Freie Wähler

[Kritikaster]

Indem er von "Schmutzkampagne gegen ihn" spricht...

Dass Dir die Wahrheit nicht gefällt, wissen wir inzwischen. Musst Du jetzt nicht dauernd wiederholen.

[obkobk]

Dass Dir die Wahrheit nicht gefällt, wissen wir inzwischen. Musst Du jetzt nicht dauernd wiederholen.

Hallo

Die Wahrheit ist eine mehr als nur fragwürdige Einstellung in Sachen Antisemitismus bei Aiwanger! Auch wenn es in populistischen Kreisen geleugnet wird. Oder erträgst du die Wahrheit nicht? Solange das geleugnet wird, nehme ich mir das Recht heraus, hier zu posten.

MfG

[Realist2014]

Hallo

Die Wahrheit ist eine mehr als nur fragwürdige Einstellung in Sachen Antisemitismus bei Aiwanger!

Wo kann man diese "Wahrheit" in den letzten 20 Jahren bei ihm nachweisen?

[Kritikaster]

Oder erträgst du die Wahrheit nicht?

Hier sprichst Du erkennbar über ein Problem, das ganz offensichtlich auf Deiner Seite vorhanden ist, denn den Nachweis, dass "Hubsi" Verfasser oder auch "nur" In-die-Tasten-Tipper des widerlichen Pamphlets gewesen ist, das in seiner Schultasche gefunden wurde, hast Du noch immer nicht erbringen können.

[obkobk]

Wo kann man diese "Wahrheit" in den letzten 20 Jahren bei ihm nachweisen?

Hallo

In der Frage nach dem Umgang mit den AKTUELLEN Vorwürfen.

MfG

[obkobk]

Hier sprichst Du erkennbar über ein Problem, das ganz offensichtlich auf Deiner Seite vorhanden ist, denn den Nachweis, dass "Hubsi" Verfasser oder auch "nur" In-die-Tasten-Tipper des widerlichen Pamphlets gewesen ist, das in seiner Schultasche gefunden wurde, hast Du noch immer nicht erbringen können.

Hallo

Das habe ich nie behauptet. Wo denn? Ich gehe davon aus, dass das Ding von seinem Bruder geschrieben wurde. Zudem ist das egal. Er hatte es dabei... wurde in Verbindung damit gebracht... und das erste und offensichtlich auch einzige war... "Schmutzkampagne". Die Entschuldigung war allenfalls auf Druck der Medien/Öffentlichkeit... und auch sofort wieder mit einer mißglückten Rechtfertigung. Schlechter Stil auf Kosten von Opfern.

MfG

[Realist2014]

Hallo

In der Frage nach dem Umgang mit den AKTUELLEN Vorwürfen.

MfG

Das ist kein Nachweis über seine aktuelle Einstellung zum Thema Antisemitismus.

[Seidenraupe]

Von denen, die ihn Wählern dürfte aber selbst nur eine Minderheit glauben, dass er diesen dämlichen Text nicht selbst verfasst hatte.

Nur zur Klarstellung : Hubert A. hat das widerliche Pamphlet nicht verfasst, sondern sein Bruder.

Ein Freund des Bruders weiß zB schon seit zig Jahren, davon dass Helmut mal ein Flugblatt verfasst hat. Da andere Flugblätter nicht bekannt sind, ist davon auszugehen, dass es sich um dieses Pamphlet handelt.

"Ich bin seit circa 13 Jahren in Kenntnis", schreibt Anton Rederer dem BR in einer eidesstattlichen Versicherung, "dass Helmut Aiwanger zu Schulzeiten ein Flugblatt verfasst und ausgelegt hat, für dessen Urheberschaft seinerzeit jedoch sein Bruder Hubert Aiwanger sanktioniert wurde".

https://www.br.de/nachrichten/bayern/fl ... er,Tp4veZp

Die SZ haette selbstredend neben ehemaligen Mitschülern auch den Bruder als ehemaligen Mitschüler befragen koennen.

War aber weniger wichtig als rauszufinden, auf welcher Schreibmaschine das widerliche Flugblatt geschrieben wurde.

