Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
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Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Sollte Russland für seine Politik seit 2014 und seiner Eskalation mit dem Überfall am 24.02.2022 an einem möglichen Ende ob auf dem Verhandlungsweg oder militärisch - Gebiete als Entschädigung an die Ukraine abtreten?
Als Beispiel dienen das Deutsche Reich nachdem 1. und 2. Weltkrieg oder Finnland 1944.
Wir brauchen für Russland einen neuen Versailler Vertrag.
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- Tom Bombadil
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Nein, Gebietsabtretungen halte ich für den falschen Weg. Allerdings müssen die Kriegsschäden bezahlt werden, das wird hart genug,
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Stellt sich die Frage nicht erst dann, wenn der Krieg vorüber ist? Dann wissen wir doch erst, wer welche Machtansprüche durchsetzen kann/konnte. Noch tobt ja der Krieg.
Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Keiner weiss auf welche Art der Krieg enden wird. Ob Putin an der Macht bleibt oder nicht. Letztendlich halte ich Gebietsabtretungen (an wen?) für kontraproduktiv. Das würde den russischen Revanchismus noch weiter anheizen und auf Dauer zu der Rückkehr eines Putins 2.0, wenn nicht schlimmer, führen. Man schaue sich an was in Deutschland nach dem Versailles-Vertrag geschehen ist.
Russland muss endlich seine imperialen Komplexe loswerden. Ich hätte nie gedacht dass sie so extrem wieder zum Vorschein kommen aber Putin hat hier ganze Arbeit geleistet.
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- Europa2050
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Das elende Geschachere um Gebiete, begonnen und seit den 90er Jahren durchgehend auf Kosten der Ukraine, Moldawiens und Georgiens forciert hat doch erst zu dem ganzen Mist geführt. Nur eine Rückkehr zu dem Vertrag von Belowesch wird zu Frieden führen.Panarin hat geschrieben: ↑Sa 21. Mai 2022, 16:17 Keiner weiss auf welche Art der Krieg enden wird. Ob Putin an der Macht bleibt oder nicht. Letztendlich halte ich Gebietsabtretungen (an wen?) für kontraproduktiv. Das würde den russischen Revanchismus noch weiter anheizen und auf Dauer zu der Rückkehr eines Putins 2.0, wenn nicht schlimmer, führen. Man schaue sich an was in Deutschland nach dem Versailles-Vertrag geschehen ist.
Russland muss endlich seine imperialen Komplexe loswerden. Ich hätte nie gedacht dass sie so extrem wieder zum Vorschein kommen aber Putin hat hier ganze Arbeit geleistet.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Die Ukraine inklusive Krim in den Grenzen von 2013 ist völlig in Ordnung
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Ich meinte ja auch die Grenzen von 1991.Europa2050 hat geschrieben: ↑Sa 21. Mai 2022, 16:48 Das elende Geschachere um Gebiete, begonnen und seit den 90er Jahren durchgehend auf Kosten der Ukraine, Moldawiens und Georgiens forciert hat doch erst zu dem ganzen Mist geführt. Nur eine Rückkehr zu dem Vertrag von Belowesch wird zu Frieden führen.
- NicMan
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Wenn wir jetzt im Jahre 1917 wären, würde ich für die Annexion von Belgorod plädieren. Grenzen von 1991 + Reparationen sollten aber ausreichen. Wichtig ist, dass auf ukrainischem Gebiet, im Gegensatz zu russischem Gebiet, keine Toiletten gestohlen werden müssen um sein Geschäft zu verrichten.
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Die entscheidende conditio sine qua non: Die geklauten Kloschüsseln und Waschmaschinen/Trockner müssen selbstverständlich an die rechtmäßigen Eigentümer zurück gegeben werden!
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Vielleicht sollte Karelien zurück an Finnland gegeben werden, und im Gegenzug tritt Finnland als eine Garantiemacht für die Ukraine auf.Teamchef hat geschrieben: ↑Sa 21. Mai 2022, 11:22 Sollte Russland für seine Politik seit 2014 und seiner Eskalation mit dem Überfall am 24.02.2022 an einem möglichen Ende ob auf dem Verhandlungsweg oder militärisch - Gebiete als Entschädigung an die Ukraine abtreten?
Als Beispiel dienen das Deutsche Reich nachdem 1. und 2. Weltkrieg oder Finnland 1944.
