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Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Sonntag 11. Oktober 2020, 04:10
von Aldemarin
Macht es wirklich Sinn, bestimmte Symbole als verfassungswidrig zu erklären? Ich meine, man könnte doch auch eine rechtsextreme Partei gründen, ohne die Symbole des 3. Reiches zu benutzen, was im Übrigen sogar sehr schlau wäre, denn warum soll man die Symbole eines Regimes verwenden, was sich selbst in den Untergang gestürzt hat!
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Sonntag 11. Oktober 2020, 09:23
von McKnee
Aldemarin hat geschrieben:(11 Oct 2020, 04:10)
Macht es wirklich Sinn, bestimmte Symbole als verfassungswidrig zu erklären? Ich meine, man könnte doch auch eine rechtsextreme Partei gründen, ohne die Symbole des 3. Reiches zu benutzen, was im Übrigen sogar sehr schlau wäre, denn warum soll man die Symbole eines Regimes verwenden, was sich selbst in den Untergang gestürzt hat!
Es ist ein fester Bestandteil auch des Vereinsgesetzes. Eigentlich ist es nur der logische Schluß eines Verbots.
Die verbotenen Symbole des 3. Reichs sind Teil der Aufarbeitung und damit unerlässlich.
Bei den Verboten git es zu unterscheiden, wie es sich begründet.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Sonntag 11. Oktober 2020, 12:08
von franzmannzini
Aldemarin hat geschrieben:(11 Oct 2020, 04:10)
Macht es wirklich Sinn, bestimmte Symbole als verfassungswidrig zu erklären? Ich meine,
man könnte doch auch eine rechtsextreme Partei gründen, ohne die Symbole des 3. Reiches zu benutzen, was im Übrigen sogar sehr schlau wäre, denn warum soll man die Symbole eines Regimes verwenden, was sich selbst in den Untergang gestürzt hat!
Die ganz pfiffigen mach das ja schon.
Und verboten sind diese Zeichen nicht, nur die Verwendung ist reglementiert und wird im Zusammenhang mit bestimmten Handlungen bestraft.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Sonntag 11. Oktober 2020, 13:07
von Sungawakan
Ich finde es blöd, das ist dasselbe, wie die Äpfel in Nachbars Garten.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Sonntag 11. Oktober 2020, 15:10
von naddy
Aldemarin hat geschrieben:(11 Oct 2020, 04:10)
Macht es wirklich Sinn, bestimmte Symbole als verfassungswidrig zu erklären? Ich meine, man könnte doch auch eine rechtsextreme Partei gründen, ohne die Symbole des 3. Reiches zu benutzen, was im Übrigen sogar sehr schlau wäre, denn warum soll man die Symbole eines Regimes verwenden, was sich selbst in den Untergang gestürzt hat!
Einerseits werden solche Symbole von bestimmten Gruppierungen zur gezielten und beabsichtigten Provokation benutzt, andererseits stellen sie
einen vordergründigen Marker für die Klassifizierung "rechtsextrem" dar. Ohne Zurschaustellung solcher Symbole dürften sich beispielsweise die Medien sehr schwer tun, eine Ansammlung von Menschen als "rechtsextrem" zu identifizieren, wenn sie darüber berichten.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Freitag 30. Oktober 2020, 18:40
von Libertarian
Ich verabscheue die Ideologie der genannten rechten sowie der extremen Linken. ABER, der Staat solche überhaupt nichts verbieten, das die Meinungsäußerung einschränkt. Zu was das mit der falschen Regierung führen kann hatten wir in DE ja schon einmal.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Freitag 30. Oktober 2020, 21:55
von McKnee
Libertarian hat geschrieben:(30 Oct 2020, 18:40)
Ich verabscheue die Ideologie der genannten rechten sowie der extremen Linken. ABER, der Staat solche überhaupt nichts verbieten, das die Meinungsäußerung einschränkt. Zu was das mit der falschen Regierung führen kann hatten wir in DE ja schon einmal.