Uebrigens hat Hubert A. von Anfang an bestritten, der Verfasser zu sein.
Das hat sehr viele Medien und Diskutanten auch hier nicht gehindert, mit ihrer medialen Schlammschlacht und kolportierten Ruecktrittsforderungen, Nazi Vorwuerfen und eine angeblich durchgängige antisemitischen Haltung etc fortzufahren.

[Realist2014]

Hallo

*An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen*! Du leugnest ihn nur! Parteisoldat?

MfG

Ich bin FDP Wähler.

Noch Fragen?

[Rall]

Nur zur Klarstellung : Hubert A. hat das widerliche Pamphlet nicht verfasst, sondern sein Bruder.

Ein Freund des Bruders weiß zB schon seit zig Jahren, davon dass Helmut mal ein Flugblatt verfasst hat. Da andere Flugblätter nicht bekannt sind, ist davon auszugehen, dass es sich um dieses Pamphlet handelt.

https://www.br.de/nachrichten/bayern/fl ... er,Tp4veZp

Das wird die Hetzer aber nicht daran hindern, weiter wahrheitswidrig zu behaupten, Hubert Aiwanger habe das Flugblatt verfasst.

[Dieter Winter]

Indem er von "Schmutzkampagne gegen ihn" spricht...

Das ist erstens zutreffend und zweitens eben ein anderes Thema. Die Feststellung, dass die SZ eine Schmutzkampagne gestartet hat, ändert nichts an der Entschuldigung.

[Seidenraupe]

Hallo

Das habe ich nie behauptet. Wo denn? Ich gehe davon aus, dass das Ding von seinem Bruder geschrieben wurde. Zudem ist das egal. Er hatte es dabei... wurde in Verbindung damit gebracht... und das erste und offensichtlich auch einzige war... "Schmutzkampagne". Die Entschuldigung war allenfalls auf Druck der Medien/Öffentlichkeit... und auch sofort wieder mit einer mißglückten Rechtfertigung. Schlechter Stil auf Kosten von Opfern.

MfG

Es ist NICHT egal, warum ein/mehrere Zettel in seiner Schultasche waren.
Bruder Helmut meinte, Hubert haette die Flugblätter eingesammelt um zu deeskalieren!
Solange nichts anderes bewiesen ist, gilt diese Aussage.
Damit haette Hubert vor 36 Jahren eine Verbreitung aktiv verhindert. Was auch erklaeren koennte, dass keiner der Mitschüler gefunden wurde, der das Flugblatt von Hubert in die Hand gedrückt bekam!

Deine Bemühungen Hubert A. durchgehend Antisemitismus als Grundhaltung anzulasten, sind beeindruckend.

[obkobk]

Ich bin FDP Wähler.

Hallo

Ich nicht... ich wähle durchaus FW (auf kommunaler Ebene). :-) Ätschibätsch... :-) ...aber Aiwanger ist eine Katastrophe. Da geht es nicht mehr um Partei... da geht um deutlich mehr. Und das kapiert er und einige andere nicht. Wollen es nicht. Und da hört es dann auf!

MfG

[obkobk]

Solange nichts anderes bewiesen ist, gilt diese Aussage.

Hallo

Ah ja... ein Held also? Doof nur, dass das ihm damals offensichtlich niemand geglaubt hat... LOL

MfG

[obkobk]

Das ist erstens zutreffend und zweitens eben ein anderes Thema. Die Feststellung, dass die SZ eine Schmutzkampagne gestartet hat, ändert nichts an der Entschuldigung.

Hallo

Hätte er sich korrekt verhalten, hätte er der SZ und allen Kritikern den Wind aus den Segeln genommen und Charakter gezeigt. Die SZ wäre ins Leere gelaufen. Zeit hatte er genügend...

MfG

[Seidenraupe]

Hallo

Indem er von "Schmutzkampagne gegen ihn" spricht... in den Bierzelten spricht er nur davon und sich damit als Opfer darstellt.

MfG

Mittlerweile gesteht ja schon die SZ ein, dass zumindest ihr erster Artikel in der Causa einen "falschen Eindruck" erweckt habe.

Hast du offensichtlich nicht mitbekommen.

