Russland greift die Ukraine an

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streicher
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

Für die jüngsten Verluste macht sich in Russland bei militärischen Interessensgruppen Unmut breit:
Wie das „Institute for the Study of War“ (ISW) gibt es aktuell drei Akteure unter den russischen Nationalisten:

Russische Militärblogger und Kriegskorrespondenten
Frühe russische Militärvertreter und Kriegsveteranen
Die „Siloviki“ - eine russische Militärelite mit eigener starker Machtbasis
Und die braucht Putin eigentlich im Einklang.
https://www.focus.de/politik/ausland/uk ... 25538.html
Die Zukunft ist Geschichte.
Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

streicher hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 08:39 Für die jüngsten Verluste macht sich in Russland bei militärischen Interessensgruppen Unmut breit:
Und die braucht Putin eigentlich im Einklang.
https://www.focus.de/politik/ausland/uk ... 25538.html
Das ist auch viel Verlegenheitsgeplapper, damit hinterher jemand sagen kann, ich habs euch ja gesagt. Wenn Kadyrows der Meinung ist, seine Hohlköpfe könnten mehr reißen, was hält ihn auf? Die Forderung nach Atomwaffen ist das Eingeständnis am Ende der Fahnenstange zu sein. Tschetschenien weiß doch wie sich Niederlagen anfühlen. Sie kämpfen aktuell als Kanonenfutter für ihre Bezwinger und Herrscher. Ein typisches Sklanverhältnis, dass den Tschetschenien wohl auch schon auffiel. Wird ja Gründe haben, dass er seine Gören verheizen will. Jugendliche als Kriegshelden. Scheint, als gehen denen die Männer aus.

Einen Kadyrow trifft es mindestens so hart wie Putin, eingestehen zu müssen, dass sie geschlagen wurden
Orks raus aus der Ukraine!
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garfield336
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

streicher hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 08:36 Auf welcher Grundlage sollen dann überhaupt irgendwelche Staatsgrenzen anerkannt werden? Das ist Faselei.
Die Angriffe und Annexionen Russlands sind völkerrechtswidrig. Wie Cobra9 schon sagte: Grenzen von 91.

Beinahe wäre ja Putins Plan aufgegangen, gleich am Tag1 des Krieges die Ukrainische Regierung zu stürzen.

Dann hätte Putin die Bedingungen diktieren können.
Der Westen hätte nicht eingegriffen.

Es kam anders wie man weis.
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garfield336
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

streicher hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 08:39 Für die jüngsten Verluste macht sich in Russland bei militärischen Interessensgruppen Unmut breit:
Und die braucht Putin eigentlich im Einklang.
https://www.focus.de/politik/ausland/uk ... 25538.html
Wenn die Erfolge ausbleiben wird auch der Streit im Hintergrund nicht aufhören.

Katastrophal wäre eine Niederlage in Kherson. Dann ist es schnell aus.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Haegar »

Cobra9 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 08:33 Situation heute morgen


Nova Kachovka ist das Ziel bei Kherson. Das bedeutet für die

- Staudamm mit kleiner Brücke über die Schleusen


- Kontrolle des Wassers für die Krim

- Abschneiden des Rückzuges der in Kherson sich befindenden Russen

....
Es gibt auch Gerüchte, dass die ukrainischen Streitkräfte bereits einen Brückenkopf auf der östlichen Flussseite gebildet haben.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Haegar hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 09:50 Es gibt auch Gerüchte, dass die ukrainischen Streitkräfte bereits einen Brückenkopf auf der östlichen Flussseite gebildet haben.
Jupp Gerüchte und erste mhmm Infos. Also ich bin zumindest von der Effektivität der Ukraine beindruckt.

2014 null quasi. Über die Jahre eine Basis aufgebaut die Leistungsfähigkeit hat. Klar ohne Unterstützung wäre das auch nicht ausreichend. Aber trotzdem muss man sagen die Ukraine ist eine Überraschung
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

garfield336 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 09:40 Wenn die Erfolge ausbleiben wird auch der Streit im Hintergrund nicht aufhören.

