Wie gefährlich ist die AFD?

[syna]

Ja, das ist hier die Frage:

--> Wie gefährlich ist die AFD wirklich?

Ist es nicht einfach nur eine demokratische Partei? Denn
schließlich wurde die AFD ja demokratisch gewählt - und in den
östlichen Bundesländern wird die AFD sogar um die 30%
Stimmen bekommen? Etwa ein Drittel der Menschen wählt die
AFD!

Der Autor Philipp Ruch hat dazu eine klare Meinung:

Die AfD ... überbietet „gar nicht so selten den
parlamentarisierten Faschismus aus den Jahren vor 1933“.

Hmm ... wirklich? Und warum dieser Vergleich?

„Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten“, zitiert Ruch den
thüringischen AfD-Bundestagsabgeordneten Jürgen Pohl. „Doch
einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk.
Dann gnade Euch Gott!“

Ähnliche Äußerungen hat der Autor seitenweise gesammelt –
oft von Parteigrößen wie Björn Höcke, Tino Chrupalla und
von Alice Weidel. Wobei Ruch die Funktionen in Anführungs-
zeichen setzt – offenbar als Zeichen dafür, dass er parlamen-
tarische und parteipolitische Ämter wie „Bundestagsabgeordneter“
und „Parteivorsitzende“ nur als Tarnung für Betätigungen in einer
Vereinigung ansieht, die solche Institutionen eigentlich verabscheut.

Also ist die AFD nicht nur ein Sammelbecken für Wutbürger
gegen Migration, sondern ein Zusammenschluss der Antidemo-
kraten?

Philipp Ruch spielt in einem Szenario durch, was passieren
würde, wenn die AFD ihre Forderungen in der Realität
durchsetzen könnte:

Das Szenario zeigt drastisch und durchaus plausibel auf, wie
eine AfD an der Macht das Land ruinieren würde, wie ihre
Politik zu Massenarbeitslosigkeit und zur Abschaffung der
meisten Sozialleistungen führen würden – und zugleich zu
Hass, zum Verbot demokratischer Parteien und kritischer
Organisationen, der Verfolgung und Vertreibung von Millionen
Menschen, zu politischen Morden und Bürgerkrieg.

Quelle: Klicke hier.

Was sagt ihr dazu? Für wie gefährlich haltet ihr die AFD?
Oder für wie wichtig?

[Bogdan]

Der, offenbar histrionische, Aktionskünstler, der vom Drang besessen scheint, in die Geschichte einzugehen?

Ruch ist laut Tobias Timm „sehr darauf bedacht, nicht immer im Mittelpunkt der Kunstaktionen zu stehen“.[50] Der Kunsthistoriker Wolfgang Ullrich kritisierte jedoch, Ruch habe starke Geltungssehnsucht und wolle mit aller Gewalt in die Geschichte eingehen. Zugleich warf er ihm Antimodernismus vor.
https://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_Ruch

und
https://de.wikipedia.org/wiki/Zentrum_f ... AfD-Verbot

Warum sammelte er nicht Fakten und gibt diese dem Verfassungsschutz weiter,
damit ein Verbotsverfahren der AfD beim Bundesverfassungsgericht eingeleitet werden kann?

[Dieter Winter]

Warum sammelte er nicht Fakten und gibt diese dem Verfassungsschutz weiter,
damit ein Verbotsverfahren der AfD beim Bundesverfassungsgericht eingeleitet werden kann?

Vermutlich weil er da gerichtsfeste Belege braucht.

[Kritikaster]

Also ist die AFD nicht nur ein Sammelbecken für Wutbürger gegen Migration, sondern ein Zusammenschluss der Antidemokraten?

Nein, "der Antidemokraten", quasi als parteipolitisches Alleinstellungsmerkmal, so sicher nicht. Da gibt es ja auch noch das BSW.

[Schnitter]

Also ist die AFD nicht nur ein Sammelbecken für Wutbürger
gegen Migration, sondern ein Zusammenschluss der Antidemo-
kraten?

Schau dir die Doku an:



Die AfD ist längst von den Neonazi Szene-Idolen wir Kubitschek und Sellner gekapert.

Wenn sich daran nichts ändert, wovon nicht auszugehen ist, wird diese Partei früher oder später verboten.

[Tom Bombadil]

Die AfD wäre ein Treppenwitz, eine Lachnummer, wenn in Deutschland vernünftige Politik auch für die Menschen, "die schon länger hier leben", gemacht würde. Da das aber nicht der Fall ist, wird die AfD immer stärker und die Gefahr, die von einer solchen Regierung für Deutschland ausgeht, immer größer.

[Rei]

Ich halte die AfD für sehr gefährlich. Leider scheint es nicht möglich zu sein, eine Partei rechts der CDU zu etablieren, die nicht von radikal rechten Elementen gekapert wird. Ich sehe diese Entwicklung mit größter Sorge.

