Russland greift die Ukraine an

[Lungeo]

Interessante Meldung,.... - für mich eigentlich nachvollziehbar.
Weil sonst ein Siegesplan - von nur einer Kriegspartei vorgestellt, keinen Sinn ergibt.

+++ 08:20 Ex-Innenminister kritisiert Selenskyjs Siegesplan +++
Der frühere Innenminister der Ukraine, Jurij Luzenko, nennt den Siegesplan von Präsident Wolodymyr Selenskyj "unrealistisch". Bei Facebook schreibt er, Selenskyj könnte einfach hoch pokern, um am Ende dem Westen eine Schuld an der Niederlage des Landes zu geben: "Es sieht so aus, als ob der maximalistische Siegesplan nur dafür geschrieben wurde, um die bekanntermaßen unmögliche Unterstützung nicht zu erhalten, die Verbündeten des Verrats zu bezichtigen und zu Verhandlungen mit Russland überzugehen."

https://www.n-tv.de/politik/16-35-Russl ... 43824.html

[Darkfire]

Viele vergessen total, daß Russland der Angreifer ist und die Ukraine sich verteidigt.
Das tut die Ukraine recht erfolgreich und lässt Russland bluten.

Die Ukraine hat dabei gar keine andere Wahl, es wird immer dort Menschen geben die sich gegen Russland wehren werden.
Sollte Russland vorrücken und sich wieder irgendwelche Butschas wiederholen, wird sich auch sofort die Stimmung im Westen ändern und man fängt sofort an in Panik den Ukrainern Waffen zu liefern.

Keine Regierung will es riskieren das Millionen von Ukrainern als Flüchtlinge zu ihnen kommen und danach die Balten, Polen und Co destabilisiert werden.

Aber im Moment ist dieser Status Quo die bessere Option.
Sollten die Ukrainer vorrücken könnte Putin auf dumme Ideen kommen.
Sollte es zu einem Waffenstillstand kommen würde Putin sofort aufrüsten und die Gefahr wieder Vergrößern etc.

Aus westlicher Sicht läuft die Sache optimal, denn selbst merh Aufrüstung für die Ukrainer wäre leicht machbar und billiger als die jetzige Situation.

Für Putin ist sie auch gut, denn so kann er und seine Clique weiter an der Macht halten.

Im Prinzip blutet Russland so langsam aus und zwar unter erträglichen Kosten für alle.
Dumm das die Russen das nicht kapieren, aber langsam wird der Preis den sie bezahlen müssen immer höher.
Der Westen wird es nicht zulassen das Russland wirklich grosse Vortschritte macht, denn in diesem Moment wird dann halt ein neues Waffensystem geliefert das im Hinterland besser zuschlagen kann.
Step by Step werden beide genau in der optimalen Waage gehalten so das keiner echte Fortschritte machen kann.
Unterm Strich ist es vielleicht selbst für die Ukrainer der bessere weg, denn so kommt Putin nicht auf die Idee ein Atomkraftwerk hochgehen zu lassen oder was auch immer.

Nur die unverbesserlichen Putinjünger träumen natürlich immer noch von einem Systemwechsel in Eurpa oder einer DDR.2

[Cat with a whip]

Letzte Satellitenbilder offenbaren, dass das große Munlager in Twer fast vollständig zerstört wurde. Damit haben die Russen für mindestens 2 Monate bei aktuellen Verbrauch Munition verloren, bzw.12% des Gesamtbestands.

[Darkfire]

Interessante Meldung,.... - für mich eigentlich nachvollziehbar.
Weil sonst ein Siegesplan - von nur einer Kriegspartei vorgestellt, keinen Sinn ergibt.

Lungeo lass einfach stecken, dein Russland wird diesen Krieg nicht gewinnen, denn der Westen hat nicht einmal die echten Reserven angebrochen.
Der Westen und auch Europa allein kann keinen Sieg Russlands zulassen ohne das er selber untergeht.

Man gibt einem Putin immer nur soviel Leine, daß er an der Hoffnung schnuppern darf.

Aber man gibt es auch nicht zu deutlich zu, daß der Frosch einfach langsam gekocht wird.
Träum also weiter, der Schaden eines siegreichen Russlands wäre einfach viel zu gross.

Zieh deine Agenda weiter durch und tu weiter so als wärst du ein Freund der Ukraine oder was auch immer.

[Bobo]

Um es mal dialektisch auszudrücken: Je mehr dieser teuer bezahlten km Geländegewinne zu Buche stehen desto näher ist Russland dem Abgrund des Zusammenbruchs. Da folge ich der Einschätzung von Kara-Mursa

Die "Eroberung" einer Stadt wie sie oben in Voher und Nachher zu sehen ist, ist keine! Es ist eine Vernichtung. Um ermessen zu können, welche Unterschiede es macht, eine "intakte Stadt zu verteidigen und in eine zerstörte einzurücken und womöglich noch halten zu sollen, muss man Soldat gewesen sein. Denn dann wurde man ganz sicher an seine natürlichen Grenzen und darüber hinaus getrieben.

In der intakten Stadt kann ich taktisch kluge Depots anlegen. Munition, Nahrung, Trinkwasser. Außer Munition ist das meißten schon vor Ort vorhanden. Und ich habe eine große Auswahl Stellungen zu errichten und gedeckte Wege erkunden und nutzen. In dem Fall gibt es sicher auch ausreichend isolierte Räume, in denen man Wärmequellen einrichten kann.

In eine Trümmerwüste habe ich kaum Deckung und muss alles mitbringen. Da ist nichts mehr. Nicht mal mehr geschlossene Räume. Wenn doch, kennen die Ukrainer die. Und je tiefer ich vordringen, desto länger und gefährlicher werden die Wege, z. B. um nur einen miesen Schluck Wasser zu bekommen. Und das in einer Zeit, in der die Aufklärung recht umfangreich und gefährlich ist. Der zurück gewichen Verteidiger braucht auch keinerlei Rücksicht mehr nehmen. Bei einschlagenden Artillerie Geschossen werden die Trümmer zu Schrabnell! Ähnlich der Cluster Munition.