Es gilt IMMER rechsstaatl Grundsätze einzuhalten.

*Ohne Nachweis einer Schuld keine Verurteilung!
*keine "Sippenhaft" fuer den Bruder

[Kritikaster]

Zudem ist das egal. ... wurde in Verbindung damit gebracht... Schlechter Stil ...

Jo, er wurde durch die Kampagnenführer der SZ - belegfrei! - als Verfasser des Pamphlets hingestellt. Dieser Grundvorwurf hat sich nun als falsch herausgestellt. Ganz schlechter Stil der Postille!

Und es ist natürlich nicht egal, ob hier jemandem schlechter Stil oder unprofessioneller Umgang mit der Geschichte bescheinigt oder ob ihm unterstellt wird, er sei Antisemit.

[Dieter Winter]

Hätte er sich korrekt verhalten, hätte er der SZ und allen Kritikern den Wind aus den Segeln genommen und Charakter gezeigt.

Quatsch.
Die SZ hat ihn, ohne Beweise, beschuldigt.
Warum sollte er sich von skrupellosen Schmierern erpressen lassen?
Es ist doch bezeichnend, dass Der Spiegel abgewunken hat.

Davon ab: mit der Entschuldigung hat das immer noch nichts zu tun.

[obkobk]

Mittlerweile gesteht ja schon die SZ ein, dass zumindest ihr erster Artikel in der Causa einen "falschen Eindruck" erweckt habe.

Hast du offensichtlich nicht mitbekommen.

Es gilt IMMER rechsstaatl Grundsätze einzuhalten.

*Ohne Nachweis einer Schuld keine Verurteilung!
*keine "Sippenhaft" fuer den Bruder

Hallo

Doch... da hat die SZ schlecht recherchiert. Ändert aber nichts daran, dass das alle benennen und kristisieren dürfen... nur einer nicht! Seine Verantwortung wäre eine andere gewesen. Und wie gesagt: Andere haben es vorgemacht. Aber die innere Größe hat nicht!

MfG

[obkobk]

Quatsch.

Hallo

Brauchst du ein Beispiel, wie es geht?

MfG

[Dieter Winter]

Und wie gesagt: Andere haben es vorgemacht.

Wer hat was wie vorgemacht?

[Dieter Winter]

Brauchst du ein Beispiel, wie es geht?

Meinst Du Wulff?
Oder Kachelmann?
Köhler?

[Rall]

Quatsch.
Die SZ hat ihn, ohne Beweise, beschuldigt.
Warum sollte er sich von skrupellosen Schmierern erpressen lassen?
Es ist doch bezeichnend, dass Der Spiegel abgewunken hat.

Zu viele Ehre für den Spiegel. Lt. einem Spiegeljournalisten in einer hier irgendwo verlinkten Radiosendung (bitte oben suchen) hat der Spiegel nicht abgewunken, er sie nur nicht so schnell wie die Süddeutsche gewesen.

Es wäre doch das erste Mal, dass der Spiegel, sich eine Chance entgehen ließe, Auflage zu machen.

Wie man in der Presse lesen kann, wirbt der Spiegel ja derzeit in großem Stil "Investigativ"-Journalisten gerade von der Süddeutschen ab. Wir dürfen da noch einiges erwarten.

Den Printmedien steht ja das Wasser bis zum Hals. Da greift man nach jedem Strohhalm.

[obkobk]

Wer hat was wie vorgemacht?

Hallo

Ähnliche Pillepallegeschichte mit großer Wirkung. So etwas verdient mein Respekt... egal wie man zu ihr steht! Und Bild hat es sofort ad acta gelegt und als Kandidatin BuPrä wurde sie auch noch gehandelt. Merkst du was?



MfG

[Kritikaster]

Zu viele Ehre für den Spiegel. Lt. einem Spiegeljournalisten in einer hier irgendwo verlinkten Radiosendung (bitte oben suchen) hat der Spiegel nicht abgewunken, er sie nur nicht so schnell wie die Süddeutsche gewesen.

Da helfe ich gerne weiter: https://www.deutschlandfunk.de/medienkr ... 0-100.html

Eine geradezu unerträgliche Selbstbeweihräucherung.