[Tom Bombadil]

Dabei klafft rechts von der Union und links von Rechtsextremen eine riesige Lücke.

[Dieter Winter]

Dabei klafft rechts von der Union und links von Rechtsextremen eine riesige Lücke.

Dort wollten die AfD Gründer ja auch rein. Sind dann halt gekapert worden.

Die FW sind da, aber halt nur in Bayern so wirklich.

[Schnitter]

"Gute Politik" aus Sicht der AfD Wähler:

Ganze 81 Prozent bejahten dagegen die Aussage, dass Deutschland inzwischen einer Diktatur gleiche(...)

36 Prozent der Befragten stimmten zudem der Aussage zu, dass Politikerinnen und Politiker es verdient hätten, „wenn die Wut gegen sie auch schonmal in Gewalt umschlägt“. 19 Prozent stimmten zudem zu, dass Gewalt zur Erreichung bestimmter politischer Ziele moralisch gerechtfertigt sei. Der Aussage, Deutschland bräuchte „einen starken Führer, der sich nicht um Parlament und Wahlen kümmern muss“ stimmten ganze 41 Prozent zu.(...)

https://www.fr.de/politik/umfrage-afd-w ... 57999.html

Na dann. Packen wir es an

[Bogdan]

"Gute Politik" aus Sicht der AfD Wähler:


https://www.fr.de/politik/umfrage-afd-w ... 57999.html

Na dann. Packen wir es an

und hier wer die Studie verfasst hat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Rainer_Faus
https://pollytix.de/team/


Da weis man aus welche Ecke es kommt.

[Kritikaster]

und hier wer die Studie verfasst hat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Rainer_Faus
https://pollytix.de/team/


Da weis man aus welche Ecke es kommt.

Dass die rechtsextremen Verfassungsgegner solche Erkenntnisse nicht veröffentlichen würden, dürfte klar sein.

[Bogdan]

Dass die rechtsextremen Verfassungsgegner solche Erkenntnisse nicht veröffentlichen würden, dürfte klar sein.

Korrekt, niemand beschmutzt sein "eigenes Netz".

[Schnitter]

und hier wer die Studie verfasst hat:

Das heißt die Umfragewerte sind gefälscht/erfunden ?

Warum decken sie sich dann mit anderen Umfragen der Vergangenheit ?

Zieh mal den Aluhut ab.

[TheManFromDownUnder]

Ja, das ist hier die Frage:

--> Wie gefährlich ist die AFD wirklich?

Ist es nicht einfach nur eine demokratische Partei? Denn
schließlich wurde die AFD ja demokratisch gewählt - und in den
östlichen Bundesländern wird die AFD sogar um die 30%
Stimmen bekommen? Etwa ein Drittel der Menschen wählt die
AFD!

Die NSDAP wurde auch demokratisch gewaehlt.

Mehr ist dazu nicht zu sagen

[Xexes]

"Gute Politik" aus Sicht der AfD Wähler:


https://www.fr.de/politik/umfrage-afd-w ... 57999.html

Na dann. Packen wir es an

1/3 Rechter Höcke Flügel und 2/3 Protestwähler, wie schon seit Jahren

[Schnitter]

1/3 Rechter Höcke Flügel und 2/3 Protestwähler, wie schon seit Jahren

41 % wollen einen starken Führer und 81 % glauben wir leben inzwischen in einer Diktatur.

Da stimmt was an deiner 1/3:2/3 Rechnung nicht.

[relativ]

Die NSDAP wurde auch demokratisch gewaehlt.

Mehr ist dazu nicht zu sagen

...und vorallen interessant wo sie ihren ersten Erfolge gefeiert haben. Mustergau Thüringen

[Xexes]

41 % wollen einen starken Führer und 81 % glauben wir leben inzwischen in einer Diktatur.

Da stimmt was an deiner 1/3:2/3 Rechnung nicht.

Man kann glauben in einer Diktatur zu leben ohne radikal darauf reagieren zu wollen.

[relativ]

Man kann glauben in einer Diktatur zu leben ohne radikal darauf reagieren zu wollen.

Alles gut, wenn man dann nicht radikal wählt, nur um nicht selber radikal zu werden....

[Schnitter]

Man kann glauben in einer Diktatur zu leben ohne radikal darauf reagieren zu wollen.

Ok, man glaubt also in einer Diktatur zu leben und wählt Neonazis.

Interessante "Protestwähler".

Man muss nur fest dran glauben.

[Darkfire]

Ok, man glaubt also in einer Diktatur zu leben und wählt Neonazis.

Diktatur sind immer nur die anderen.

Schönes Beispiel ist wenn mal wieder einer unserer AFD oder BSW Anhänger frei dreht, weil sie oft nicht in der Lage sind ein Text inhaltlich zu erfassen.