Katastrophal wäre eine Niederlage in Kherson. Dann ist es schnell aus.
Bei Kherson ist die Russ. Niederlage zu erwarten.
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garfield336
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Hat der Herr ehemalige General Vad sich schon zu den derzeitigem Verlauf geäussert. Lange nichts mehr von ihm gelesen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Cobra9 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 09:55 Bei Kherson ist die Russ. Niederlage zu erwarten.
Jaja aber ist diese Erkenntnis auch schon in die Stuben der Dorfbewohner in Sibirien durchgedrungen?

Könnte eine Revolte geben wenn Kherson fällt und gleichzeitig 1000de tote Soldaten zurückkommen.

Gestorben für Nichts.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Cobra9 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 08:33
Nova Kachovka ist das Ziel bei Kherson. Das bedeutet für die
der Ort ist strategisch so wichtig dass die Russen eigentlich es mit Mann und Maus verteidigen müssen. Auch wenn dafür Truppen aus dem Stadtzentrum abziehen mus.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Die russischen Militärblogger verbreiten Gerüchte dass Putin den Kampf in den annektierten Gebieten bald den Status einer "Antiterroristischen Operation" geben wird

Die erste Mobilmachung in Russland seit 80 Jahren wird also wegen ein paar Terroristen gebraucht. :D :D :D
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 08:36 Auf welcher Grundlage sollen dann überhaupt irgendwelche Staatsgrenzen anerkannt werden? Das ist Faselei.
Die Angriffe und Annexionen Russlands sind völkerrechtswidrig. Wie Cobra9 schon sagte: Grenzen von 91.
Wenn Wir es Russland zugestehen vereinbarte Grenzen nach Willkür und dem Recht des Stärkeren zu ziehen, dann wäre das Dumm.

Weil wo hört es dann auf. Vertrag plötzlich Muster ohne Wert. Ich habe durchaus auch Verständnis für Russland bzw seine Interessen gehabt. Bezüglich Krim als Beispiel.

Aber statt zu verhandeln und eine Lösung zu finden, einfach die Gewalt wählen war Dumm. Jetzt hat Russland den Weg bereitet das die Ukraine in EU und Nato langfristig geht. Dito Finnland mit Schweden zusammen.

Länder wo nie während der Sowjetischen Zeit es getan haben. Russland hat sich selbst die Nato vor die Haustüre endgültig geholt durch seine Politik.

Aber jammern böse NATO. Ich finde es auch relativ schräg zu fordern von einigen Usern das Gebiet der Ukraine quasi Russland zu überlassen ist.

Das wäre Agressionen belohnen. Hätte Russland es schlau gemacht wäre die Ukraine weit weg von der Nato und gleichzeitig seine Interessen gewahrt.

Und ganz ehrlich. Für die Nato ist die Krim wertlos. Es gibt soviel Häfen, Flughäfen bei Nato Ländern.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

Cobra9 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:07 Wenn Wir es Russland zugestehen vereinbarte Grenzen nach Willkür und dem Recht des Stärkeren zu ziehen, dann wäre das Dumm.

Weil wo hört es dann auf. Vertrag plötzlich Muster ohne Wert. Ich habe durchaus auch Verständnis für Russland bzw seine Interessen gehabt. Bezüglich Krim als Beispiel.
Das ist genau der Punkt. Nach welchen Richtlinien will man denn dann einen Zeitpunkt setzen, wo, für welche Länder und warum. Das bringt ja noch viel mehr Nebel in sämtliche Situationen. 91 ist für die Ukraine das Jahr. Und genau das erkennt Putin nicht an, was der völkerrechtswidrige Angriff zeigt. Seiner Masche inklusive der Geschichtsverdrehung des Kremls ist aber nicht nachzugeben, sondern entgegenzusetzen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

garfield336 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:00 der Ort ist strategisch so wichtig dass die Russen eigentlich es mit Mann und Maus verteidigen müssen. Auch wenn dafür Truppen aus dem Stadtzentrum abziehen mus.
Ich denke die Russen wissen das. Nur drückt die Ukraine massiv und dürfte erfolgreich sein. Russland gruppiert wieder an vielen Stellen um.

Würde mich echt interessieren ob wirklich Putin und Co so massiv eingreifen in die Befehle. Ich kann mir nicht vorstellen das man sonst so..... Dumm oft agiert.

Wieso pumpt man noch gute Truppen rein die für so Defensive Ops gar nicht sinnvoll sind. Ohne ausreichende Versorgung, Medi. Versorgung ect.

