7.10.23 Angriff der Hamas

[Seidenraupe]

Nur das danach die Allierten was die Westzone betraf klever genug waren nicht mit Rache sondern mit kindness zu agieren. Winning hearts and minds. Die Amis waren besonders gut damit im Gegensatz zu den RuZZen, die mit Gewalt und Unterdrueckung die Gefolgschaft der Bevoelkerung erzwangen.

So welchen Weg denkst du ist der richtige das Hamas irrelevant wird?????????????

die Antworten stehen direkt unter deinem Beitrag. Besser könnte ich es nicht sagen.

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 4#p5500954
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 3#p5500973

[Tom Bombadil]

BREAKING: Hamas and Hezbollah leaders ELIMINATED in coordinated STRIKE by IDF | TBN Israel - YouTube
IDF eliminates top Hamas leaders Mohammad Deif and Rafa’a Salameh in Khan Yunis and senior Hezbollah commander Abbas Qassem in Lebanon. Hezbollah rockets injur four female soldiers in Kiryat Shmona. A mysterious explosion occurs at a key Iranian UAV base.

[TheManFromDownUnder]

Voreileige News Tom

Israel says Khan Younis Brigade chief killed in Gaza strike; Deif’s fate unconfirmed
https://www.timesofisrael.com/israel-co ... e-unknown/

[Cobra9]

Allerdings hat man wohl trotzdem einige Hamas Führer erwischt. Und zum Rest warten wir mal ab.

Leider gab es zivile Opfer, aber auch typisch Hamas sich feige hinter Zivilisten zu verstecken

[TheManFromDownUnder]

Allerdings hat man wohl trotzdem einige Hamas Führer erwischt. Und zum Rest warten wir mal ab.

Leider gab es zivile Opfer, aber auch typisch Hamas sich feige hinter Zivilisten zu verstecken

Gaza ist so dicht besiedelt das 2000kg Bomben immer zivile Opfer treffen ohne Garantie das sie die treffen, die es treffen sollte.

[Cobra9]

Gaza ist so dicht besiedelt das 2000kg Bomben immer zivile Opfer treffen ohne Garantie das sie die treffen, die es treffen sollte.

Selbst mit einer 500 KG Bombe oder einer 155mm Ari HE usw. wäre eine massive Wirkung vorhanden und Kollateralschäden eingetreten.
Die Hamas hat sich bei einem Flüchtlingslager versteckt. Nachweisbar sind unter den Opfer diverse Terrorfuzel usw.

Ergo machte die Hamas das Zielgebiet zum Ziel und dachte man ist sicher wenn man Unschuldige als Schutzschild missbraucht. Unter den Grundlagen hätte Ich persönlich aber auch das GO gegeben. Es ist immer klar das bei solchen Operationen massive Kollateralschäden entstehen. Alternative wäre eigene Leben und Soldaten zu riskieren, sowie zu akzeptieren die Schutzschild Methode funktioniert für die Hamas.


Auch deutsches Militär musste solche Entscheidungen schon treffen. Ich bedauere jeden toten Zivilisten der in einem Konflikt das Opfer wird. Aber es ist nicht zu vermeiden. Außer man tut nichts oder gefährdet die eigenen Leute über Gebühr. Das würde Ich auch nicht tun. Glaubst Du selbst bei einem Angriff mit Truppen wären wenig Zivilisten umgekommen oder verletzt worden

Keine Frage das ist scheisse, traurig. Aber die Hamas wollte den Kampf und sie sorgt direkt für die Verluste auch.

[Bogdan]

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... a-100.html

Wenn es so ist, dürfte es für Israel härter werden.
Teile und herrsche, hätte sich dann erledigt.

und China hätte gezeigt, was Sie so können.

[Cobra9]

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... a-100.html

Wenn es so ist, dürfte es für Israel härter werden.
Teile und herrsche, hätte sich dann erledigt.

und China hätte gezeigt, was Sie so können.

Die xte Versöhungen Hat immer Bestand und endet dann wie immer. Das wird Israel natürlich arg schaden. Eher der Fatah. Das wird der pal. Bevölkerung langfristig schaden. Schade, aber dann muss man wohl Gaza besetzen ect

[JJazzGold]

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... a-100.html

Wenn es so ist, dürfte es für Israel härter werden.
Teile und herrsche, hätte sich dann erledigt.

und China hätte gezeigt, was Sie so können.

China kann Terrororganisationen vereinen.
Fatah dürfte nach meiner Einschätzung die Terrororganisation sein, die die Hamas über die Klinge springen lässt.