Also Freiwillige zur Verteidigung der Trümmerstadt auf unbestimmte Zeit vor, und zwar ohne Garantie, dass mehr als sie am Mann haben, je bekommen werden. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie im Winter nicht mal ein Feuer zum wärmen machen können, ohne es recht schnell und bitter zu bereuen. Die eingeschränkten Fähigkeiten der Ruzzen bezüglich Versorgung ist bekannt. Dazu kommt die Fähigkeit der Ukraine, den zu zerstören.

Nein. Dieser Truppe möchte ein kultivierter Soldat in dieser Armee eher nicht angehören, denn es ist mehr als ungewiss, dass sie die lebend verlassen werden. Und wenn die Truppen im Rückraum verschwinden, werden die es nicht mal erfahren. Bis sie in die Rohre der Ukrainer schauen.

[Lungeo]

Lungeo lass einfach stecken, dein Russland wird diesen Krieg nicht gewinnen, denn der Westen hat nicht einmal die echten Reserven angebrochen.

Für mich kein Problem, wenn Ukraine gewinnt, die russische Armee kollabiert und der Krieg
danach zu Ende ist.

Woher hast du die Infos, dass der Westen noch volle Munitionslager hat?
Da wäre vll eine Quelle nicht schlecht.

Der Westen und auch Europa allein kann keinen Sieg Russlands zulassen ohne das er selber untergeht.

Sehe ich etwas differenzierter.....
Der Westen wird solange die Ukraine unterstützen, solange sie nicht rechts regiert werden.
Bei Trump, bei NL, bei Österreich wird man sehen, wie heftig die noch unterstützen.
Wie schon Selensky selbst mal meinte: Versprochen ist noch nicht geliefert.

Man gibt einem Putin immer nur soviel Leine, daß er an der Hoffnung schnuppern darf.

Leinen reissen ab und zu....

Aber man gibt es auch nicht zu deutlich zu, daß der Frosch einfach langsam gekocht wird.
Träum also weiter, der Schaden eines siegreichen Russlands wäre einfach viel zu gross.

Wie schon erwähnt - egal wer gewinnt - Frieden muss her!

Zieh deine Agenda weiter durch und tu weiter so als wärst du ein Freund der Ukraine oder was auch immer.

Nein, bin kein Freund beider Staaten, mag beide nicht. Mag aber reales Denken und nicht überbordenden Optimismus,
wie seinerzeit bei Comical Ali im Irak.

[Darkfire]

Woher hast du die Infos, dass der Westen noch volle Munitionslager hat?
Da wäre vll eine Quelle nicht schlecht.

Dir ist klar das der Westen immer noch fleisig Waffen verschrottet welche mehr als wertvoll für die Ukraine wären ?

Der Westen könnte ganz einfach für die Ukraine die Luftüberlegenheit herstellen.
Warum tut man das nicht ?
Warum erlaubt man der Ukraine immer nur in kleinen Schritten die Waffen so zu nützen wie sie es könnten ?

Der Westen wird solange die Ukraine unterstützen, solange sie nicht rechts regiert werden.
Bei Trump, bei NL, bei Österreich wird man sehen, wie heftig die noch unterstützen.

Tja lass dich mal überraschen, dieses warte ab bis Trump an die Macht kommt, kann auch ganz schwer nach hinten losgehen.
Wer sagt dir das Trump wirklich so reagiert wie du denkst ?
Russland unterstützt ganz offen den Iran, Nordkorea, träumt von einer Invasion in Alaska etc....
Solange Russland glaubt es könne gewinnen wird es keine Verhandlungen geben.
Was machst du wenn der Dealmaker auf die Idee kommt einfach die Ukraine mit Waffen vollzupumpen ?
Bis Putin gar keine andere Wahl mehr hat als Frieden zu schließen ?
Warum denkst du das ein Trump will das Putin sich die Ukraine krallt und dann weiter die Nordukraine, China, den Iran, Venezuela etc zu pampern ?

[Misterfritz]

Erstmals erhält die Ukraine AGM-154 Joint Standoff Weapon aus den USA.

Woran sollten die denn drunter montiert werden, Gripen?

[Bobo]

Woher hast du die Infos, dass der Westen noch volle Munitionslager hat?
Da wäre vll eine Quelle nicht schlecht.

Sehe ich etwas differenzierter..

Auf welchem Planet lebst du? Hättest du die Daten lieber in Tonnen oder in Schuss? Lieferscheine anbei? Dein Ansinnen ist dermaßen ****, dass man nicht mal mehr den Kopf schütteln kann.

Du siehst absolut gar nichts! Nicht mal dann, wenn es dir in den Ar*** beißt.

[Lungeo]

Dir ist klar das der Westen immer noch fleisig Waffen verschrottet welche mehr als wertvoll für die Ukraine wären ?

Der Westen könnte ganz einfach für die Ukraine die Luftüberlegenheit herstellen.
Warum tut man das nicht ?
Warum erlaubt man der Ukraine immer nur in kleinen Schritten die Waffen so zu nützen wie sie es könnten ?

Weil vielleicht Biden gar nicht möchte dass Ukraine gewinnt, sondern einfach nur - dass RU geschwächt wird.
War ja sein Wahlkampfversprechen - RU und CN schwächen, nicht vernichten.

Tja lass dich mal überraschen, dieses warte ab bis Trump an die Macht kommt, kann auch ganz schwer nach hinten losgehen.

Er hat versprochen, den Krieg in 48 Stunden zu beenden. Nur das zählt - wie wäre egal.

Wer sagt dir das Trump wirklich so reagiert wie du denkst ?