Aber soll Russland ruhig so weitermachen.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

:p
Panarin hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:06 Die russischen Militärblogger verbreiten Gerüchte dass Putin den Kampf in den annektierten Gebieten bald den Status einer "Antiterroristischen Operation" geben wird

Die erste Mobilmachung in Russland seit 80 Jahren wird also wegen ein paar Terroristen gebraucht. :D :D :D
Ich dachte dafür gibt's Omon und Alpha.

Also Putin wird immer seltsamer
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Seidenraupe
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Seidenraupe »

Cobra9 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 00:31 Die Krim und alle Gebiete in den Grenzen von 91 gehören zur Ukraine. Ende der Diskussion.

Es gibt rechtlich keine Frage und die Ukraine kann sich militärisch auch Realistisch durchsetzen derzeit
Taiwan gehört zu China. Ende der Diskussion. Es gibt keine Frage und China kann sich militärisch auch realistisch durchsetzen

https://de.wikipedia.org/wiki/Republik_China_(Taiwan)

upps, das könnte sich glatt ändern.
Unabhängigkeitsbestrebungen werden aus dem Ausland gern mal unterstützt.
Siehe Taiwan -China- USA

Ich empfehle den Separatisten in der Ukraine, nach Russland auszuwandern. Damit die Ukraine ihre staatl Souveränität nicht nur erfolgreich wiederherstellen, verteidigen sondern auch dauerhaft behalten kann.
Solange es Separatisten im Osten der Ukraine gibt, ist das Gebiet "wackelig"


_______________________________________________________________
streicher hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 08:36
Die Angriffe und Annexionen Russlands sind völkerrechtswidrig.
in der Tat, das sind sie
Zuletzt geändert von Seidenraupe am Mi 5. Okt 2022, 10:40, insgesamt 2-mal geändert.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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Seidenraupe
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Seidenraupe »

Neandertaler hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 07:30 R

Auch dann wäre die Krim verloren für Russland verloren, wenn die große Zündschnur hochgeht aber auch nur St Petersburg und Moskau also auch da gibt's es für Russland Nichts zu gewinnen. Putins einziger Move der Bluff, funktioniert nicht mehr außer bei der fünften Kolonne.
ich weiß nicht, wer für dich 5. Kolonne ist
Verteilt die 5. Kolonne Russlands in Kiev Jodtabletten?
zählt die deutsche Tagesschau zur 5. Kolonne?
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... e-101.html
Zuletzt geändert von Seidenraupe am Mi 5. Okt 2022, 10:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Bobo hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 09:08
Einen Kadyrow trifft es mindestens so hart wie Putin, eingestehen zu müssen, dass sie geschlagen wurden
Vor allem trifft es ihr männliches Ego. Ihre Allmachtsphantasien vom "ächt russisch Mann, heterosexuell, Nacktreiter, kann alle umbringen" haben sich als das herausgestellt, was sie sind: Phantasien. Beide können sich an Schwächeren abarbeiten. Mehr nicht.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 07:29 Wenn der Status Quo Ante 24. Februar wiederhergestellt ist, dürften spätestens Verhandlungen beginnen. Die USA haben kein Interesse an einer völligen Demütigung Russlands. Die Ukraine hatte schon einmal Gesprächsbereitschaft hinsichtlich der Krim und einer Autonamonie der Donbass-Republiken geäußert, auch wenn sie nun verständlicher Weise alle Gebiete zurück bekommen möchte.
Cobra9 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 08:25 Ich glaube die Ukraine geht entweder All in oder holt sich bis auf die Krim alles zurück.
Ein abgestuftes Vorgehen des Westens wirkt deeskalierend. Irgendwann kommt der Zeitpunkt, zu dem die Diplomatie wieder ins Geschäft kommt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Platon »