Darkfire: die Politik der AFD ist oft verbrecherisch !
Wutbürger XXX: Was du sagst ich wäre ein Verbrecher du dummes Ars.........

Dann rennt man in die Hilfe Treads beleidigt die Mods als Handlanger einer Obrigkeitshörigen Diktatur und der Beweis dafür wäre ja das man User Darkfire nicht sofort wegen schwerster persönlicher Beleidigung bannt.

Dann kommen noch einige andere User dazu, meistens die üblichen Verdächtigen und bestätigen was wie ein Schwein dieser User Darkfire doch ist und die Mods hier sind eh alles bezahlt Obrigkeitsknechte.

Am Ende wird dann Verwarnt und zwar die welche wirklich beleidigen und dann rennt man herum und meint dieses Forum würde massiv Zensiert weil man hier ja gar nicht mehr die Wahrheit sagen könne.

Für die ist Freiheit wenn sie ihre „Wahrheit“ unwidersprochen verbreiten dürfen, während die mit anderer Meinung sollen gefälligst ihre Klappe halten sonst gibt es auf die Fresse.

Das sind das die selben Bürger die glauben unter Putin herrscht Freiheit weil dort alle Putinanhänger ganz begeistert von Putin sein dürfen, während man die welche kritisieren zurecht mal eine Dosis Gift verabreicht, sind ja auch Verräter ne....

[Neandertaler]

Die NSDAP wurde auch demokratisch gewaehlt.

Mehr ist dazu nicht zu sagen

Zu mehr Recht es bei der Gruppe der AfD ist Demokratie gefährlich Proklamierer in der Regel ja auch nicht

Und so wird vollkommen ahistorisch und gegen jede Logik ein Parallele zu den völlig anderen Zeiten in Europa in den 30zigern und 40zigern des vorherigen Jahrhunderts gezogen. Auf untermauernde sachliche empirische Begründungen kann man lange Warten es reicht das Bauchgefühl.

Die Partei mit der die AfD am ehesten vergleichbar ist findet man allerdings nicht in Vergangenen Jahrhunderten sondern mann muss nur zum.Nachbarn schauen und wird bei der FPÖ. Die war sogar schon an der Macht beteiligt und Österreich ist trotzdem oh Wunder Demokratie geblieben. Gleiches gilt für all die anderen europäischen Rechtsparteien.

Wer die Demokratie gegen eine Bedrohung aller 33 schützen und mangels der selben eine Erfindet geht genauso absurd vor wie wer die Bundeswehr gegen feindliche Reiterhorden fit machen will, die Ungarn könnten ja wieder die Pferde besteigen....
Geschichte ist eben zum größten Teil auch einfach Geschichte was nicht heißt das man nichts aus ihr lernen kann.

Noch absurdes wird es wenn bei dieser wirr hysterischen Einschätzung der AfD gleichzeitig die Linke völlig realistisch als nicht Demokratie gefährdent einschätzt, die ist ja wirklich der direkter Nachfolger der letzten diktatorischen Partei auf deutschen Boden.

Das heißt, für die simplen Geister, nicht das man die AfD nicht doof finden darf oder sie für bedenklich galten kann ich finde deren Ukraine Politik und deren stumpfes dagegen in der Corina Politik sehr bedenklich. Für mich ist sie deshalb unwählbar.

Nur ein Höcke wird nicht die Demokratie abschaffen dafür hat er auch gar nicht die Möglichkeiten, zum Glück, und die sollte niemand haben.

Eine Skandal wie eine demokratisch Ministerpräsidenten Wahl in einem Bundesland faktisch annuliert weil einem der demokratische Grundsatz der Stimmengleichheit nicht passte hat die AfD allerdings nicht gebracht das waren ihre Gegner in der Gestalt von Merkel.

[Schnitter]

Die Partei mit der die AfD am ehesten vergleichbar ist findet man allerdings nicht in Vergangenen Jahrhunderten sondern mann muss nur zum.Nachbarn schauen und wird bei der FPÖ. Die war sogar schon an der Macht beteiligt und Österreich ist trotzdem oh Wunder Demokratie geblieben. Gleiches gilt für all die anderen europäischen Rechtsparteien.

Ein Blick nach Ungarn und Polen beweist das Gegenteil.

[Schnitter]

AfD "wirkt":

Die Statistik legt nahe, dass Politiker der Grünen 2023 am häufigsten Opfer dieser Form politisch motivierter Kriminalität wurden (1032 Straftaten). Mit einigem Abstand folgen Angehörige von SPD (536), FDP (434), Union (324) und AfD (222). Nicht bei jeder Straftat wird laut BKA die Partei des Opfers erfasst.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 1c09a4ca67

[Bogdan]

AfD "wirkt":

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 1c09a4ca67

und hier die Fakten:

In drei von vier Fällen ließen sich Taten weder dem linken noch dem rechten Spektrum zuordnen.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 1c09a4ca67

[Neandertaler]

Ein Blick nach Ungarn und Polen beweist das Gegenteil.