[Ebiker]

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... a-100.html

Wenn es so ist, dürfte es für Israel härter werden.

Auch international, GB will sich nicht mehr dem Haftbefehl gegen Netanjahu widersetzen

https://apnews.com/article/uk-starmer- ... 475654b3

[Cobra9]

Auch international, GB will sich nicht mehr dem Haftbefehl gegen Netanjahu widersetzen

https://apnews.com/article/uk-starmer- ... 475654b3

Und Wayne juckt das

Dann fliegt man eben nicht in das Land und fertig. Mit Israel die Zusammenarbeit wird man fortführen müssen. Oder auf gewisse Technik und Produkte verzichten.

Kann Großbritannien ja gern.

[Tom Bombadil]

Kämpfe vor Bergung von Leichen der Geiseln aus Tunnel in Chan Junis | Jüdische Allgemeine
Die Leichen von fünf israelischen Geiseln wurden nach Angaben des israelischen Armeesenders aus einem Tunnel in Chan Junis im Süden des Gazastreifens geborgen. An dem Militäreinsatz seien Soldaten und Mitarbeiter des Inlandsgeheimdienstes Schin Bet beteiligt gewesen.
https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... han-junis/

Die Hoffnung, dass noch Geiseln leben, schwindet wohl immer mehr.

[JJazzGold]

Kämpfe vor Bergung von Leichen der Geiseln aus Tunnel in Chan Junis | Jüdische Allgemeine
Die Leichen von fünf israelischen Geiseln wurden nach Angaben des israelischen Armeesenders aus einem Tunnel in Chan Junis im Süden des Gazastreifens geborgen. An dem Militäreinsatz seien Soldaten und Mitarbeiter des Inlandsgeheimdienstes Schin Bet beteiligt gewesen.
https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... han-junis/

Die Hoffnung, dass noch Geiseln leben, schwindet wohl immer mehr.

Wie die Welt inzwischen weiß, heben die palästinensischen Terroristen israelische Leichen auf, um mit ihnen Leichen-Handel betreiben zu können.
Wie die palästinensische Währung des Totenhandels gerade steht, entzieht sich meiner Kenntnis, geschätzt 1 israelische Leiche : 200 palästinensischen Straftätern.

[Seidenraupe]

Wie die Welt inzwischen weiß, heben die palästinensischen Terroristen israelische Leichen auf, um mit ihnen Leichen-Handel betreiben zu können.
Wie die palästinensische Währung des Totenhandels gerade steht, entzieht sich meiner Kenntnis, geschätzt 1 israelische Leiche : 200 palästinensischen Straftätern.

Mich wider es an, was Hamas und Palaestinenser da treiben.

"Wertlose" Kriminelle, also 200 lebende Verbrecher gegen 1 Toten freipressen, zu mehr reicht es in den hasszerfressenen Hirne nicht.

Welche Ideologie, welche Religion macht sowas aus Menschen?

[JJazzGold]

Mich wider es an, was Hamas und Palaestinenser da treiben.

"Wertlose" Kriminelle, also 200 lebende Verbrecher gegen 1 Toten freipressen, zu mehr reicht es in den hasszerfressenen Hirne nicht.

Welche Ideologie, welche Religion macht sowas aus Menschen?

Das kann ich dir nicht beantworten.
Als ich von den geköpften Kindern hörte, habe ich aufgehört mich zu fragen, was das für Menschen sind, die wir noch dazu finanzieren.

[aleph]

Der Hamaschef hat durch die Gnade Gottes(*) das Märtyrertum erfahren und weilt nun unter seinen 72 Trauben.
https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in ... 47f0c1543f

*also war es Gott, der ihn getötet hat. Warum also regt sich der Iran auf?

[Gutmensch1]

Das kann ich dir nicht beantworten.
Als ich von den geköpften Kindern hörte, habe ich aufgehört mich zu fragen, was das für Menschen sind, die wir noch dazu finanzieren.

Ich muss sagen, dass mir das Wort Mensch im Zusammenhang dieser blutrünstigen Bestien nicht mehr gekommen ist.

[Gutmensch1]

Der Hamaschef hat durch die Gnade Gottes(*) das Märtyrertum erfahren und weilt nun unter seinen 72 Trauben.
https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in ... 47f0c1543f

*also war es Gott, der ihn getötet hat. Warum also regt sich der Iran auf?

Mögen ihm seine Sympathisanten und Weggefährten bald folgen.