Diplomatische Zugeständnisse gibt es nicht geschenkt. Wenn die Russen in der Ukraine nicht mithalten können, dann werden sie rausgeworfen. Niemand hindert die Russen daran diesen Krieg mit konventionellen Mitteln für sich zu entscheiden. Niemand in der NATO hindert die Russen daran ukrainische Stellungen und ukrainische Städte zu erobern. Wenn sie das nicht können, haben sie halt Pech gehabt und müssen mit dem Ergebnis des Krieges leben, den sie angefangen haben.
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sünnerklaas
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Wähler hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:34 Irgendwann kommt der Zeitpunkt, zu dem die Diplomatie wieder ins Geschäft kommt.
Bis die Diplomatie in dem Konflikt wieder ins Geschäft kommt, kann es Jahre bis Jahrzehnte dauern. Viele aus dem pro-russischen Lager fürchten inzwischen ja auch, dass der Krieg einfriert und dann auch weiterhin nicht oder nur sehr schwer nach Russland gereist werden kann. Weil sich zwischen den Europäern und Russland ein eiserner, nur sehr schwer bis gar nicht durchlässiger Eiserner Vorhang senkt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:34 Ein abgestuftes Vorgehen des Westens wirkt deeskalierend. Irgendwann kommt der Zeitpunkt, zu dem die Diplomatie wieder ins Geschäft kommt.
sünnerklaas hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:47 Bis die Diplomatie in dem Konflikt wieder ins Geschäft kommt, kann es Jahre bis Jahrzehnte dauern. Viele aus dem pro-russischen Lager fürchten inzwischen ja auch, dass der Krieg einfriert und dann auch weiterhin nicht oder nur sehr schwer nach Russland gereist werden kann. Weil sich zwischen den Europäern und Russland ein eiserner, nur sehr schwer bis gar nicht durchlässiger Eiserner Vorhang senkt.
Auch während des ersten kalten Krieges gab es Diplomatie. Nur noch auf Waffengewalt zu setzen, schafft keine neue Sicherheitsarchitektur für Osteuropa.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Platon »

Es wird eine Sicherheitsarchitektur nach dem Krieg geben. Eine welche die Unabhängigkeit und Souveränität aller Staaten Europas dauerhaft sichert.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Wähler hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:34 Ein abgestuftes Vorgehen des Westens wirkt deeskalierend. Irgendwann kommt der Zeitpunkt, zu dem die Diplomatie wieder ins Geschäft kommt.
Der Westen hat Sanktionen verhängt,Unkraine bekommt Unterstützung. Mehr nicht. Gut man warnt Putin.

Die Ukraine würde bestimmt keine Gespräche führen die unrealistische Forderungen zum Inhalt haben. Derzeit muss Sie es nicht. Grenzen von 91, Rückzug aller Russ.Streitkräfte von der Ukraine.

Das ist was für die Ukraine in Frage kommt und berechtigt. Den Agressor belohnen ist Unsinn. Soweit es berichtet wird spricht man regelmäßig mit Russland
Zuletzt geändert von Cobra9 am Mi 5. Okt 2022, 11:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

20% unter russischer Kontrolle ist wohl längst Geschichte.
Die russische Führung hat nach Einschätzung des ISW zunehmend Schwierigkeiten, die militärischen Rückschläge mit der angeblich erfolgreichen Annexion der Oblaste Luhansk, Donezk, Saporischschja und Cherson und der eigenen Propaganda in Einklang zu bringen. Derzeit verschiebe sich die Front rasant weiter Richtung Süden und Osten, sodass Russland keine dieser Regionen vollständig kontrolliere. Allein gestern soll die ukrainische Armee laut ukrainischen Militärbloggern 2.200 Quadratkilometer befreit haben.
https://www.zeit.de/politik/ausland/kar ... bewegungen
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Seidenraupe »

Cobra9 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:09 .

Die Ukraine würde bestimmt keine Gespräche führen die unrealistische Forderungen zum Inhalt haben. Derzeit muss Sie es nicht.
Selenski hat Verhandlungen mit Putin per Dekret verboten.
https://www.tagesspiegel.de/politik/per ... 11455.html
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kritikaster »

Wähler hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:56 Auch während des ersten kalten Krieges gab es Diplomatie. Nur noch auf Waffengewalt zu setzen, schafft keine neue Sicherheitsarchitektur für Osteuropa.
Auf Waffengewalt muss leider so lange gesetzt werden, bis sich Russland aus den rechtswidrig angeeigneten Gebieten entweder zurückzieht oder eben daraus vertrieben ist.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eiskalt »