Niemand, aber seine Wahlversprechen hat er beim letzten Mal eigentlich gehalten. Siehe Ausstieg aus Atomabkommen,
Aufhebungen vieler Obama-Dekrets usw. - bin aber trotzdem für Harris.

Russland unterstützt ganz offen den Iran, Nordkorea, träumt von einer Invasion in Alaska etc....

Richtig, RU und CN basteln an einem Mega-Ostblock - siehe BRICS-Erweiterung. Außerdem träumt Putin, wie auch Erdogan (Osmanisches Reich) viel...
Sollte man nicht so ernst nehmen.

Solange Russland glaubt es könne gewinnen wird es keine Verhandlungen geben.

Wird es sowieso nicht, dazu dürfte es für RU derzeit noch zu gut laufen.

Was machst du wenn der Dealmaker auf die Idee kommt einfach die Ukraine mit Waffen vollzupumpen ?

Einfach erklärt:

1. ist der Krieg dann schnell zu Ende, die Russen geschlagen und laufen nach Hause - perfekt. Gut gemacht, Mr. President
2. rächt sich dann Putin, verteilt Atomwaffen an Iran, vll auch Syrien - wie schon einmal angedeutet, steigen dann gegen uns Cyberangriffe, Sabotagen, Hinrichtungen
von russischen Aktivisten uvm. - dann war die Idee Trumps vll nicht so toll
3. kommt es zum großen Knall - dann sowieso nicht.

Bis Putin gar keine andere Wahl mehr hat als Frieden zu schließen ?

Sehe es derzeit nicht so.... - da müsste der Russe rückwärts marschieren, nicht vorwärts.

Warum denkst du das ein Trump will das Putin sich die Ukraine krallt und dann weiter die Nordukraine, China, den Iran, Venezuela etc zu pampern ?

Ich gehe davon aus, dass auch China - im Falle einer drohenden Niederlage Russlands - offiziell mit eingreift, um nicht als
Verbündeter eines Verlierers gebrandmarkt zu sein.

Meine Einschätzungen - wird mal noch sehen, wie es läuft.

[Lungeo]

Woran sollten die denn drunter montiert werden, Gripen?

F-16 Fighting Falcon - Ukraine hat welche erhalten.
Einer ist abgestürzt.

[Darkfire]

Er hat versprochen, den Krieg in 48 Stunden zu beenden. Nur das zählt - wie wäre egal.

Wollte Putin nicht auch den Krieg in 3 Tagen gewonnen haben ?
Trump ist ein Maulheld nicht mehr, aber um den Frieden geht es hier auch nicht, Putin darf nicht verlieren.

Niemand, aber seine Wahlversprechen hat er beim letzten Mal eigentlich gehalten. .

Das eigentlich hast du absichtlich da hin oder
Eigentlich hat er gar nichts gehalten auser Steuerentlastung für die Superreichen.

Wird es sowieso nicht, dazu dürfte es für RU derzeit noch zu gut laufen.

In welcher Realität lebst du, ein paar Quadratmeter Boden und Tausende von Toten, etc.
Das läuft wirklich super.

Ich gehe davon aus, dass auch China - im Falle einer drohenden Niederlage Russlands - offiziell mit eingreift, um nicht als
Verbündeter eines Verlierers gebrandmarkt zu sein.

Aha China wird also militärisch Eingreifen ?
Und wie holt es sich Sibirien ?

[Darkfire]

F-16 Fighting Falcon - Ukraine hat welche erhalten.
Einer ist abgestürzt.

Wow einer ist abgestürzt, was wie unfähige Trottel, das wäre den Russen ja nie passiert

[Lungeo]

Wollte Putin nicht auch den Krieg in 3 Tagen gewonnen haben ?
Trump ist ein Maulheld nicht mehr, aber um den Frieden geht es hier auch nicht, Putin darf nicht verlieren.

Richtig, aber die Wahlversprechen hat er gehalten. Daher schließe ich nicht
aus, dass er - vll nicht in 48 Stunden - aber es trotzdem schaffen würde, den
Krieg schnell zu beenden, wie auch immer.

In welcher Realität lebst du, ein paar Quadratmeter Boden und Tausende von Toten, etc.
Das läuft wirklich super.

Lies genauer, lass dich nicht von deiner Lungeo-Phobie beeinflussen.
Ich schrieb: für ihn/RU noch zu gut.... - sonst wäre er ja schon mit Verhandlungen einverstanden.

Aha China wird also militärisch Eingreifen ?
Und wie holt es sich Sibirien ?

Ja, tun sie tw. ja schon.

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 73286.html

China holt sich kein Sibirien - die brauchen die Russen noch für Taiwan.

[Lungeo]

Wow einer ist abgestürzt, was wie unfähige Trottel, das wäre den Russen ja nie passiert

Keine Ahnung warum er abgestürzt ist - muss nicht Unfähigkeit des
Piloten gewesen sein. Man liest darüber nichts verifiziertes in den Medien.

[Bobo]

China holt sich kein Sibirien - die brauchen die Russen noch für Taiwan.

Bilde dich lieber mal

https://www.derpragmaticus.com/r/china- ... ansprueche

[Lungeo]

Bilde dich lieber mal

https://www.derpragmaticus.com/r/china- ... ansprueche

Köppel-Medium - echt jetzt?
Jener rechtsxtreme Roger Köppel, der auch für RT.de geschrieben hat.

Du kritisierst andauernd von mir vorgelegte Medien, wie WP o.a. - und legst mir dann
ein RT-nahes Medium als Quelle/Bildungslektüre vor - die im Sinne Putins schreiben?

WOW - mir fehlen die Worte.

[Cat with a whip]

Woran sollten die denn drunter montiert werden, Gripen?

F-16. Von denen hat Ukraine bereits 6. Ende dieses Jahr werden es 24 sein, etwas mehr als die Ukraine für dieses Waffensystem ausgebildete Piloten hat (Stand Juli). Insgesamt kann die Ukraine auf 40-50 zählen, die jedoch erst von Lieferung von F-35 an die Geberländer eingelöst werden müssen. Ungewiss sind Verhandlungen von etwa 3 dtz. aus den USA. Selensky möchte 128 um den Russen hier ernsthaft etwas entgegenzusetzen.