[JJazzGold]

Ich muss sagen, dass mir das Wort Mensch im Zusammenhang dieser blutrünstigen Bestien nicht mehr gekommen ist.

Kann ich gut nachvollziehen. Als ich meinen Text schrieb, da habe ich eine Weile überlegt, habe zweimal das Wort Menschen in Anführungszeichen gesetzt und diese doch wieder gelöscht.
Es führt kein Weg an der Erkenntnis vorbei, die gehören zur Spezies Mensch. Allerdings zum übelsten menschlichen Abschaum, den die Spezies Mensch bedauerlicherweise auch immer wieder hervorbringt, deren Existenz nichts als Leid generiert und deren Verlust ein Gewinn für die zivilisierte Menschheit ist.

[Dieter Winter]

Kann ich gut nachvollziehen. Als ich meinen Text schrieb, da habe ich eine Weile überlegt, habe zweimal das Wort Menschen in Anführungszeichen gesetzt und diese doch wieder gelöscht.
Es führt kein Weg an der Erkenntnis vorbei, die gehören zur Spezies Mensch. Allerdings zum übelsten menschlichen Abschaum, den die Spezies Mensch bedauerlicherweise auch immer wieder hervorbringt, deren Existenz nichts als Leid generiert und deren Verlust ein Gewinn für die zivilisierte Menschheit ist.

Eben. Man sollte sich einfach mal vom Gedanken verabschieden, dass der Mensch im Grunde gut sei. Dieser romantisierende Humanismus ist ziemlicher Schwachfug.

[Vongole]

Der Hamaschef hat durch die Gnade Gottes(*) das Märtyrertum erfahren und weilt nun unter seinen 72 Trauben.
https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in ... 47f0c1543f

*also war es Gott, der ihn getötet hat. Warum also regt sich der Iran auf?

Wie gut, dass ihm jemand den Weg ins Paradies geebnet hat!

[Tom Bombadil]

Der Nächste bitte:

[Eiskalt]

Wie gut, dass ihm jemand den Weg ins Paradies geebnet hat!

Ist sowieso interessant.
Die Araber sagen ja immer: So Gott will…
Wenn man sich die Niederlagen der Araber gegen die Israelis ansieht in den letzten Jahrzehnten und auch jetzt sollte doch die Erkenntnis kommen:

Gott steht auf Seite der Israelis.

[Michael_B]

Wird hier nicht über die aktuelle Bedrohungslage durch den Iran mit Gefahr eines Mehrfronten-Kriegs diskutiert? Oder in welchem Thread wird das diskutiert?

[Bogdan]

Was mich wundert ist, dass die Hamas nach dem Tod eines ihrer Führer nicht
Geisel hingerichtet hat. Das hätte mich nicht gewundert, wenn es passiert wäre.

[Ammianus]

Was mich wundert ist, dass die Hamas nach dem Tod eines ihrer Führer nicht
Geisel hingerichtet hat. Das hätte mich nicht gewundert, wenn es passiert wäre.

Die Frage ist, wieviele der Geiseln leben überhaupt noch ...

[JJazzGold]

Unfassbar!
Terroristen gehören nicht entlassen, sondern vor Gericht!
Aber dieser Palästinenser Verein UNWRA meint, die Teilnahme am Massaker am 07.10. sei nur ein Kündigungsgrund.
Da stimmt doch etwas in deren Gehirnen nicht mehr.

Die schweren Vorwürfe gegen das UN-Palästinenserhilfswerk bestehen schon lange. Eine Untersuchung kommt nun zu dem Schluss, dass neun Mitarbeiter möglicherweise an dem Hamas-Angriff vom 7. Oktober beteiligt waren. Sie wurden entlassen.Nach schweren Terror-Vorwürfen haben die Vereinten Nationen die Zusammenarbeit mit neun Mitarbeitern des UN-Palästinenserhilfswerks UNRWA aufgekündigt. Eine seit Monaten laufende Untersuchung sei zu dem Schluss gekommen, dass "erhaltene Hinweise darauf hindeuten, dass UNRWA-Mitarbeiter möglicherweise an den bewaffneten Angriffen vom 7. Oktober 2023 beteiligt waren", teilten die UN mit.


https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... a-100.html

[Michael_B]

In der Tat, ich dachte auch, ich hör nicht richtig. Aber das scheint wohl eine eher gesetzeslose Region da zu sein?