Ja, die Meinungsfreiheit muss geschützt werden.
Hier geht es aber doch im VereinsG und StGB um die Kennzeichen verbotener Gruppierungen, Vereine und Parteien.
Es ist nur konsequent, wenn das Verbot einer Gruppe auch ihrer Zeichen bzw bestimmter Zeichen umfasst
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Freitag 30. Oktober 2020, 23:13
von DarkLightbringer
Libertarian hat geschrieben:(30 Oct 2020, 18:40)
Ich verabscheue die Ideologie der genannten rechten sowie der extremen Linken. ABER, der Staat solche überhaupt nichts verbieten, das die Meinungsäußerung einschränkt. Zu was das mit der falschen Regierung führen kann hatten wir in DE ja schon einmal.
Um die falsche Regierung zu vermeiden, ist ja eben die NS-Wiederbetätigung verboten.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 03:47
von Agesilaos Megas
Aldemarin hat geschrieben:(11 Oct 2020, 04:10)
Macht es wirklich Sinn, bestimmte Symbole als verfassungswidrig zu erklären? Ich meine, man könnte doch auch eine rechtsextreme Partei gründen, ohne die Symbole des 3. Reiches zu benutzen, was im Übrigen sogar sehr schlau wäre,
denn warum soll man die Symbole eines Regimes verwenden, was sich selbst in den Untergang gestürzt hat!
Meinst Du, dass die Symbole der Nazi-Deutschen verboten sind, nur weil das 3. Reich untergegangen ist?
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 08:04
von Keinen_Faschismus!
McKnee hat geschrieben:(11 Oct 2020, 09:23)
Die verbotenen Symbole des 3. Reichs sind Teil der Aufarbeitung und damit unerlässlich.
Verboten sind nicht nur solche Zeichen, sondern auch diese die ihnen
ähnlich sind.
Das macht auch bestimmte (asiatische) Unicode-Symbole illegal.
Und das ist natürlich auch richtig so!
Hier hab ich das auch diskutiert:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... it=Unicode
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 08:29
von Kritikaster
Und hier wurde das Ergebnis Deiner "Diskussion" treffend zusammengefasst:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4846954
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 08:35
von Liegestuhl
Agesilaos Megas hat geschrieben:(03 Feb 2021, 03:47)
Meinst Du, dass die Symbole der Nazi-Deutschen verboten sind, nur weil das 3. Reich untergegangen ist?
Mit der gleichen Begründung könnte man dann das Wappen von Schalke 04 verbieten.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 08:41
von Keinen_Faschismus!
Sie meinen also, dass bestimmte Unicode Zeichen legal sind?
Nun sie sind es nicht. Es gibt dort entsprechende Verurteilungen.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 08:45
von Kritikaster
Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(03 Feb 2021, 08:41)
Sie meinen also, dass bestimmte Unicode Zeichen legal sind?
Nun sie sind es nicht. Es gibt dort entsprechende Verurteilungen.
Ich meine genau das, was in dem verlinkten Beitrag ausgesagt wird.

Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 10:01
von Keinen_Faschismus!
Kritikaster hat geschrieben:(03 Feb 2021, 08:45)
Ich meine genau das, was in dem verlinkten Beitrag ausgesagt wird.

Ich kann aus dem verlinkten Beitrag keine konkrete Aussage erkennen.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 10:02
von Tom Bombadil
Agesilaos Megas hat geschrieben:(03 Feb 2021, 03:47)
Meinst Du, dass die Symbole der Nazi-Deutschen verboten sind, nur weil das 3. Reich untergegangen ist?
Würde das Dritte Reich noch bestehen, wären diese Symbole wohl nicht verboten.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 13:53
von Kritikaster
Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(03 Feb 2021, 10:01)
Ich kann aus dem verlinkten Beitrag keine konkrete Aussage erkennen.