Wir brauchen für Russland einen neuen Versailler Vertrag.
Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Vorteil: Es wäre vielleicht eine angemessene Strafe, die tatsächlich weh tut und die Rußland hoffentlich von weiteren solcher "Sondereinsätze" abhält.
Nachteile:
1. Es würde der Ukraine kaum dabei helfen, das eigene Land wieder aufzubauen. (Denn billige Sklaven aus den neuen Gebieten zu holen paßt wohl nicht mehr in die heutige Zeit ).
2. Es würde zukünftige Konflikte um die Gebiete provozieren, die den Russen weggenommen würden; auch wenn die selbst daran Schuld gewesen wären.
Also eher nicht.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Wenn Russland verliert, wird es eh zerfallen.
Die Tschetschenen werden die ersten sein, die abfallen.
Der Iran hat noch eine Rechnung offen von 1813
Und die Chiinesen werden eine "Spezialoperation" zur Sicherung ihrer sibirischen Rohstoffbasis schon in Planung haben-
Da wird garnicht weiter auffallen, wenn sich Japan die Kurilen zurückholt
Die Tschetschenen werden die ersten sein, die abfallen.
Der Iran hat noch eine Rechnung offen von 1813
Und die Chiinesen werden eine "Spezialoperation" zur Sicherung ihrer sibirischen Rohstoffbasis schon in Planung haben-
Da wird garnicht weiter auffallen, wenn sich Japan die Kurilen zurückholt
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Ich halte die Frage für ziemlich illusorisch. Russland wird keine Gebiete abtreten - jedenfalls nicht freiwillig. Momentan hat im Gegenteil die Ukraine noch alle Hände voll zu tun, das es am Ende nicht andersherum läuft.
Und damit hat sich das Thema im Grunde auch schon erledigt. Alles andere ist Wunschkonzert Marke "ich wünsch mir die Welt, wie sie sein sollte..." und damit einfach nur Zeitverschwendung - mMn.
Und damit hat sich das Thema im Grunde auch schon erledigt. Alles andere ist Wunschkonzert Marke "ich wünsch mir die Welt, wie sie sein sollte..." und damit einfach nur Zeitverschwendung - mMn.
"Nur eine Maschine kann eine Maschine verstehen." - Alan Turing
"Wir müssen die gar nicht verstehen, die haben zu gehorchen." - Prof. Harald Lesch
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Ich glaube, die Aserbeidschaner möchten nicht zurück in den Iran und die Perser möchten die eh schon starken Aserbeidschaner im eigenen Land nicht noch mehr stärken. Vielleicht schreibt Platon etwas dazu.
platon hat geschrieben:
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Man möchte diese rückständigen Gebiete auch nicht in der EU haben. Ukraine muss den fine guy machen, sonst wird das nichts.Maikel hat geschrieben: ↑So 22. Mai 2022, 10:18 Vorteil: Es wäre vielleicht eine angemessene Strafe, die tatsächlich weh tut und die Rußland hoffentlich von weiteren solcher "Sondereinsätze" abhält.
Nachteile:
1. Es würde der Ukraine kaum dabei helfen, das eigene Land wieder aufzubauen. (Denn billige Sklaven aus den neuen Gebieten zu holen paßt wohl nicht mehr in die heutige Zeit ).
2. Es würde zukünftige Konflikte um die Gebiete provozieren, die den Russen weggenommen würden; auch wenn die selbst daran Schuld gewesen wären.
Also eher nicht.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Der frühere US Außenminister machte gerade einen ähnlichen Vorschlag. Die Ukraine sollte Gebiete an Russland abtreten. Das kam in der Ukraine nicht gut an.
- Platon
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Re: Als Entschädigung: Sollte Russland Gebiete an die Ukraine abtreten?
Das sind alles irgendwelche alten Leute, für die Außenpolitik ein Schachbrett ist, an dem Großmächte versuchen "Great Game" zu spielen. Das läuft mit der Ukraine aber nicht mehr so wie das im 19ten Jahrhundert üblich war.jellobiafra hat geschrieben: ↑Mi 25. Mai 2022, 06:51 Der frühere US Außenminister machte gerade einen ähnlichen Vorschlag. Die Ukraine sollte Gebiete an Russland abtreten. Das kam in der Ukraine nicht gut an.
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