[aleph]

gesetzeslose

Stimmt nicht. Es herrscht das Gesetz der Gewalt. Die Israelis beherzigen das, wie von den Terroristen gewünscht.
Was diese Organisation betrifft: die kann wohl keine Leute verhaften und vor Gericht bringen. Den Haag macht das doch gerne, ich bin mal gespannt.

[aleph]

Sinwar ist neuer Hamaschef. Nun muss der Feigling mal raus aus seinem Versteck, das nächste Ziel für den Mossad. Hamas möchte keinen Frieden und keine Verhandlungen.

[JJazzGold]

Der palästinensische Terrorist Sinwar wurde gegen die israelische Geisel Gilad Shalit ausgetauscht.
Sinwar plante und organisierte das Massaker an israelischen Zivilisten am 07.10.2023.


Israel hat die Todesstrafe für gewöhnliche Straftaten und in Friedenszeiten 1954 abgeschafft. In Kriegszeiten, in Fällen von Genozid, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und gegen das jüdische Volk ist die Todesstrafe weiterhin zugelassen.

https://www.deutschlandfunk.de/national ... zugelassen.

[Bogdan]

https://de.wikipedia.org/wiki/Yahya_Sinwar

Der neue Chef dürfte wahrscheinlich genau so
feindlich gegenüber Israel eingestellt sein wie der getötete Chef.
Die Tötung könnte sich als Pyrrhussieg herausstellen.

[Bogdan]

Sinwar ist neuer Hamaschef. Nun muss der Feigling mal raus aus seinem Versteck, das nächste Ziel für den Mossad. Hamas möchte keinen Frieden und keine Verhandlungen.

Warum muss er aus seinen Versteck?
Warum ist er ein Feigling wenn es sich bisher gut versteckt hat, so dass
er von Israel bisher nicht getötet werden konnte?

[JJazzGold]

Warum muss er aus seinen Versteck?
Warum ist er ein Feigling wenn es sich bisher gut versteckt hat, so dass
er von Israel bisher nicht getötet werden konnte?

Weil er andere losschickt, um zu foltern, zu vergewaltigen, bei lebendigem Leib zu verbrennen, Kinder zu enthaupten, etc, aber sich selbst in einem Tunnel verkriecht.

[Cobra9]

Warum muss er aus seinen Versteck?
Warum ist er ein Feigling wenn es sich bisher gut versteckt hat, so dass
er von Israel bisher nicht getötet werden konnte?

ER ist ein Feigling aufgrund seiner Handlungen. Sich verstecken wie eine miese Ratte ist nicht mutig und solche Taten anordnen. Für Gaza haben die Palis auch intern keine gute Entscheidung getroffen. Und nicht töten können. Warten Wir mal ab. Es sterben derzeit viele Feinde des Staates Israel wo sich sicher wähnten. Kann auch sein es dauert.

[streicher]

https://de.wikipedia.org/wiki/Yahya_Sinwar

Der neue Chef dürfte wahrscheinlich genau so
feindlich gegenüber Israel eingestellt sein wie der getötete Chef.
Die Tötung könnte sich als Pyrrhussieg herausstellen.

Natürlich stellen sie wieder einen Feind Israels an die Spitze. Das ist der nächste, der sich nicht sicher wähnen darf.

[Tom Bombadil]

Natürlich stellen sie wieder einen Feind Israels an die Spitze.

Glaubst du ernsthaft, die Hamas würde jemand an die Spitze stellen, der sich mit Israel aussöhnen will?

[aleph]

Eben, wenn die Palästinenser keine Aussöhnung, sondern Rache möchten, bekommen sie sie auch. Für heulende Palimütter habe ich dann kein Verständnis mehr.

Voraussetzung für einen Palästinenserstaat ist eine Aussöhnung zwischen zwei verfeindeten Völkern, wie zwischen Frankreich und Deutschland. Da müssen beide Seiten etwas tun, aber zunächst müssen die Palästinenser der Gewalt absagen. Wer mit Maschinengewehren rattert, dem kann man keine Hand reichen.

[streicher]

Glaubst du ernsthaft, die Hamas würde jemand an die Spitze stellen, der sich mit Israel aussöhnen will?

Wo habe ich das gesagt?

[Tom Bombadil]

Wo habe ich das gesagt?

Vllt. habe ich das falsch interpretiert, aber imho braucht man gar nicht erst zu erwähnen, dass die einen Judenhasser an die Spitze stellen. Alles andere wäre eine Überraschung.

[Dieter Winter]

Glaubst du ernsthaft, die Hamas würde jemand an die Spitze stellen, der sich mit Israel aussöhnen will?