[Herbert183]

Köppel-Medium - echt jetzt?
...

Köppel ist ja nur einer von Vielen. Wiege dich ruhig weiter in der Illusion, China stünde selbstlos hinter Russland...

[Bobo]

WOW - mir fehlen die Worte.

Das sollte öfter mal der Fall sein. Dann würdest du nicht solch einen grauenhaften Müll schreiben.

Hier hast du die Gelegenheit zu lernen, worauf man im Krieg wirklich achten sollte und was ohne jede Bedeutung ist. Kann man nicht besser zusammenfassen.



Und so enden ruzz. "Eroberungen".

6 bis 20 Mann sammeln sich in Ruinen, verkriechen sich in einer von ihnen selbst zuvor zerbombten Bude und werden unter deren Schutt begraben. Klasse Feldzug!

http://youtube.com/post/UgkxOAAqbE-CPzx ... fIbxEKoOPA

[Bobo]

Hier sind ein paar bessere Aufnahmen von den diversen Drohnen Treffern auf die Depots. Zum Teil auch aus nächster Nähe. Der Ton bestätigt, dass es keine simplen Propellerdrohnen, sondern welche mit Triebwerke waren. Und eher nicht hundert, zumindest nicht auf ein Ziel, und natürlich direkte Treffer!

[Nightrain]

Richtig, aber die Wahlversprechen hat er gehalten. Daher schließe ich nicht
aus, dass er - vll nicht in 48 Stunden - aber es trotzdem schaffen würde, den
Krieg schnell zu beenden, wie auch immer.

Um den Krieg zu beenden müsste Russland seine Kampfhandlungen einstellen. Selbst wenn Trump die Hilfe für die Ukraine einstellt, würden die Waffenlieferungen anderer Staaten dafür sorgen, dass das noch 1-2 Jahre weiter geht. Russland hat auch noch sehr sehr viel Land zu erobern, um überhaupt alles unter Kontrolle zu bringen, was man als neue Gebiete schon zu russ. Staatsgebiet erklärt hat.
Die Haltung einiger osteuropäischer Staaten darf man da auch nicht übersehen. Diese fassen den russischen Einmarsch in die Ukraine als existenzielle Bedrohung auf, die in letzter Instanz auch mit eigenen Truppen in der Ukraine aufzulösen ist.

Was bliebe übrig? Trump müsste Putin massiv bedrohen, beispielsweise mit einem Ultimatum eine festgelegte Waffenstillstandslinie mit voller militärischer Gewalt zu verteidigen und bei Verletzung der Linie direkt von amerikanischen Truppen zurückschlagen zu lassen.

[Bobo]

Um den Krieg zu beenden müsste Russland seine Kampfhandlungen einstellen. (...)

Was bliebe übrig? Trump müsste Putin massiv bedrohen, beispielsweise mit einem Ultimatum eine festgelegte Waffenstillstandslinie mit voller militärischer Gewalt zu verteidigen und bei Verletzung der Linie direkt von amerikanischen Truppen zurückschlagen zu lassen.

Das würde Putin für das Versprechen, die Ländereien behalten zu dürfen, ohne jede Drohung sofort tun. Er weiß sehr genau, dass er diesen Krieg nicht gewinnen kann. Trump wäre allerdings zuzutrauen, mit Putin ein solches Drohszenario zu kreieren, um sich luftleer vor der Welt aufzuplustern. Auch das für Putin ein kleiner Preis. Wie es ausschaut, täte Trump das, ohne mit der Wimper zu zucken. Erbärmlich! Ein alter Mann versucht der "Welt" bei jeder Gelegenheit zu erzählen, wie genial er ist und erkennt nicht die Gefahr hinter solch einem "Deal".

Nun müsste er allerdings erst mal gewählt werden. Und Europa hat erklärt, sich auf das Szenario Trump vorbereiten zu wollen. Mein Gefühl sagt mir, dass die Ukraine einen Trump kein Mandat für irgendwelche Verhandlungen, geschweige Zusagen, erteilen täte. Viel wahrscheinlicher glaube ich, dass die Unterstützergruppe Trump den Mantel am Ausgang der Unterstützergruppe reichen würde. Megapeinlich für ihn, aber wo kämen wir hin, einen solchen Spinner im Alleingangohne eigenes Zutun über Europas Schicksal entscheiden zu lassen. Ein plumper Maul Held.

Europa kann das schaffen! Der Ukraine Hoffnung liegt unter Trump in Europa und z. B. einen Regierungswechsel in Deutschland. Unter einen Präsidenten Trump werden die US Sterne sinken und die europäischen aufgehen. Meine feste Überzeugung. Ruzzland ist militärisch längst fertig. Putin wird immer weiter drohen und untergehen. Ich sehe keinen Anlass zur Furcht.

In 4 Jahren wäre der Spuck auf beiden Seiten endgültig vorbei und die die USA hätte viele Jahre damit zu tun, den geopolitischen Schaden zu begrenzen. Trump könnte schon mal ein paar Besuche in Moskau planen. In Europa hätte man so viel zu tun, dass Zeit für ihn knapp würde.

[Lungeo]

Um den Krieg zu beenden müsste Russland seine Kampfhandlungen einstellen. Selbst wenn Trump die Hilfe für die Ukraine einstellt, würden die Waffenlieferungen anderer Staaten dafür sorgen, dass das noch 1-2 Jahre weiter geht. Russland hat auch noch sehr sehr viel Land zu erobern, um überhaupt alles unter Kontrolle zu bringen, was man als neue Gebiete schon zu russ. Staatsgebiet erklärt hat.

Ja, natürlich.
Er müsste auf jeden Fall auch Putin dazu bringen, die Waffen niederzulegen.