Seidenraupe hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:18 Selenski hat Verhandlungen mit Putin per Dekret verboten.
https://www.tagesspiegel.de/politik/per ... 11455.html
Nachvollziehbar
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Eiskalt hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:28 Nachvollziehbar
Sicherlich!
Und Seidenraupe unterschlägt, dass sich dieses Dekret explizit auf Putin bezieht.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:26 Taiwan gehört zu China. Ende der Diskussion. Es gibt keine Frage und China kann sich militärisch auch realistisch durchsetzen

https://de.wikipedia.org/wiki/Republik_China_(Taiwan)

Das ist glatt falsch zu behaupten das Taiwan zu China gehört und deine Quelle sagt das auch nirgends de facto. Der rechtliche Status von Taiwan ist umstritten und gar nichts ist klar


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rechtli ... us_Taiwans

Die Vertretung Chinas und der Status Taiwans im Völkerrecht
Unter besonderer Berücksichtigung der historischen Entwicklung und Haltung der Vereinten Nationen

Mathias Neukirchen
Nomos, 2004, 428 Seiten, broschiert
ISBN 978-3-8329-0459-3

Ob China tatsächlich sich so militärisch durchsetzen kann und auch noch einfach ist auch falsch. Taiwan kann sich sehr wohl verteidigen, hat ein nettes Arsenal und wenn die USA eingreifen ist gar nichts sicher.


Da kann der Herr was lernen statt Behauptungen zu erfinden in den Quellen.

Im übrigen ist dein Argument bzw Vergleich echt Schwachsinn.
Die Ukraine hat feste Abkommen und Verträge inklusive Zustimmung von Russland mehrfach.

Dazu ist die Ukraine ein Un Mitglied. Ganz andere Ausgangslage.
upps, das könnte sich glatt ändern.
Unabhängigkeitsbestrebungen werden aus dem Ausland gern mal unterstützt.
Siehe Taiwan -China- USA
In der Ukraine gibt's keine Unabhängigkeitsbwegung und es ist reichlich idiotisch da Taiwan mit der Ukraine zu vergleichen.

In der Ukraine hat Russland mit Gewalt und Terror die Separatisten erschaffen, dann Gebiet der Ukraine besetzt trotz aller Verträge ect.

Dafür gesorgt dass die Ukraine sie nich besiegen kann mit Russ.Truppen. Bei Taiwan ist das völlig anders und schon wesentlich historisch.

Des weiteren ist völlig offen der rechtliche Status von Taiwan. Ich tendiere zu Taiwan ist im Recht,aber das ist so kompliziert das Thema,da muss man Jurist sein. Bei der Ukraine ist gar nichts unklar.
Ich empfehle den Separatisten in der Ukraine, nach Russland auszuwandern. Damit die Ukraine ihre staatl Souveränität nicht nur erfolgreich wiederherstellen, verteidigen sondern auch dauerhaft behalten kann.
Solange es Separatisten im Osten der Ukraine gibt, ist das Gebiet "wackelig"
Ohne Russland keine Separatisten. Die Ukraine wird aber auch militärisch wahrscheinlich das Thema lösen können. Dann können die verbleibenden Personen der Sepas entweder flüchten nach Russland oder sich der Justiz stellen, falls jemand böse war.

Es ist bedauerlich das kein internal. Gericht für alle Seiten zuständig ist. Wäre sinnvoll.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:26 Taiwan gehört zu China. Ende der Diskussion. Es gibt keine Frage und China kann sich militärisch auch realistisch durchsetzen

https://de.wikipedia.org/wiki/Republik_China_(Taiwan)

upps, das könnte sich glatt ändern.
Unabhängigkeitsbestrebungen werden aus dem Ausland gern mal unterstützt.
Siehe Taiwan -China- USA
Rein Faktisch ist es das Kommunistische China was sich abspaltete

Die Bewegung in Taiwan ist keine Unabhängigkeitsbewegung. Die Kommunisten hatten dort doch noch nie die Kontrolle.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eiskalt »

Misterfritz hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:32 Sicherlich!
Und Seidenraupe unterschlägt, dass sich dieses Dekret explizit auf Putin bezieht.
Naja nicht wirklich er schreibt ja:
Selenski hat Verhandlungen mit Putin per Dekret verboten.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:18 Selenski hat Verhandlungen mit Putin per Dekret verboten.
https://www.tagesspiegel.de/politik/per ... 11455.html

Richtig hat Er und ist nachvollziehbar. Trotzdem bedeutet es de facto kaum Auswirkungen. Mit Russland oder Vertretern würde man sprechen. Wozu hat Russland seinen Außenminister.