Kommt auch ein begründetes Argument?

In Ungarn hat nichts analog zu 33 stattgefunden und es gibt auch keine Parallelen.

Die Demokratie in Ungarn besteht formal ist allerdings faktisch ausgehöhlt so das Wahlen nicht mehr fair verlaufen.

Ungarn ist aber ein gutes Beispiel warum der Nazi-Warnradar überhaupt keinen Schutz für einen Demokratie im 21. Jahrhundert bittet.

Denn das aushöhlen der Demokratie ist durch Fidesz* gesehen eine Partei die nicht als rechtsradikal oder verdächtig galt.

Die vor denen mit Bezug auf 33 gewarnt ist waren die rechte Jobbik mittlerweile
Teil der demokratischen Opposition ( und sie haben auch Linksschwenk vollzogen, ja das können rechte Parteien ist gar nicht so untypisch)

Hätte man also in Ungarn auf die Fraktion Nazi Warnradar gehört Stände die Demokratie dort kein Stück besser im Gegenteil die demokratische Opposition wäre geschwächt


In Nicaragua hat übrigens der Linke Ortega die Demokratie ausgeholt auch ganz ohne 33 kann das sein?
Fazit es gibt durchaus reale Gefahren für die Demokratie im 21 Jahrhundert ein verengter Blick auf 33 ist aber kontraproduktiv um diese zu Schützen

Und was soll Polen zeigen? Da gab es dich Grade einen demokratischen Machtwechsel. Geht um denn Streit ob Polnische Gerichte eine Macht verlieren die französische niemals hatte? Ist Frankreich nicht demokratisch.

Alles in der Realität etwas komplexer...


* Und das hat eher Macht korrumpiert, eherne Gesetz der Oligarchie, Vetterwirtschaft etc. zu tun als mit finsterer rechte Ideologie

[Schnitter]

und hier die Fakten:

Das macht die Sache nicht besser.

Ein Verhältnis von 1000 zu 200 zeigt aus welchem Spektrum Hass und Spaltung kommen.

Ein Blick in die sozialen Netzwerke hätte es aber auch getan.

[busse]

Die NSDAP wurde auch demokratisch gewaehlt.

Mehr ist dazu nicht zu sagen

Natürlich ist dazu mehr zu sagen. Die NSDAP war die stärkste Partei damals und wurde aber erst ziemlich spät in Regierungsverantwortung in eine Koalitionsregierung vom Präsidenten Hindenburg beauftragt.
Ein völlig unsinner Vergleich.
busse

[Moses]

Natürlich ist dazu mehr zu sagen. Die NSDAP war die stärkste Partei damals und wurde aber erst ziemlich spät in Regierungsverantwortung in eine Koalitionsregierung vom Präsidenten Hindenburg beauftragt.
Ein völlig unsinner Vergleich.
busse

Weil Hindenburg tot ist, oder warum?

[busse]

Dass die rechtsextremen Verfassungsgegner solche Erkenntnisse nicht veröffentlichen würden, dürfte klar sein.

Wer sind denn die Verfassungsgegner ?
busse

[Skull]

busse

AfD-Spitzenkandidat legt nach: Höcke wiederholt Wunsch nach „schweren wirtschaftlichen Turbulenzen“ für Firmen

https://www.tagesspiegel.de/politik/afd ... 75639.html

mfg

[busse]

Weil Hindenburg tot ist, oder warum?

Ganz einfach weil der Reichspräsident damal weitaus mehr Macht hatte als unserer unfähiger Grüßaugust.
Er hätte nur noch mit der Präsidalmacht , die v. Schleicher ihm damals anbot , die NSDAP von der Regierung fernhalten können. Das wiederum wollte der schon ermüdete Greis nicht mehr, so nahm es alles seinen Lauf und wie hier schon richtig beschrieben ist es völliger Unsinn Parallelen zu 1933 zu ziehen.
busse

[Moses]

Ganz einfach weil der Reichspräsident damal weitaus mehr Macht hatte als unserer unfähiger Grüßaugust.
Er hätte nur noch mit der Präsidalmacht , die v. Schleicher ihm damals anbot , die NSDAP von der Regierung fernhalten können. Das wiederum wollte der schon ermüdete Greis nicht mehr, so nahm es alles seinen Lauf und wie hier schon richtig beschrieben ist es völliger Unsinn Parallelen zu 1933 zu ziehen.
busse

Und du meinst deine Beleidigungen gegen den Bundespräsidenten und dein pseudo-intelligentes Geschwafel sind jetzt überzeugend?
Nazis waren damals und auch heute nur für unüberlegte "schnelle Lösungen" und das Abwälzen der echten und gefühlten Probleme der armen Deutschen auf Sündenböcke bekannt - auch du kannst das richtig gut. Nur verfängt dieser Müll eben nicht bei allen - Gott sei dank.