Aber auch wenn er das schaffen würde - möchte ich doch lieber Harris als Präsidentin.
Dann müssen halt die beiden Kriegsparteien es auskämpfen, bis einer schlapp macht.

[teed1991]

Interessant.. wird der Iran doch "schwach" bzw. schlauer?
https://www.fr.de/politik/irans-praesid ... 21626.html

[TheManFromDownUnder]

Fuer die Ukraine, Europa und die freie Welt ist nur zu hoffen, das Donald Trump nie Praesident der USA wird!

Das was folgt ist self explaining.


Donald Trump slams Ukraine for refusing to make a ‘deal’ with its invader, Russia

“A deal could have been made if we’d had a competent president, instead of a president who egged it all on.

“Biden and Kamala allowed this to happen by feeding Zelensky money and munitions like no country has ever seen before.

“Every time he came to our country, he’d walk away with $60 billion dollars. He’s probably the greatest salesman on Earth.”

“Those cities are gone. They’re gone, and we continue to give billions of dollars to a man who refused to make a deal, Zelensky,” Mr Trump said, yesterday, of the various Ukrainian cities targeted by Putin.

“There was no deal that he could have made that wouldn’t have been better than the situation you have right now.

“You have a country that has been obliterated, not possible to be rebuilt. It’ll take hundreds of years to rebuild it. There’s not enough money to rebuild it if the whole world got together.

“If they made a bad deal, it would have been much better.

“They would have given up a little bit, and everybody would be living, and every building would be built, and every tower would be ageing for another 2000 years.”

Mr Trump also alluded to an interview Mr Zelensky gave to American magazine The New Yorker, in which Ukraine’s President suggested the Republican “doesn’t really know how to stop the war”.

He accused Mr Zelensky of making “nasty little dispersions” (sic: Mr Trump presumably meant to say “aspersions”).

https://www.news.com.au/world/europe/do ... c6671a0c3b

Bleibt nur zu hoffen das dieser Kerl nicht Praesident der USA wird

[Absurd]

Hier sind ein paar bessere Aufnahmen von den diversen Drohnen Treffern auf die Depots.

Ist ja wirklich viel Munition verlorengegangen für die Ruzzen. Da können sich Einsätze im Hinterland doch auch rechnen, vor allem wenn man bedenkt,
dass es noch mindestens 250 lohnende Ziele in Reichweite gibt:
https://www.n-tv.de/politik/Einfache-Ma ... 80598.html
Und die Briten scheinen vor den Slowenen ("Marschflugkörper auswählen die am besten geeignet sind") und erst Recht den USA (mit Angst vor
Vergeltungsmaßnahmen d.h. "Geheimdienstoperationen gegen US- Militärstützpunkte") jetzt näher zur Entscheidung für Langstreckenangriffe zu kommen:
    "Schwieriges Jahr für Putin"
    London deutet Erlaubnis für Langstreckenangriffe auf Russland an
https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-Kri ... 56231.html

[Raistlin]

Ist ja wirklich viel Munition verlorengegangen für die Ruzzen.

Nicht nur Munition sondern auch km lange Güterzüge sind bei den Angriffen auf die Depots draufgegangen. Als die Ukraine in Kursk rein sind haben sie die Fahrpläne der ganzen Züge in die Hände bekommen und wussten daher das die Züge direkt in die Munitions Depots gefahren sind. Deswegen lag unter anderem auch die Munition draußen um sie zu verladen. Das war ein schlag gegen die Logistik. Russland müsste die Munition jetzt noch weiter ins Hinterland verladen, die Logistik wird überdehnt. Das sind übrigens Militärische erfolge und nicht irgendwelche unwichtigen Dörfer erobern die man in Zukunft nicht mehr halten kann ohne ausreichend Munition.

[Misterfritz]

https://www.news.com.au/world/europe/do ... c6671a0c3b

Dass dieses Murdoch-Unternehmen Trump gut dastehen lassen will, ist klar.
https://en.wikipedia.org/wiki/News.com.au gehört zu https://de.wikipedia.org/wiki/News_Corp., Executive Chairman R. Murdoch...
Im Übrigen wird Trump, wenn er denn gewählt wird, nicht Präsident der Ukraine, hat somit nichts zu verhandeln.

[TheManFromDownUnder]

Dass dieses Murdoch-Unternehmen Trump gut dastehen lassen will, ist klar.
https://en.wikipedia.org/wiki/News.com.au gehört zu https://de.wikipedia.org/wiki/News_Corp., Executive Chairman R. Murdoch...
Im Übrigen wird Trump, wenn er denn gewählt wird, nicht Präsident der Ukraine, hat somit nichts zu verhandeln.

Wo laesst hier jemand Trump gut dahstehen?

Aber wenn Trump gewaehlt werden sollte wird er den Geldhahn und die Waffenlieferungen fuer die Ukraine zudrehen und das war es dann.

Mehr steht in diesem Artikel nicht drin und das Trump ein Handlanger fuer Putin ist, das ist ja bekannt.

[Lungeo]

Aber wenn Trump gewaehlt werden sollte wird er den Geldhahn und die Waffenlieferungen fuer die Ukraine zudrehen und das war es dann.

Richtig - er könnte auch alle Waffensysteme, wo nur ein US-Chip verbaut wurde, blockieren.
Wie auch derzeit bei den Storm Shadows. F-16 dürfte es dann auch keine mehr geben.

Hoffe aber nicht, dass er gewinnt - würde die Welt ins Chaos stürzen.

[Misterfritz]

Musk unterstützt Russland.

[Lungeo]

Musk unterstützt Russland.

Das wäre eigentlich gegen die US-Sanktionen - daher nehme ich eher an,
Russland hat sich diese Teile aus Drittländern eingekauft.

Dementi von Space-X ist schon raus.

https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg ... 24433.html

[Bobo]

Richtig - er könnte auch alle Waffensysteme, wo nur ein US-Chip verbaut wurde, blockieren.
Wie auch derzeit bei den Storm Shadows. F-16 dürfte es dann auch keine mehr geben.