Oder sonstige Leute. Solange Russland aber Forderungen stellt die unzumutbar sind für die Ukraine ist es sinnlos.

Die Ukraine kann sich militärisch behaupten. Schauen wir Mal was draus wird und wann Russland ihre Forderungen anpassen muss
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eiskalt »

garfield336 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:37 Rein Faktisch ist es das Kommunistische China was sich abspaltete

Die Bewegung in Taiwan ist keine Unabhängigkeitsbewegung. Die Kommunisten hatten dort doch noch nie die Kontrolle.
Selbst Mao hatte ursprünglich kein Interesse an Taiwan
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Eiskalt hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:38 Naja nicht wirklich er schreibt ja:
Da sehr oft Putin mit Russland geleichgesetzt wird, sollte man korrekterweise hinzuschreiben, dass es sich nur um ein Dekret Putin betreffend handelt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:28 Verteilt die 5. Kolonne Russlands in Kiev Jodtabletten?
Luxemburgs Regierung verteilt auch Jodtabletten an die Bevölkerung. Auch ohne Krieg. :eek:
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Eiskalt
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eiskalt »

Misterfritz hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:39 Da sehr oft Putin mit Russland geleichgesetzt wird, sollte man korrekterweise hinzuschreiben, dass es sich nur um ein Dekret Putin betreffend handelt.
Hat er aber ja geschrieben.
Auch wenn viele Beiträge von Seidenraupe doch sehr putinfreundlich wirken:

Hier hat er Putin geschrieben, nicht Russland.
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garfield336
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Wähler hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:56 Auch während des ersten kalten Krieges gab es Diplomatie. Nur noch auf Waffengewalt zu setzen, schafft keine neue Sicherheitsarchitektur für Osteuropa.
Der Westen ist und war ständig mit Putin im Austausch. Das man nicht miteinanderspricht ist falsch.
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Seidenraupe
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Seidenraupe »

Misterfritz hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:39 Da sehr oft Putin mit Russland geleichgesetzt wird, sollte man korrekterweise hinzuschreiben, dass es sich nur um ein Dekret Putin betreffend handelt.
zitiere einfach meinen Beitrag, dann kannst du dir den Rest sparen.
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Seidenraupe
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Seidenraupe »

am kommenden Montag wird es eine Dringlichkeitssitzung der UNO geben wegen der völkerrechtswidrigen Annexion von ukrainischen Gebieten durch Putin.
4.10.2022 • 19:25 Uhr
UN-Vollversammlung soll über russische Annexion beraten

Die UN-Vollversammlung soll sich in einer Dringlichkeitssitzung mit der völkerrechtswidrigen Annexion von Teilen der Ostukraine durch Russland beschäftigen. Das geht aus einem Brief des größten UN-Gremiums an die 193 Mitgliedsstaaten hervor.

Bei den Beratungen ab diesem Montag um 21 Uhr deutscher Zeit soll es Diplomaten zufolge auch eine Abstimmung über eine Resolution geben, die Moskaus Taten verurteilt. Ob die Abstimmung wegen der möglicherweise vielen Rednerinnen und Redner noch am selben Tag stattfindet, war zunächst unklar.

Gegen einen ähnlichen Beschlussentwurf hatte Russland am Freitag im UN-Sicherheitsrat - dem mächtigsten Gremium mit 15 Mitgliedern - sein Veto eingelegt. China, Indien, Brasilien und Gabun hatten sich enthalten.
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... g-169.html

Bleibt zu hoffen, dass sich die überwiegende Mehrheit der UNO-Mitgliedsländer eindeutig gegen die Annektionen ausspricht und damit einen klaren Kompass vorgibt
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Seidenraupe
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Seidenraupe »

garfield336 hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:41 Luxemburgs Regierung verteilt auch Jodtabletten an die Bevölkerung. Auch ohne Krieg. :eek:
Deinen Einwand finde ich berechtigt. In Luxemburg geht es dabei wohl um den Schutz der Bevölkerung vor einem Reaktorunglück.