[aleph]

Hallo

Indem er von "Schmutzkampagne gegen ihn" spricht... in den Bierzelten spricht er nur davon und sich damit als Opfer darstellt.

MfG

Logikfehler. Er beschließt als Jugendlicher Fehler zu machen mit der Begründung, dass 35 Jahre später die Sache ans Tageslicht kommt? Etwas bizarr. Auch Aiwanger darf sich wehren und darf kritisieren.

[Dieter Winter]

Ähnliche Pillepallegeschichte mit großer Wirkung.

Käßmann ist tatsächlich - nachweislich - besoffen gefahren.
Aiwanger wurde lediglich der Vorwurf gemacht - ohne Beweise.

Wenn jemand hergeht und Habeck vorwirft Kinderschänder zu sein - muss er dann zurück treten?

[obkobk]

Käßmann ist tatsächlich - nachweislich - besoffen gefahren.
Aiwanger wurde lediglich der Vorwurf gemacht - ohne Beweise.

Wenn jemand hergeht und Habeck vorwirft Kinderschänder zu sein - muss er dann zurück treten?

Hallo

Wenn er z.b. alte Bilder auf seinem PC hätte, würde es eng werden. Ja! Die Verfasserschaft bei Aiwanger ist egal... es reichen die Zweifel, die entstehen, dass er die Flugblätter bei sich hatte. Damit müsste er HEUTE anders umgehen.

Und ja... Käßmann war betrunken. Wie so viele andere auch. Aber sie hat Format gezeigt und innerhalb von Stunden eine Entscheidung getroffen (nach Hinweis epd) und Reue gezeigt. Ohne Rechtfertigung. Und das hat man ihr abgenommen.

MfG

[aleph]

Nur zur Klarstellung : Hubert A. hat das widerliche Pamphlet nicht verfasst, sondern sein Bruder.

Ein Freund des Bruders weiß zB schon seit zig Jahren, davon dass Helmut mal ein Flugblatt verfasst hat. Da andere Flugblätter nicht bekannt sind, ist davon auszugehen, dass es sich um dieses Pamphlet handelt.

https://www.br.de/nachrichten/bayern/fl ... er,Tp4veZp

Die SZ haette selbstredend neben ehemaligen Mitschülern auch den Bruder als ehemaligen Mitschüler befragen koennen.

War aber weniger wichtig als rauszufinden, auf welcher Schreibmaschine das widerliche Flugblatt geschrieben wurde.

Uebrigens hat Hubert A. von Anfang an bestritten, der Verfasser zu sein.
Das hat sehr viele Medien und Diskutanten auch hier nicht gehindert, mit ihrer medialen Schlammschlacht und kolportierten Ruecktrittsforderungen, Nazi Vorwuerfen und eine angeblich durchgängige antisemitischen Haltung etc fortzufahren.

Auch das ist lediglich eine Aussage. Offene Fragen bleiben. Beispielsweise, warum Hubert Aiwanger sich damals erkundigen ließ, warum man die Tasche durchsuchte usw. Ist aber vorbei und eine Lüge müsste erst einmal bewiesen werden. Aber ein Beweis für die Urheberschaft Helmuts ist die Aussage nicht.

[obkobk]

Logikfehler. Er beschließt als Jugendlicher Fehler zu machen mit der Begründung, dass 35 Jahre später die Sache ans Tageslicht kommt? Etwas bizarr. Auch Aiwanger darf sich wehren und darf kritisieren.

Hallo

Korrektur: Erst einmal hat er nur kritisiert. Damit war er unten durch... daran ändert die lauwarme Entschuldigung vier Tage spätre auch nichts mehr.

MfG

[Dieter Winter]

Und ja... Käßmann war betrunken.

Das war nicht das Problem. Sie ist besoffen gefahren und wurde dabei erwischt.

Aiwanger wurde bei gar nichts erwischt, es stehen lediglich Anwürfe im Raum. Und noch dazu, so ziemlich die übelsten, die denkbar sind. Dass er die nicht so einfach demütig hinnimmt, ist nicht nur sein Recht, sondern sogar seine Pflicht.

[Schnitter]

Nur zur Klarstellung : Hubert A. hat das widerliche Pamphlet nicht verfasst, sondern sein Bruder.