[Astrocreep2000]

Die NSDAP wurde auch demokratisch gewaehlt.

Mehr ist dazu nicht zu sagen

Dazu lohnt, sich vor Augen zu führen:

Die letzten wirklich freien Wahlen waren die im November 1932, da kam die NSDAP lediglich auf 33,1%, während die vier "etablierten" Parteien zusammen 60,6% erreichten.

Die Wahlen vom März 1933 fanden bereits 5 Wochen nach der "Machtergreifung" stat. Seitdem genossen die Schlägertrupps Narrenfreiheit, verwüsteten in den Städten die Wahlbüros der SPD und KPD. Im Osten/Berlin gedeckt von der preußischen Polizei, die nach der "Machtübernahme" bereits von den Nazis kontrolliert wurde. Eine Woche vor der Wahl sollte der von den Nazis inszenierte Brand des Reichsttags die Stimmung gegen die "Linken" anheizen, was auch gelang. Schlägertrupps lungerten vor den Wahllokalen herum. Viele Gegner der NSDAP trauten sich gar nicht zur Wahl.

Aber auch unter diesen Umständen kamen die Nazis "nur" auf 43,9%, blieben weit entfernt von einer absoluten Mehrheit. Die vier Parteien mit dem nächstgrößten Stimmenanteil lagen zusammen bei 52,2% ...

Was man daraus lernen kann: Der Flirt mit Faschisten ist gefährlich ... Die benötigen nicht die "absolute" Mehrheit, um ihr Werk in Gang zu setzen.

Vergiften der Stimmung im Land, Ausweiden von Krisen, dann Kontrolle der Medien, Unterwandern demokratischer Institutionen wie Justiz ... Die Blaupause liegt vor.

[busse]

AfD-Spitzenkandidat legt nach: Höcke wiederholt Wunsch nach „schweren wirtschaftlichen Turbulenzen“ für Firmen

https://www.tagesspiegel.de/politik/afd ... 75639.html

mfg

Tja , wie es in den Wald reinschallt , schallt es auch wieder raus.
Die s.g. Vertreter der Wirtschaft vertreten schon lange keine Handwerksbetriebe und Familienbetriebe mehr und erzählen immer wieder den selben Quatsch und jeder sieht wie es den Bach runtergeht.
In den Bundesländern wo jetzt gewählt wird arbeiten jahrelang schon viele Polen, Tschechen , Slowaken und auch jetzt Litauer. Kein Höcke , keine AfD hat was gegen diese, wie dreist es auch behauptet wird.
Habe meinen Edeka Händler in Berlin (Türke) gefragt wie er zur dämlichen Edeka Kampagne steht, er distanziert sich eindeutig davon und hat das auch schon schriftlich mitgeteilt.Viele Edeka Händler in Thüringen und Sachsen distanzieren sich auch, wie in der Presse zu lesen war.
busse

[busse]

Und du meinst deine Beleidigungen gegen den Bundespräsidenten und dein pseudo-intelligentes Geschwafel sind jetzt überzeugend?
Nazis waren damals und auch heute nur für unüberlegte "schnelle Lösungen" und das Abwälzen der echten und gefühlten Probleme der armen Deutschen auf Sündenböcke bekannt - auch du kannst das richtig gut. Nur verfängt dieser Müll eben nicht bei allen - Gott sei dank.

Der Bundespräsident ist eben unfähig und ist keine Beleidigung , sondern eine Feststellung und nicht nur meinerseits.
Von Geschichte scheinst du keine Ahnung zu haben, jedenfalls waren die "unüberlegten" Lösungen so gut, das es Hitler auf das Cover vom Time Magazin schaffte, aber das war bestimmt auch US Müll, nicht wahr ?
busse

[Moses]

Der Bundespräsident ist eben unfähig und ist keine Beleidigung , sondern eine Feststellung und nicht nur meinerseits.
Von Geschichte scheinst du keine Ahnung zu haben, jedenfalls waren die "unüberlegten" Lösungen so gut, das es Hitler auf das Cover vom Time Magazin schaffte, abr das war bestimmt auich US Müll, nicht wahr ?
busse

Alles gut Kleiner, alle haben gemerkt wie klug du bist.

[Astrocreep2000]

Um so länger die Nazizeit vorbei ist , um so größer wird der Quatsch der darüber erzählt wird.

Ui, da hat wohl jemand bei einem gewissen B. Höcke Geschichtsunterricht gehabt ... "Die 180°-Wende in der Erinnerungskultur" ...

Klar, alles "kommunistische Propaganda", was die internationale Geschichtswissenschaft in den letzten 80 Jahren über die NS-Zeit zusammen getragen hat.

