraib . Dann heißt es wahrscheinlich das sind sowieso alles Terroristen gewesen.

Man kann sich nicht über Terrorismus aufregen, wenn man Menschen auf der ganzen Welt nach belieben liquidiert und somit selbst zur unendlichen Quelle für Terror wird. So wie sich die Dinge entwickeln, sollte das eigentlich einleuchten.

[Politics]

(08 Jan 2020, 19:47)

Hast Du dafür einen Beweis?

Soleimani war ein erbarmungsloser Killer, der den ganzen Nahen Osten destabilsiert hat, um die Machtgier der irren Mullahs zu befriedigen. Für DIESE Aussage gibt es massenhaft Belege. Liefer Du doch mal einen Beleg dafür, dass der Mann nach Bagdad geflogen ist, um eine Friedensbotschaft zu überbringen. Er hat sich dort mit dem Führer der Miliz getroffen, die zuvor Raketen auf US-Soldaten geschossen hat. Das wirkt natürlich sehr friedlich....

Wen hat er denn genau getötet? Wie nennst du denn amerikanische Generäle durch deren Befehle Tausende und Abertausende sterben? Es ist so grotesk, Soleimani selbst wurde Opfer erbarmungsloser Killer. Oder was waren die? Zeugen Jehovas?

[Kohlhaas]

(08 Jan 2020, 19:58)

Wen hat er denn genau getötet? Wie nennst du denn amerikanische Generäle durch deren Befehle Tausende und Abertausende sterben? Es ist so grotesk, Soleimani selbst wurde Opfer erbarmungsloser Killer. Oder was waren die? Zeugen Jehovas?

Ja, heul ruhig weiter. Soleimani hat Truppen befehligt, die unter anderem US-Soldaten getötet haben. Ich wiederhole: Er hat außerdem den gesamten Nahen Osten destabilisiert und mit Krieg überzogen. Sein Auftrag war es, die Vernichtung Israels vorzubereiten. Dazu hat er im Libanon die Hisbollah aufgebaut. Das weißt Du alles nicht? Dein Problem. Musst halt mal die Medien verfolgen.

[Politics]

(08 Jan 2020, 20:04)

Ja, heul ruhig weiter. Soleimani hat Truppen befehligt, die unter anderem US-Soldaten getötet haben. Ich wiederhole: Er hat außerdem den gesamten Nahen Osten destabilisiert und mit Krieg überzogen. Sein Auftrag war es, die Vernichtung Israels vorzubereiten. Dazu hat er im Libanon die Hisbollah aufgebaut. Das weißt Du alles nicht? Dein Problem. Musst halt mal die Medien verfolgen.

Na und? Ich kann mir nicht vorstellen das diese Soldaten mit Drohnen in Amerika getötet wurden, oder? Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit waren diese Soldaten in einer Region in der sie nichts zu suchen haben. Es waren nämlich amerikanische Soldaten, die in diversen Kriegen, militärischen Interventionen und verdeckten Aktionen den gesamten nahen Osten destabilisiert haben, Soldaten die dort nichts verloren haben. Nicht die dortigen Araber haben ihre Region destabilisiert, es war der Amerikaner mit erfundenen Kriegsgründen und Kriegen.

Nicht alles verdrehen.....das fällt auf.

[Tom Bombadil]

(08 Jan 2020, 19:58)

Wen hat er denn genau getötet?

Die hier z.B.: https://www.independent.co.uk/news/worl ... 45716.html

[Politics]

(08 Jan 2020, 20:19)

Die hier z.B.: https://www.independent.co.uk/news/worl ... 45716.html

Iraqi paramilitary groups close to Iran are suspected of joining attacks on....

Du weißt was suspectet bedeutet? Hast du den Text gelesen? Wie oft fällt der Name Soleimani?

[sünnerklaas]

(08 Jan 2020, 20:04)

Ja, heul ruhig weiter. Soleimani hat Truppen befehligt, die unter anderem US-Soldaten getötet haben. Ich wiederhole: Er hat außerdem den gesamten Nahen Osten destabilisiert und mit Krieg überzogen. Sein Auftrag war es, die Vernichtung Israels vorzubereiten. Dazu hat er im Libanon die Hisbollah aufgebaut. Das weißt Du alles nicht? Dein Problem. Musst halt mal die Medien verfolgen.

Das war nicht nur Soleimani. Gestärkt haben den Irak unfreiwillig die USA seit George W. Bushs Einmarsch in den Irak. Ganz besonders verheerend und zum Machtgewinn des Irans hat die Tätigkeit des IS - finanziert und ausgerüstet von den US-Freunden in Saudi-Arabien und in der Türkei - beigetragen. Dazu kommt die Rolle Russlands. Putin ist Alliierter von Assad und auch der Mullahs im Iran. Trump als US-Präsident ist nicht umsonst der Präsident von Putins Gnaden. Und zwar nicht, weil Trump so stark ist, sondern weil man im Kreml schon lange weiß, dass er ein Idiot und somit ein schwacher US-Präsident ist. Mit der Tötung Soleimanis ist er doch prompt in die Falle gegangen, die man ihm gestellt hat.