Hoffe aber nicht, dass er gewinnt - würde die Welt ins Chaos stürzen.

Können könnte er viel oder auch nicht. Er ist ein ahnungsloser Aufschneider. Machen wird er deshalb kaum was, WENN er gewählt wird. Mein Gefühl sagt mir, er hat die Wiederwahl verjackt. General Ben Hodges hat ihn auch bereits zerpflückt und auf die Interessen der USA hingewiesen.

Wir sahen die Republikaner während des Waffen Boykottes einknicken als die Ukraine in Schwierigkeiten geriet.

Zudem ist Trumps Ego einfach zu groß als das er beim wichtigsten Ereignisse des Jahrhunderts nur untätiger Zaungast bleiben will. Das ist mal sicher! Und das bliebe er mit der angedeuteten Haltung.

Ich will gar nicht über den dann möglichen geopolitischen Schaden für die USA rätseln, aber Europa würde ohne die USA weitermachen, und wenn es gut für Europa läuft, ist Scholz als schwächste Glied bald Geschichte.

Also ich bin da völlig Angst frei. Europa ist Ruzzland auch ohnedie USA gewachsen. War es vor dem Krieg schon, ist es jetzt doppelt.

Ich bin murganz sicher, dass Europa, einschließlich Deutschland die Produktionen ohne Limit steigern würde, wenn es sich als nötig erweist. Ruzzland darf und wird diesen Krieg nicht gewinnen!

Das ist ein ubabänderlicher Fakt. Deshalb wird es im Züge dieses Krieges militärisch ausgeblutet Allerdings ohne vorherige Ankündigungen. Putin wird am langen Arm des Westens verhungern. Und er weiß das!

Trump wird da nicht mehr als eine Fußnote sein, wenn er sich nicht beteiligt. Zudem hängen die USA genug mit AUKUS zu tun.

[Bobo]

Musk unterstützt Russland.

Der Typ ist definitiv ein gestörter Spinner und hat in Europa schon einiges verspielt. Man beachte den exorbitant und allemal ungewöhnlich hohen Krankenstand bei Tesla. Ich kaufe von dem uns verrecken kein Auto.

Aber ich glaube nicht, dass er sowas riskieren würde. Lass die Regierung solch eine Agitation aufdecken, und er verliert vermutlich alles! Vermögen und Freiheit.

Nutzen die Ruzzen das Netz wirklich, ich bezweifle das, haben die vermutlich irgendwie getrickst, denke ich. Sonst wäre er so gut wie frankiert.so dumm ist er nicht.

Berücksichtigt man die Show des tschetschenischen Spinners mit den Cybertrucks als angebliches Freundschaftsgeschenk riecht das doch sehr nach einer ruzz Inszenierung, um den Mann zu schaden, der den Ukrainern so fiese Schläge gegen Ruzzland ermöglicht.

[Absurd]

     USA liefern Kiew weitreichende Gleitbomben:
https://www.merkur.de/politik/fuer-16-k ... 26533.html
116 KM - Na ja, was man so "weitreichend" nennt. Bis Moskau reicht das nicht. Aber vielleicht bis zur Kertsch-Brücke?

Und zum Wochenende noch eine positiv-optimistische Sicht von General Ryan: (Ukrainische Armee lernfähiger; Ex-General Ryan bescheinigt Kiew strategische Vorteile gegenüber Moskau)
https://www.n-tv.de/politik/Ex-General- ... 55554.html

[Cat with a whip]

Große Explosion an einer Eisenbahnbrücke bei Samara, der Güterverkehr ist ausgesetzt. Damit dürfte der Rüstungstransport aus den Waffenschmieden des Uralgebiets erstmal etwas stottern...

[Cat with a whip]

Ukraine hat den Sack östlich von Korenevo zu gemacht. Die russ. Rettungsmission wurde zurückgeschlagen und zusätzlich davon Teile eingeschlossen. Doppelwhopper. Daraus ergibt sich eine Möglichkeit zur Ausweitung der Kurskoffensive.

https://euromaidanpress.com/2024/09/28/ ... backfires/

[Cat with a whip]

Russische Artillerie beschießt eigene Soldaten die sich ergeben wollen.

[Bobo]

Russische Artillerie beschießt eigene Soldaten die sich ergeben wollen.

Das ist doch nicht zu fassen! Was sind das für Kreaturen?

Diese Armee wird keinen Krieg gewinnen. Die leben im falschen Zeitalter! Putins Leibeigenen, bis in den Tod. Bin gespannt wie das in Russland ankommt.

[Misterfritz]

Das ist doch nicht zu fassen! Was sind das für Kreaturen?

Diese Armee wird keinen Krieg gewinnen. Die leben im falschen Zeitalter! Putins Leibeigenen, bis in den Tod. Bin gespannt wie das in Russland ankommt.

Ausserdem sind die Russen echte "Motivtionskünstler"

[Cat with a whip]

Russlands Wirtschaft kann den Krieg nichtmal mehr solange unterstützen wie er bereits dauert. Auf die Gefahr hin, dass es bereits schon verlinkt wurde, da sehenswert. Sollten sich vor allem die ansehen, die der BSW und AfD Propaganda glauben, Russland wäre unbezwingbar.

[Cat with a whip]

Das ist doch nicht zu fassen! Was sind das für Kreaturen?

Diese Armee wird keinen Krieg gewinnen. Die leben im falschen Zeitalter! Putins Leibeigenen, bis in den Tod. Bin gespannt wie das in Russland ankommt.

Immerhin scheint die Motivation eigene Deserteure zu ermorden so hoch zu sein, dass sie plötzlich recht treffsicher sind.

[Bobo]

Ausserdem sind die Russen echte "Motivtionskünstler"

Immer wenn man denkt, es geht nicht kränker.