Noch größerer Quatsch ist der damalige Vergleich mit heute und der von linker Seite bemühte Faschismusvergleich.

Meinst Du nicht, dass es Zeit ist, diesen unwürdigen Mummenschanz zu beenden?

Die Teile der AfD, die die Richtung der Partei vorgibt, will einen Systemwechsel. Das ist vielen Wählern offenbar nicht klar, Dir ganz offensichtlich schon. Den Strippenziehern in der AfD geht es um mehr, als ein paar Geflüchtete zu verjagen - das ist lediglich der Köder, den die "besorgten" Wähler schlucken sollen.

Steh doch einfach zu dem, was Du denkst. Ist doch ok. Du wirst nicht dafür eingesperrt, noch sind wir ein demokratischer Rechtsstaat. Repressalien Andersdenkender drohte dereinst Leuten aus dem "anderen Lager", wenn die feuchten Träume von Leuten wie Kubitschek, Höcke, Sellner etc. wahr würden. Dass Dich das in dem Fall nicht besorgt, ist aufgrund Deiner obigen Einlassungen nachvollziehbar.

[Wähler]

Die Teile der AfD, die die Richtung der Partei vorgibt, will einen Systemwechsel. Das ist vielen Wählern offenbar nicht klar, Dir ganz offensichtlich schon. Den Strippenziehern in der AfD geht es um mehr, als ein paar Geflüchtete zu verjagen - das ist lediglich der Köder, den die "besorgten" Wähler schlucken sollen.

Die Russland-Politik der AfD, der propagierte Rückbau der EU und die von vielen Wirtschaftsunternehmen abgelehnte Einwanderungspolitik der AfD reichen schon aus, um den rechtsextremen Charakter der Programmatik dieser Partei und ihren Orbanismus präzise zu erfassen.
Auf das "Verschwörungsgequatsche" und "Querfront-Gehabe" einiger AfD-Funktionäre lohnt es sich nicht zu viel einzugehen. Man sollte die Partei in ihrem Sachprogramm ernst nehmen und entsprechend damit ihre Wähler im Osten und Westen dauernd konfrontieren.

[Astrocreep2000]

Auf das "Verschwörungsgequatsche" und "Querfront-Gehabe" einiger AfD-Funktionäre lohnt es sich nicht zu viel einzugehen. Man sollte die Partei in ihrem Sachprogramm ernst nehmen und entsprechend damit ihre Wähler im Osten und Westen dauernd konfrontieren.

Das sehe ich etwas anders. Der Widerspruch (?) der AfD liegt darin: Da ist einmal das, was in Schnellroda gedacht wird, in Teilen der Partei fest etabliert ist und (auch durch den nachrückenden Nachwuchs aus der "Jungen Alternative") stets weiter an Einfluss gewinnst. Das ist der rote Faden in der Genese der AfD seit dem Abgang von Bernd Lucke. Das in diesen Kreisen etablierte Gedankengut (der Systemwechsel) wird allerdings nicht offen im Parteiprogramm formuliert- sonst wäre es ja ein leichtes, die Partei verbieten zu lassen.

Insofern ist es meiner Meinung nach naiv, die AfD allein am Parteiprogramm zu messen - und nicht an dem, was In Reden, Interviews und social media verbal geäußert wird, bzw. ja auch in "Denkschriften" abseits des Parteiprogramms auch schriftlich formuliert wird.

Ein "programmtreuer" Vorstand hätte ja die Möglichkeit, sich von Faschisten wie Höcke zu distanzieren und aus der Partei zu schmeißen. Tatsächlich sind Figuren wie Crupalla und Weidel ja lediglich Platzhalter von Höcker Gnaden. Wenn die ihre Schuldigkeit als bürgerliche Feigenblätter getan haben, werden auch die durch erneut radikalere Figuren ersetzt werden.

Was ich sehr ernüchternd finde: All das ist bekannt und jedem an Information interessiertem Bürger zugänglich. Ohne Wirkung. Bei dem angeblichen #1 Thema "Asylpolitik" hat sich die Union maximal von den letzten Merkel-Jahren distanziert und ist längst auf dem Kurs, den die AfD fordert. Allein: Das genügt offenbar vielen Wählern nicht. Die Union wird von AfD-Anhängern als "Lügenpartei" tituliert, auch Höcke bezeichnet sie als Teil der "Systemparteien".

Ich bin insofern an dem Punkt, ob ich mich wirklich damit beruhigen soll, dass ein Großteil der AfD-Wähler angeblich nicht bewusst ist, worum es der Partei eigentlich geht ... Und ob sie die Partei trotz der anti-demokratischen Motive wählen ...