Das nenne ich mal kindliche Naivität

[Schnitter]

Wenn jemand hergeht und Habeck vorwirft Kinderschänder zu sein - muss er dann zurück treten?

Wenn jemand herausfindet dass er als Abiturient entsprechende Fotos im Ranzen hatte wird die Luft dünn.

Selbstredend.

Aber vielleicht war es ja dann Habecks Bruder....und Robert wollte ihn nur schützen

[Kritikaster]

Das nenne ich mal kindliche Naivität

Nein, das ist die aktuelle Faktenlage.

Willst Du etwas anderes behaupten, lieferst Du nicht nur kindliches Zunge-Rausstrecken, sondern Beweise dafür. Andernfalls sind Deine Beiträge bestenfalls Spam.

[Schnitter]

Nein, das ist die aktuelle Faktenlage.

Dass Helmut das Pamphlet geschrieben hat ist nicht "Faktenlage", genau so wenig wie es Faktenlage ist dass Hubert es schrieb.

Wenn man nicht total ideologisch verblendet ist kann man sich aber aus den tatsächlichen Fakten und Zeugenaussagen ein ungefähres Bild machen.

Aber naja....3 Affen eben, seh nix, hör nix, sag nix.

[Rall]

Nein, das ist die aktuelle Faktenlage.

Willst Du etwas anderes behaupten, lieferst Du nicht nur kindliches Zunge-Rausstrecken, sondern Beweise dafür. Andernfalls sind Deine Beiträge bestenfalls Spam.

Ich sehe da eher §186 StGB oder §187 StGB oder §188 StGB.

IMHO.

PS: Für "kindliches" Verhalten dürfte der User angesichts seines Alter kaum mehr in Frage kommen.

[Schnitter]

Ex-CSU Chef Huber ist offensichtlich auch der "linksgrünen Versiffung" anheim gefallen, naja vielleicht hat er auch einfach noch 3 Gehirnzellen in der Birne:

Nach Ansicht von Ex-CSU-Chef Erwin Huber ähnelt das Verhalten von Vize-Ministerpräsident Hubert Aiwanger im Zuge der Flugblatt-Affäre den Methoden des ehemaligen US-Präsidenten Donald Trump. "Man kann Aiwanger natürlich nicht mit Trump gleichstellen. So groß ist der Aiwanger ja nicht. Aber die Methoden ähneln sich", sagte der 77-Jährige am Dienstag im Deutschlandfunk. Den Inhalt des Flugblatts können Sie hier nachlesen.

"Man nimmt gar nicht zur Kenntnis, dass es Vorwürfe gibt. Man leugnet das einfach. Man droht mit Klage. Zweitens: Man macht sich zum Opfer. Das hat schon Ähnlichkeiten mit dem Trumpismus. Ich hoffe, dass das nicht Schule macht in der deutschen Politik."

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... smus-.html

Trefflich auf den Punkt gebracht.

Populisten sind die Plage unserer Zeit.

[Schnitter]

Ich sehe da eher §186 StGB oder §187 StGB oder §188 StGB.

Das gilt vor allem für dich, denn ich habe nirgendwo geschrieben dass Hubert das Pamphlet geschrieben hat.

[Kritikaster]

Dass Helmut das Pamphlet geschrieben hat ist nicht "Faktenlage", genau so wenig wie es Faktenlage ist dass Hubert es schrieb.

Aber selbstverständlich ist es Faktenlage, dass Helmut der Verfasser ist. Es liegt ein Geständnis dazu vor, und wer dagegen argumentieren will, steht ohne jeden Zweifel in der Beweispflicht.

Da dieser Beweis selbstverständlich nicht zu erbringen ist, erübrigt sich jede weitere Diskussion.

Ich sehe da eher §186 StGB oder §187 StGB oder §188 StGB.

Wir sind zumindest nicht weit davon entfernt.

[Schnitter]

Aber selbstverständlich ist es Faktenlage, dass Helmut der Verfasser ist.