Sie töten und misshandelt mit erschreckender Selbstverständlichkeit die eigenen Soldaten. Das ermöglicht eine Vorstellung davon, mit welchen Vergnügen sie das mit Ukrainern machen und was die in Gefangenschaft erlitten haben.

Das sie solche Dinge auch noch aufnehmen, zeigt das Maß der Entmenschlichung. Vermutlich wähnen sie darin die Stärke ihrer Truppe. Harte Burschen wollen sich provilieren usw. Tatsächlich wird nur Härte mit sprichwörtlicher Dummheit verwechselt.
. In NATO Armeen kämpfen die Soldaten zum einen für das strategische Ziel, zum anderen für den Kameraden "neben" sich!

Es hat gute Gründe, das Sanktionen nur durch Disziplin Vorgesetzte verhängt werden können. Misshandlungen und Entwürdigungen gehören nicht dazu!

In der NATO ist eine Einheit, z. B. Infanterie eine Einheit im Wortsinn! In Ruzzland ist das scheinbar lediglich eine Ansammlung entmenschlichter von ihrem Zar zum Tode verurteilter Leibeigener ohne irgendwelche Rechte.

[Eierkuchen]

Aus westlicher Sicht läuft die Sache optimal, denn selbst merh Aufrüstung für die Ukrainer wäre leicht machbar und billiger als die jetzige Situation.

Ist die Aussage Satire?

Hast du mal auf die Wahlergebnisse der letzten Zeit geschaut, nicht nur in D (bei den Ost-Wahlen haben die AfD-Wähler nicht in erster Linie die Partei wg. ihrer Position zum Umgang mit RUS gewählt, die Wähler von BSW aber sehr wohl...., wie auch immer, im Osten an die 45 % Zustimmung pro P.). Auf den Teil der Haushaltssituation, die die Finanzierung der UA-Unterstützung als auch die Herstellung einer Wehrhaftigkeit (zivil, militärisch, gesellschaftl.) betrifft? Auf die nicht unerwartbare Abnahme UA-Beölkerung zur Zustimmung des Widerstands: am Anfang 90, jetzt noch ca. 70 %. Auf die weit über die Hälfte zerstörte Energie- und Wärmeinfrastruktur von teils bis > 80 %?

Seit 1945 lief's nicht so kritisch wie derzeit. Und es läuft vor allem schlecht, weil sich der Westen nicht auf ein gemeinsames Ziel einigen kann. Das ist eine gewissen Unfähigkeit.

[Bobo]

Ist die Aussage Satire?

Hast du mal auf die Wahlergebnisse der letzten Zeit geschaut, nicht nur in D (bei den Ost-Wahlen haben die AfD-Wähler nicht in erster Linie die Partei wg. ihrer Position zum Umgang mit RUS gewählt, die Wähler von BSW aber sehr wohl...., wie auch immer, im Osten an die 45 % Zustimmung pro P.). ((...)

Der Satire bist du einiges näher. Kein Waschvorgang wird verdecken, dass in Sachsen und Thüringen die Ausländer raus Stimmung herrscht! Höcke und seine Fans. Thüringen und Sachsen als bundesdeutsches Stimmungsbild.

Daraus eine Pro Putin Fraktion basteln zu wollen, vermutlich als Feigenblatt, ist schon arg schräg. Falls es dir entgangen ist. Selbst die Rubelnutten haben schon begonnen, die "Putin Friedenspauke" leiser zu schlagen und singen nun lauter das Ausländer raus" Lied.

Die alten Bundesländer haben die NPD und die Republikaner entsorgt und werden das früher oder später auch mit der AFD machen. Bis dahin. Gute Besserung.

[Lungeo]

Natürlich läuft für niemanden der Krieg "optimal".

Absolut richtig.

Ukraine hat heftige Probleme mit den neuen Rekruten. Viele sterben gleich nach
dem ersten Einsatz. Neuen Rekruten fehlt einfach die Motivation, die am Beginn
des Überfalls vorhanden war.

https://www.merkur.de/politik/verluste- ... 26936.html

Original-Quelle (Paywall)

https://www.ft.com/content/b9396112-585 ... d500c99d93

Bei den Russen brennt es auch an vielen Stellen. Nicht nur Munitionslager.

Ich denke daher nicht, dass dieser Krieg so schnell endet, wenn man Verhandlungen ausschließt.

[Darkfire]

Tenor bei der Putin nahen Fraktion, die Ukraine ist am Ende, Russland steht vor einem glorreichen Sieg.
Schnell jegliche Unterstützung für die Ukraine einstellen, damit die Ukraine einsieht sie müssen Verhandeln.

Das Problem ist, daß die welche dieses vom Kreml verbreitet Narrativ unterstützen eigentlich gar keine Freunde der Ukraine sind.

Eine Wagenknecht ist da das beste Beispiel.
Bekennende Stalinistin, die eigentlich den Westen hasst und die nie den Untergang ihrer DDR verwunden hat.
Die Ukrainer sind für sie bestenfalls Vasallen der USA an denen sie null Interesse hat.

Plötzlich entdecken diese Leute ihre Liebe für den Westen, für die deutsche Industrie, die Ukrainer und argumentieren sie währen eigentlich die wahren Freunde Russlands und alle die gegen Russland sind die Kriegstreiber.

Auch die AFD sieht sich plötzlich als Anwalt der kleinen Menschen, ausgerechnet die Partei der ein Hunger und Frierwinter gar nicht hart genug sein könnte und die jeden Toten während der Coronapandemie feierte.

Wieso entdecken diese Leute und ihre Anhänger plötzlich ihre Liebe zu den Ukrainern und wollen diesen doch nur helfen, wenn deren Sympathien eigentlich klar bei Russland liegen, oder sie zumindest an einem starken Russland interessiert sind ?