Das bestätigt nur deren Richtigkeit.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 15:11
von McKnee
Siehst du, das macht den Unterschied zwischen Wissen und Dahergesagt
zum Verwechseln ähnlich
hört sich anders an, als deine Interpretation des Rechts.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 15:28
von Agesilaos Megas
Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Feb 2021, 10:02)
Würde das Dritte Reich noch bestehen, wären diese Symbole wohl nicht verboten.
Hast Du da nicht etwas vergessen?
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 15:42
von Keinen_Faschismus!
McKnee hat geschrieben:(03 Feb 2021, 15:11)
Siehst du, das macht den Unterschied zwischen Wissen und Dahergesagt
hört sich anders an, als deine Interpretation des Rechts.
Gewisse Unicode Zeichen sind durchaus zum Verwechseln ähnlich.
Angenommen es würde jemand eines dieser Unicode-Zeichen hier im Thread Posten (wovon ich dringend abrate!), dann wäre das aus meiner Sicht eine Straftat.
Oder sehe ich das falsch?
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 15:59
von Chajm
Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(03 Feb 2021, 15:42)
Gewisse Unicode Zeichen sind durchaus zum Verwechseln ähnlich.
Angenommen es würde jemand eines dieser Unicode-Zeichen hier im Thread Posten (wovon ich dringend abrate!), dann wäre das aus meiner Sicht eine Straftat.
Oder sehe ich das falsch?
Warum sollte ein User hier im Forum ein solches Zeichen posten?
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 16:37
von Keinen_Faschismus!
Chajm hat geschrieben:(03 Feb 2021, 15:59)
Warum sollte ein User hier im Forum ein solches Zeichen posten?
Dafür gibt es keinen Grund.
Aber es wäre zurecht Grund genug um ins Gefängnis zu kommen.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 16:43
von Vongole
Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(03 Feb 2021, 16:37)
Dafür gibt es keinen Grund.
Aber es wäre zurecht Grund genug um ins Gefängnis zu kommen.
Postest du deine sinnentleerten Beiträge eigentlich aus Langeweile, oder trollst du aus purem Spaß durchs gesamte Forum?
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 17:53
von Chajm
Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(03 Feb 2021, 16:37)
Dafür gibt es keinen Grund.
Aber es wäre zurecht Grund genug um ins Gefängnis zu kommen.
Da stellt sich nun wiederum die Frage, wenn Sie selbst auch keinen Grund sehen, weshalb Sie dann immer wieder mit solch wirrem Schmonzes ums Eck kommen?
Und was das Strafmass betrifft - das zu bemessen sollten und koennen Sie getrost den Organen der Rechtspflege ueberlassen.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 19:59
von McKnee
Das ist auf dieser Grundlage nicht zu entscheiden. Ich hoffe, du kennst den vereinsrechtlichen Anspruch an "Verwechseln ähnlich" ... das wäre schön Mal eine Grundlage
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 20:32
von Ammianus
Vongole hat geschrieben:(03 Feb 2021, 16:43)
Postest du deine sinnentleerten Beiträge eigentlich aus Langeweile, oder trollst du aus purem Spaß durchs gesamte Forum?
Wenn man sich die verschiedenen Beiträge des Users ansieht, dann kommt man schnell zu dem Schluss, dass er total geil darauf ist, Leute einzusperren. Ich schätze, hier wird der Frust abgeladen, dass sein wahrscheinlicher Berufswunsch "Lagerkommandant'" sich im hier und heute nicht erfüllen lässt.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 21:36
von Senexx
Aldemarin hat geschrieben:(11 Oct 2020, 04:10)
Macht es wirklich Sinn, bestimmte Symbole als verfassungswidrig zu erklären?
Sind die doch gar nicht.
Re: Sinn der Verfassungswidrigkeit bestimmter Symbole
Verfasst: Mittwoch 3. Februar 2021, 21:50
von conscience
Sind Sie nicht - aha