Nope:

https://www.haufe.de/recht/weitere-rech ... 57610.html

[Rall]

Aber selbstverständlich ist es Faktenlage, dass Helmut der Verfasser ist. Es liegt ein Geständnis dazu vor, und wer dagegen argumentieren will, steht ohne jeden Zweifel in der Beweispflicht.

Da dieser Beweis selbstverständlich nicht zu erbringen ist, erübrigt sich jede weitere Diskussion.


Wir sind zumindest nicht weit davon entfernt.

Ich verstehe diese Dauerspammerei gar nicht. Was bezweckt man damit?

Was man damit erreicht, ist, dass die FW gestärkt wird. Mir soll das Recht sein. Auch wenn ich nicht in Bayern wohne.

[Schnitter]

Was man damit erreicht, ist, dass die FW gestärkt wird.

Das ist völlig nebensächlich.

Der Punkt ist die Verwahrlosung der politischen Kultur.

Huber nennt das "Trumpisierung".

[Kritikaster]

Nope:

Doch, weil das hier eben nicht anwendbar ist:

Flugblatt-Affäre: Zeuge stützt Aussage der Aiwanger-Brüder (...)

"Ich bin seit circa 13 Jahren in Kenntnis", schreibt Anton Rederer dem BR in einer eidesstattlichen Versicherung, "dass Helmut Aiwanger zu Schulzeiten ein Flugblatt verfasst und ausgelegt hat, für dessen Urheberschaft seinerzeit jedoch sein Bruder Hubert Aiwanger sanktioniert wurde" https://www.br.de/nachrichten/bayern/fl ... er,Tp4veZp

[Rall]

Das ist völlig nebensächlich.

Der Punkt ist die Verwahrlosung der politischen Kultur.

Huber nennt das "Trumpisierung".

Dass es Ihnen um die Reinhaltung der "politischen Kultur" gehen könnte, ist wenig glaubhaft.

Wieso ich darauf komme? Da müsste ich jetzt ins Persönliche gehen, Postings aufgreifen. Und das möchte ich nicht.

Over and out.

[Dieter Winter]

Wenn jemand herausfindet dass er als Abiturient entsprechende Fotos im Ranzen hatte wird die Luft dünn.

Dazu braucht es keine Bilder.

Die Mitgliedschaft in einer Partei die, in Teilen, mit Pädophilie in Verbindung gebracht wird, reciht doch völlig aus - jedenfalls wenn man deR "Logik" der Aiwanger Ankläger folgt:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... ohn-bendit

[Schnitter]

Dass es Ihnen um die Reinhaltung der "politischen Kultur" gehen könnte, ist wenig glaubhaft.

Was du mir glaubst oder nicht interessiert mich nicht die Bohne.

Wohin Populismus führt ist hinlänglich bekannt.

[Schnitter]

Die Mitgliedschaft in einer Partei die, in Teilen, mit Pädophilie in Verbindung gebracht wird, reciht doch völlig aus - ....

Wenn man ein Rechtsverständnis aus dem 14. Jahrhundert mitbringt mag das stimmen.

[Kritikaster]

Wohin Populismus führt ist hinlänglich bekannt.

Wohin rufmordender Kampagnenjournalismus und Sippenhaft führen, sollte auch kein Geheimwissen darstellen.

[Dieter Winter]

Dass es Ihnen um die Reinhaltung der "politischen Kultur" gehen könnte, ist wenig glaubhaft.

Erwin Hubers Offenheit bezüglich der Verwicklung der Bayern LB in die Lehman Nummer war wesentlich überschaubarer als Aiwangers Mitwirkung.... Der soll mal besser auch jetzt die Goschn halten.

[Rall]

Dazu braucht es keine Bilder.

Die Mitgliedschaft in einer Partei die, in Teilen, mit Pädophilie in Verbindung gebracht wird, reciht doch völlig aus - jedenfalls wenn man deR "Logik" der Aiwanger Ankläger folgt:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... ohn-bendit

Keineswegs. Was einer als Erwachsener getan oder befürwortet hat, ist verzeihlich und ablassgehandelt, wenn man in der richtigen Partei ist.

Was einer als Jugendlicher getan haben soll, ist verwerflich ein Leben lang, wenn er der falschen Partei angehört.

Das ist aber schon lange Usus.