Man muss Putin nicht mögen, kann ihn sogar verachten und ihn trotzdem als nützlichen Verbündeten sehe.
Auch bei Hitler gab es genügend Unterstützer welche den böhmischen Gefreiten eigentlich abgrundtief verachteten.
Man dachte er wäre einfach ein nützlicher Verbündeter und alles was dem Gegner schadet ist gut.

Und sehr sehr viele sehen eigentlich die USA, den Westen etc als den Feind den sie hassen, egal wie viel Kreide sie fressen und jetzt das Gegenteil behaupten.

Diese Menschen geben sich gerade als Freunde der Industrie, des Westens, sogar als Freunde der USA wenn es um ein Trump geht und doch kann man genau an der Art wie sie argumentieren, genau erkennen wessen Geistes Kind sie wirklich sind.

Das Feindbild derer ist die Nato, die EU, der Euro etc etc, sie tun alles um diesen zu schaden.

Warum sollte man also solchen Menschen Trauen wenn sie plötzlich jammern die armen Ukrainer haben doch eigentlich gar kein Bock mehr auf Krieg, viel lieber wollen sie sich ausrotten lasse.

Sie wissen auch ganz genau wenn ein Putin die Chance wittert diesen Krieg doch noch zu gewinnen wird er Millionen von Russen bedenkenlos verheizen.
Die einzige Chance auf Frieden ware den Status Quo zu halten und einfach weiter wie bisher nur das notwendige an Waffen zu liefern, in der Hoffnung das die Russen doch noch aufwachen.

Nur dann gibt es keine weitere Butchas mehr, keine Folgekriege etc.
Wenn weder Russland noch die Ukraine aus ihren jetzigen Stellungen herauskommen, lässt man einen Putin noch genug Leine zu überleben und es gibt keine Butchas und keine Millionenfache Flüchtlingswellen nach Europa und weitere Kriege eines Russlands das sich dann aufrüsten kann.

Das ist für die Ukrainer auch frustrieren, aber sie überleben, warum sollten also die Ukrainer aufgeben während man in Seelenruhe dabei zuschaut, wie Putin seine Soldaten Millionenfach zur Schlachtbank führt ?
Aber was ist von Menschen zu halten, die darauf hoffen das in Deutschland Menschen an Seuchen sterben, die drauf hoffen das hier Menschen erfrieren und verhungern, damit es genügend Tumulte gibt und womöglich Anarchie.

Was geht in diesen Menschen vor die das für Deutschland hoffen ?
Das beste noch wäre absolut fehlende Empathie das andere wäre ein so tiefer Hass das man sogar seine eigene Familie dafür opfern würde.

Auf jedenfalls wäre es ein Menschenschlag, den auch ein Putin im Westen verachtet.
Putin auch wenn er diese Menschen zu gern nutzt, verachtet diese Menschen als ein Krebsgeschwür des verrottenden Westen.
Er hoft auf genau diese Menschen das sie ihr eigenes Land in den Abgrund stürzen und er auf den Trümmern regieren kann.

Das ist auch ein Grund warum man einen Sieg Russlands auf keinen Fall zulassen kann oder wird, denn selbst den dümmsten Politikern würde dann klar werden, daß sie die nächsten sind die am Gibel des Reichstags hängen.

Aber noch gibt man Putin genügend Hoffnung und auch an das klammern sich seine Verbündeten In Deutschland.
Die Aufrüstung im Westen hat noch nicht mal begonnen, noch lässt man den Frosch kochen.

[Lungeo]

Tenor bei der Putin nahen Fraktion, die Ukraine ist am Ende, Russland steht vor einem glorreichen Sieg.
Schnell jegliche Unterstützung für die Ukraine einstellen, damit die Ukraine einsieht sie müssen Verhandeln.

Verhandlungen möchte ja sogar Selensky - nur halt zu anderen Bedingungen.
Davon wird es dann letztendlich auch abhängen.

Das Problem ist, daß die welche dieses vom Kreml verbreitet Narrativ unterstützen eigentlich gar keine Freunde der Ukraine sind.

Staaten haben nicht wirklich Freunde - man verfolgt strategische Interessen, macht geopolitische Spielchen usw.

Eine Wagenknecht ist da das beste Beispiel.

Wagenknecht fordert auch: Russland muss aus der Ukraine abziehen.
Nur sie will schnellstens Verhandlungen darüber. Wird auch so kommen und einigen hier
wird das Ergebnis nicht gefallen.

Bekennende Stalinistin, die eigentlich den Westen hasst und die nie den Untergang ihrer DDR verwunden hat.
Die Ukrainer sind für sie bestenfalls Vasallen der USA an denen sie null Interesse hat.

ja, ist bekannt, die tickt so und viele im Osten ebenfalls.

Die Aufrüstung im Westen hat noch nicht mal begonnen, noch lässt man den Frosch kochen.

Wer sagt denn, dass der Westen aufrüstet? Wenn doch, dann geht zuerst Munition nach
Israel, dort braut sich auch was zusammen, was der USA wichtiger zu sein scheint.

[Cat with a whip]

Tenor bei der Putin nahen Fraktion, die Ukraine ist am Ende, Russland steht vor einem glorreichen Sieg.
Schnell jegliche Unterstützung für die Ukraine einstellen, damit die Ukraine einsieht sie müssen Verhandeln.E

Das Problem ist, daß die welche dieses vom Kreml verbreitet Narrativ unterstützen eigentlich gar keine Freunde der Ukraine sind.

Das nächste Problem sind die irren Verluste der Russen. Bei einen Angriff in Richtun Kupjansk griffen sie unlängst auf einmal mit über 60 gepanzerten Fahrzeugen an und verloren innerhalb von Minuten 55 Fahrzeuge und 1000 Mann. Der ganze Formation blieb stecken und konnte wie auf dem Präsentierteller zerstört werden.
Geht alles etwas unter, nur weil die Russen wochenlang ein paar tausend Soldaten opferten um nun in den Ruinen von Vuhledar drauf warten können beschossen zu werden.