Du hast ja grundsätzlich recht, dass man einen Diskurs auf der Basis von Sachfragen führen sollte. Aber was glaubst Du, welcher Anteil an AfD-Wählern in Thüringen und Sachsen dafür überhaupt noch erreichbar ist? Die scheinen so tief in Ihrer Blase, dass ohnehin alles "Lüge" ist, was von außerhalb der AfD kommt. Was bleiben da noch für Möglichkeiten?

[Schnitter]

Ui, da hat wohl jemand bei einem gewissen B. Höcke Geschichtsunterricht gehabt ... "Die 180°-Wende in der Erinnerungskultur" ...

Hey das sind doch nur "Protestwähler".

Wenn endlich wieder "gute Politik" gemacht wird dann legt sich das wieder mit dem rechten Arm.

[Darkfire]

Höcke, Wagenknecht und Co, tarnen sich einfach recht gut, aber man kann leicht erkennen wessen Geistes Kind sie sind.
Auch lese ich gern deren Marktschreier, welche nicht Müde werden mit, bringt Beweise dafür das sie eigentlich Verfassungsfeinde sind, während diese selber aber genau wissen woher der Wind bei diesen weht.

Es gibt in Deutschland genügend Feinde des eigenen Landes, selbst ein Putin würde diese Menschen einfach nur Schmarotzer und Staatsfeinde nennen.

Er setzt sogar darauf das es in Deutschland genügend solcher Typen gibt, welche alles dran setzen ihrem eigenen Land zu schaden.

Putin und seine Geheimdienste sollte diese Typen, die sich ihm so begeistert andienen und so willig sein Geld nehmen recht gut kennen.

Er wird schon seine Gründe haben warum er die westlichen Demokratien verachtet, kennt er doch diesen Sumpf ganz genau.
Wenn Deutschland überleben will, muss man diesen Abfall ausmisten.
Denn deren einziges Ziel ist es nur dem eigenen Land und damit unseren Familien zu schaden.

[Skull]

Tja , wie es in den Wald reinschallt , schallt es auch wieder raus.
Die s.g. Vertreter der Wirtschaft vertreten schon lange keine Handwerksbetriebe und Familienbetriebe mehr
und erzählen immer wieder den selben Quatsch und jeder sieht wie es den Bach runtergeht.

Ich möchte Dich darauf aufmerksam machen, dass (deutsche) Unternehmen und Betriebe
wirtschaften, Arbeitsplätze schaffen und Teil des (gesellschaftlichen) Lebens SIND.
Da ist es irrelevant welche Meinung DU zu einzelnen Betrieben hast.

Noch weniger relevant sollte sein, dass ein Herr Höcke, dieses Betrieben wirtschaftliche Turbulenzen wünscht.

Es wird in Deutschland KEINE Gesinnungsunternehmen geben. Auch wenn DU und die AfD sich das herbeiwünschen.

Wie schräg muss man sein, um solche Dinge von sich zu geben.

Das GG schützt MICH, das Individuum und auch Unternehmen vor DEINEN und Höckes Phantasien.

mfg

[tarkomed]

Kommt auch ein begründetes Argument?

In Ungarn hat nichts analog zu 33 stattgefunden und es gibt auch keine Parallelen.

Muss denn eine Partei Verhältnisse wie 1933 herbeiführen, um sie als Gefährlich einzustufen? Dann ist doch alles zu spät, denn die Demokratie war offensichtlich nicht imstande, diese Verhältnisse abzuwenden.

Die Demokratie in Ungarn besteht formal ist allerdings faktisch ausgehöhlt so das Wahlen nicht mehr fair verlaufen.

Ab wann ist dann für dich die Demokratie außer Kraft gesetzt, wenn sie schon so weit ist, dass Wahlen nicht mehr fair ablaufen?

In Nicaragua hat übrigens der Linke Ortega die Demokratie ausgeholt auch ganz ohne 33 kann das sein?
Fazit es gibt durchaus reale Gefahren für die Demokratie im 21 Jahrhundert ein verengter Blick auf 33 ist aber kontraproduktiv um diese zu Schützen

Schöner Schwenk...
Jetzt kommt das Phantom von links. Ist dir nicht aufgefallen, dass die Linke dabei ist, in die Bedeutungslosigkeit zu versinken?

Und was soll Polen zeigen? Da gab es dich Grade einen demokratischen Machtwechsel. Geht um denn Streit ob Polnische Gerichte eine Macht verlieren die französische niemals hatte? Ist Frankreich nicht demokratisch.

Es scheint dir nicht bekannt zu sein, dass die Unabhängigkeit der Justiz einer der Pfeiler der Demokratie ist und die polnische Regierung hatte einiges eingeleitet, um diese Unabhängigkeit einzuschränken. Was du über Frankreich weißt, das solltest du detaillierter erläutern.

Alles in der Realität etwas komplexer...

Ja und diese Realität scheint irgendwas in deinem Kopf zu überblenden...