Gibt es denn so ein Exemplar in der Hamas?

[streicher]

Vllt. habe ich das falsch interpretiert, aber imho braucht man gar nicht erst zu erwähnen, dass die einen Judenhasser an die Spitze stellen. Alles andere wäre eine Überraschung.

So ist es. Die Hamas definiert sich darüber, dass sie Israel auslöschen will.

[Bogdan]

Natürlich stellen sie wieder einen Feind Israels an die Spitze. Das ist der nächste, der sich nicht sicher wähnen darf.

Ähm, den wollte Israel doch sicherlich schon vorher,
beseitigen. Es hat sich also an seiner Lage rein gar nichts geändert.

[streicher]

Ähm, den wollte Israel doch sicherlich schon vorher,
beseitigen. Es hat sich also an seiner Lage rein gar nichts geändert.

Dann arbeiten sie sicherlich weiterhin daran.

[Michael_B]

Blöd gefragt: Warum dauert das eigentlich so lange, die Hamas zu zerschlagen? Militärisch hat Israel den Gaza-Streifen doch voll unter Kontrolle, oder?

[Cobra9]

Blöd gefragt: Warum dauert das eigentlich so lange, die Hamas zu zerschlagen? Militärisch hat Israel den Gaza-Streifen doch voll unter Kontrolle, oder?

Denke mal an den Kampf gegen die Taliban, Partisanen.

Im Prinzip kann in Gaza jeder ein Hamas Terrorist sein. Aber Du darfst nicht jeden einfach verhaften und scannen, prüfen, Befragen

[Michael_B]

Na gut. Wäre es dann nicht an der Zeit, sich aus Gaza wieder zurückzuziehen mit der klaren, transparenten Botschaft: Wenn Ihr noch eine Rakete auf uns schießt, schießen wir 10 zur Abschussstelle. Schickt Ihr 10, schicken wir 100. Bei 1.000 schicken wir 10.000.

[Cobra9]

Na gut. Wäre es dann nicht an der Zeit, sich aus Gaza wieder zurückzuziehen mit der klaren, transparenten Botschaft: Wenn Ihr noch eine Rakete auf uns schießt, schießen wir 10 zur Abschussstelle. Schickt Ihr 10, schicken wir 100. Bei 1.000 schicken wir 10.000.

Nö. Nach meiner Meinung wäre sinnvoll Gaza zu besetzen und dann internationale Hilfe zu erbitten in Form von Truppen, Polizei ect.

Eine gewisse zivile Verwaltung unter Aufsicht etablieren. Step by Step auch gemeinsame Polizei und Co. für Gaza.

Du wirst bei einer Selbstüberlassung lediglich das alles wieder erleben

[Dieter Winter]

Na gut. Wäre es dann nicht an der Zeit, sich aus Gaza wieder zurückzuziehen mit der klaren, transparenten Botschaft: Wenn Ihr noch eine Rakete auf uns schießt, schießen wir 10 zur Abschussstelle. Schickt Ihr 10, schicken wir 100. Bei 1.000 schicken wir 10.000.

Und was soll das bringen?

Die Hamas hat doch oft genug gezeigt, dass ihr das nicht nur reichlich egal ist, sondern sogar auf israelische Gegenmaßnahmen spekuliert. Die Folge vom 7. Oktober ist letztendlich die, dass noch mehr Staaten dieses ominöse "Palästina" anerkennen, der Präsident der USA Probleme mit den eigenen Leuten bekommt, weil er Israel unterstützt und sich fast alle Muslime mit dieser Terrorbande solidarisch erklären.

[Cobra9]

Du meinst vermeintliche Kriegsverbrechen. Nach Angaben des Zivilschutz ect. bedeutet keine unabhängige Prüfung möglich.

Zivilschutz und alles mit Gesundheit unterstehen leider immer noch der Hamas. Glaubwürdigkeit so 0 Prozent. Wenn ein ziviles Ziel mil. Nutzung erfährt, kann es zum mil. Ziel werden legal.

Wäre ja das erste Mal das die Hamas lügt. Ergo beweise Du mal wer hier nachweisbare Kriegsverbrechen zu rechtfertigen versucht. Aber nicht mit ....Ich bin Mir sicher das war ein Kriegsverbrechen oder die Hamas sagte.....belege mal stichhaltig echte Kriegsverbrechen ohne Hamas Quellen usw.

Dann reden Wir gerne weiter. Aber so pauschale Aussagen wie deine lehne Ich auch ab.