Ich anerkenne, dass dies auch in der Ukraine der Hintergrund für das Verteilen von Jodtabletten sein kann und nicht (ausschließlich) auf Putins Drohungen basieren muss. Insoweit nehme ich deinen Einwand ernst. Es ist nicht 100% auszuschließen, dass das AKW in der Nähe von Saporischschia durch Kampfhandlungen zu einem 2. Tschernobyl wird.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von garfield336 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:55 Deinen Einwand finde ich berechtigt. In Luxemburg geht es dabei wohl um den Schutz der Bevölkerung vor einem Reaktorunglück.

Ich anerkenne, dass dies auch in der Ukraine der Hintergrund für das Verteilen von Jodtabletten sein kann und nicht (ausschließlich) auf Putins Drohungen basieren muss. Insoweit nehme ich deinen Einwand ernst. Es ist nicht 100% auszuschließen, dass das AKW in der Nähe von Saporischschia durch Kampfhandlungen zu einem 2. Tschernobyl wird.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Eiskalt hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 11:38 Naja nicht wirklich er schreibt ja:
Ist vielleicht nicht soooo wichtig, aber Seidenraupe meint sie sei Weiblich.
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Absurd
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Absurd »

sünnerklaas hat geschrieben: Di 4. Okt 2022, 22:18Und? Was brächte das Putin strategisch für einen Vorteil?
Eigentlich gar keinen. Das meinte gestern auch Christian Mölling bei Lanz.
Aber das setzt natürlich voraus, dass Putin strategisch korrekt denkt und nicht einfach ein bisschen "durchknallt" wenn eine gewisse
Grenze der Rückeroberung (z.B. Krim+Donbass) überschritten ist, nachdem er aus Wahnsinn(swut) z.B. die Krim platt macht (verstrahlt).
Ist aber unwahrscheinlich....
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Platon
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Platon »

Achte Sanktionsrunde der EU ist fertig und beschlossen.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Vongole »

Platon hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 12:15 Achte Sanktionsrunde der EU ist fertig und beschlossen.
(..)/twitter.com/nexta_tv/status/1577592639309897729
Nicht ganz, die Hauptstädte müssen zustimmen, mit Orbans Einspruch ist zu rechnen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eiskalt »

Darkfire hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 12:05 Ist vielleicht nicht soooo wichtig, aber Seidenraupe meint sie sei Weiblich.
Ach so?
Keine Ahnung mir egal :)
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Platon
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Platon »

Vongole hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 12:20 Nicht ganz, die Hauptstädte müssen zustimmen, mit Orbans Einspruch ist zu rechnen.
Ungarn ist Mitglied der EU und war daher sicherlich bei den Beratungen zu diesem Sanktionspaket beteiligt und sie haben daher dem Beschlossenen dort zugestimmt. Ich sehe keinen Grund, warum sie jetzt im Nachhinein etwas blockieren sollten.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kohlhaas »

sünnerklaas hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:47 Bis die Diplomatie in dem Konflikt wieder ins Geschäft kommt, kann es Jahre bis Jahrzehnte dauern.
Das glaube ich nicht. Der Schlüssel ist Cherson. Dort stehen schätzungsweise 25.000 russische Soldaten, die vor dem Krieg als "Elite" galten und eigentlich gegen Odessa geschickt werden sollten. Die kriegen gerade die Hucke voll, haben schon etwa ein Drittel des von ihnen besetzten Gebiets verloren, werden nur noch notdürftig versorgt und dürfen oder können sich nicht geordnet zurückziehen. Wenn diese Soldaten in Gefangenschaft gehen oder fallen, wird der Kreml beben. Dieser Konflikt dauert nicht mehr Jahre.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kohlhaas »

Wähler hat geschrieben: Mi 5. Okt 2022, 10:56 Nur noch auf Waffengewalt zu setzen, schafft keine neue Sicherheitsarchitektur für Osteuropa.
Es gibt nur eine Partei, die eine neue Sicherheitsarchitektur will: Russland. Nur mit Waffengewalt ist dieses Anliegen zu verhindern.

Die Gegner Russlands kämpfen darum, die bestehende Sicherheitsarchitektur zu erhalten.
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