[Kritikaster]

Wer sind denn die Verfassungsgegner ?
busse

Wie oft möchtest Du es noch erklärt bekommen?

[busse]

Ich möchte Dich darauf aufmerksam machen, dass (deutsche) Unternehmen und Betriebe
wirtschaften, Arbeitsplätze schaffen und Teil des (gesellschaftlichen) Lebens SIND.
Da ist es irrelevant welche Meinung DU zu einzelnen Betrieben hast.

Noch weniger relevant sollte sein, dass ein Herr Höcke, dieses Betrieben wirtschaftliche Turbulenzen wünscht.

Es wird in Deutschland KEINE Gesinnungsunternehmen geben. Auch wenn DU und die AfD sich das herbeiwünschen.

Wie schräg muss man sein, um solche Dinge von sich zu geben.

Das GG schützt MICH, das Individuum und auch Unternehmen vor DEINEN und Höckes Phantasien.

mfg

Danke für den genialen Witz am Sonntagmorgen !
In welchen Deutschland lebst du ?
Es gibt keine Gesinnungsunternehmen ? Schon mal etwas vom Bertelsmann Konzern gehört ?
Von Jo Kaeser(ehemals Siemens) der sich viele Einwanderer wünscht, aber radikal das Turbinenwerk in Görlitz personell fast halbiert hat ? Audi und ihr Genderwahnsinn ? Aber vielleicht verstehst du ja unter Gesinng etwas völlig anderes.
Deutsche Unternehmen bauen Arbeitsplätze ab durch die von der Ampel herbeigeführte Deindustrialisierung, Miele verlagert nach Polen, Continental (die schon verlagert hatten) machen weitere Arbeitrsstellen obsolet , auch nach Polen. Der Stahlmarkt ist völlig am kippen und du phantasierst hier noch rum, komm raus aus deiner Blase.Es gibt übrigens einen thread hier, da kannst du den Niedergang nachvollziehen.
busse

[busse]

Die Russland-Politik der AfD, der propagierte Rückbau der EU und die von vielen Wirtschaftsunternehmen abgelehnte Einwanderungspolitik der AfD reichen schon aus, um den rechtsextremen Charakter der Programmatik dieser Partei und ihren Orbanismus präzise zu erfassen.
Auf das "Verschwörungsgequatsche" und "Querfront-Gehabe" einiger AfD-Funktionäre lohnt es sich nicht zu viel einzugehen. Man sollte die Partei in ihrem Sachprogramm ernst nehmen und entsprechend damit ihre Wähler im Osten und Westen dauernd konfrontieren.

Na dann mal los !
Auf meine Aufforderung über das Programm der AfD zu diskutieren ist hier nämlich kaum einer nachgekommen.
busse

[busse]

Höcke, Wagenknecht und Co, tarnen sich einfach recht gut, aber man kann leicht erkennen wessen Geistes Kind sie sind.
Auch lese ich gern deren Marktschreier, welche nicht Müde werden mit, bringt Beweise dafür das sie eigentlich Verfassungsfeinde sind, während diese selber aber genau wissen woher der Wind bei diesen weht.

Es gibt in Deutschland genügend Feinde des eigenen Landes, selbst ein Putin würde diese Menschen einfach nur Schmarotzer und Staatsfeinde nennen.

Er setzt sogar darauf das es in Deutschland genügend solcher Typen gibt, welche alles dran setzen ihrem eigenen Land zu schaden.

Putin und seine Geheimdienste sollte diese Typen, die sich ihm so begeistert andienen und so willig sein Geld nehmen recht gut kennen.

Er wird schon seine Gründe haben warum er die westlichen Demokratien verachtet, kennt er doch diesen Sumpf ganz genau.
Wenn Deutschland überleben will, muss man diesen Abfall ausmisten.
Denn deren einziges Ziel ist es nur dem eigenen Land und damit unseren Familien zu schaden.

Ein Glück das wir dich Humanisten mit geistigen Fähigkeiten *lach* hier haben ,der seine unsinnigen Verschwörungstheorien hier Raum gibt und Menschen als Abfall bezeichnet, passt schon !
Wie war das nochmal mit dem Geld abnehmen(Bystron) und dem Geraschel im Auto, was blieb übrig davon ? Ist die eigentlich nichts zu peinlich ?
busse

[Skull]

…und du phantasierst hier noch rum, komm raus aus deiner Blase.

Es gibt übrigens einen thread hier, da kannst du den Niedergang nachvollziehen.
busse

Ich bin weder in einer Blase, noch phantasiere ICH.

DU und Herr Höcke, Ihr phantasiert von gewünschten Turbulenzen deutscher Unternehmen.

Auch sehe ich keinen Niedergang der deutschen Wirtschaft. FALLS es ihn aber geben sollte,
macht es noch weniger SINN, diesen sich noch applaudierend herbeizuwünschen. (Höcke)

mfg