Was kommt mit Netz 5G auf uns Verbraucher zu?

[H2O]

Was kommt mit Netz 5G auf uns Verbraucher zu?

Dieser Frage ist die Gazeta Wyborcza mit einigem Tiefgang nachgegangen.
[Czy żeby korzystać z 5G, trzeba kupić nowy telefon? Wszystko, co należy wiedzieć o sieci nowej generacji]
Das heißt nichts anderes als: Wenn wir 5G nutzen wollen, müssen wir neue Telefone kaufen? Alles, was wir über das Netz der neuen Generation wissen müssen.

Ganz offensichtlich wird uns die flächendeckende Versorgung mit dem Netz 5G einen riesigen Haufen Elektronikschrott bescheren. Denn es gibt keine Abwärtskompatibilität zu den Vorgängernetzen 3G und 4G mehr. Kaum vorstellbar, daß altes Netz 3G, 4G und neues Netz 5G längere Zeit nebeneinander unterhalten und gepflegt werden. So jedenfalls sieht das die Gazeta.

Die großen Gerätehersteller bieten schon 5G-Mobiltelefone an... und in Polen kann man schon in ausgewählten Gebieten damit versuchsweise etwas anfangen.

Damit verbunden sind unvermeidlich neue SIM-Karten für das Telefon... also neue Verträge mit einem 5G-Netzbetreiber. Bei Größenordnung 50 Mio neuen Mobiltelefonen ist das schon eine Hausnummer.

Als nächstes sind unsere mobilen Router zu entsorgen, die durch 5G-Technik ersetzt werden müssen. Offenbar sind Festanschlüsse (Glasfaser, Koax) nicht davon betroffen.

Bei aller Begeisterung über 1000-fach schnellere Zugriffszeiten gegenüber 4G: Mit 5G kommt auf nahezu alle Haushaltungen und Unternehmen eine große Geldausgabe zu, und vor kurzem noch wertvolles Gerät verwandelt sich in wenigen Jahren in Elektronikschrott.

Und nun lassen wir uns in Deutschland einmal überraschen von der Dauer der Umstellung von 4 G auf 5G. In Polen gibt es ein kurzes youtube Video, wie man sich diese Umstellung in Polen vorstellen könnte:

[Tom Bombadil]

Der 5G Netzausbau wird lange dauern und auch später wird 4G immer noch verfügbar sein. Den festen Internetanschluss betrifft das überhaupt nicht, das ist eine reine Funktechnologie, wobei manche Router auch mit 4G/5G Modulen aufgerüstet werden, wenn es sich nicht lohnt, neue Kabel zu verlegen. Ich würde meinen, dass 4G frühestens in 10 Jahren abgeschaltet wird, eher später.

[Teeernte]

(27 Aug 2020, 19:35)

Dieser Frage ist die Gazeta Wyborcza mit einigem Tiefgang nachgegangen.
[Czy żeby korzystać z 5G, trzeba kupić nowy telefon? Wszystko, co należy wiedzieć o sieci nowej generacji]
Das heißt nichts anderes als: Wenn wir 5G nutzen wollen, müssen wir neue Telefone kaufen? Alles, was wir über das Netz der neuen Generation wissen müssen.

Ganz offensichtlich wird uns die flächendeckende Versorgung mit dem Netz 5G einen riesigen Haufen Elektronikschrott bescheren. Denn es gibt keine Abwärtskompatibilität zu den Vorgängernetzen 3G und 4G mehr. Kaum vorstellbar, daß altes Netz 3G, 4G und neues Netz 5G längere Zeit nebeneinander unterhalten und gepflegt werden. So jedenfalls sieht das die Gazeta.

Die großen Gerätehersteller bieten schon 5G-Mobiltelefone an... und in Polen kann man schon in ausgewählten Gebieten damit versuchsweise etwas anfangen.

Damit verbunden sind unvermeidlich neue SIM-Karten für das Telefon... also neue Verträge mit einem 5G-Netzbetreiber. Bei Größenordnung 50 Mio neuen Mobiltelefonen ist das schon eine Hausnummer.

Als nächstes sind unsere mobilen Router zu entsorgen, die durch 5G-Technik ersetzt werden müssen. Offenbar sind Festanschlüsse (Glasfaser, Koax) nicht davon betroffen.

Bei aller Begeisterung über 1000-fach schnellere Zugriffszeiten gegenüber 4G: Mit 5G kommt auf nahezu alle Haushaltungen und Unternehmen eine große Geldausgabe zu, und vor kurzem noch wertvolles Gerät verwandelt sich in wenigen Jahren in Elektronikschrott.

Und nun lassen wir uns in Deutschland einmal überraschen von der Dauer der Umstellung von 4 G auf 5G. In Polen gibt es ein kurzes youtube Video, wie man sich diese Umstellung in Polen vorstellen könnte:

Draussen ists einfach - eine Büchse (wie ein "Schubfach" ) wird gegen eine andere getauscht. So groß wie eine Tortenschachtel - und oben an der Antenne noch mal 3 Stück RRH ....RRU je nach Hersteller (Namensrechte) groß wie Schuhkartons. Kabel (Strom/Antene/Glasfaseranschluss) werden umgesteckt.


2G - die ganz alten Telefone bleiben weiter "Aktiv" - und sichern auch die Funktion des Notrufs//Anrufs bei den anderen Geräten.

Das Backbone muss aufgebohrt werden - da reicht die Rifukapazität nicht aus. (Trotz 2 x 1 GB je RTN)

Da werden die Rifusammler nach und nach aufgelöst und Glasfaser zu jeder BS gezogen.

Micro BS werden die Stadfläche ausleuchten (jede Strassenlaterne wird dazu genutzt werden).

Endgeräte - tja - die werden schnell getauscht ...

2G wird nebenbei bleiben - und die Umschaltung auf dem Land von 4G auf 5 (Abbau von 3G) wird lange dauern.

[imp]

(27 Aug 2020, 19:35)

Dieser Frage ist die Gazeta Wyborcza mit einigem Tiefgang nachgegangen.
[Czy żeby korzystać z 5G, trzeba kupić nowy telefon? Wszystko, co należy wiedzieć o sieci nowej generacji]
Das heißt nichts anderes als: Wenn wir 5G nutzen wollen, müssen wir neue Telefone kaufen? Alles, was wir über das Netz der neuen Generation wissen müssen.

Ganz offensichtlich wird uns die flächendeckende Versorgung mit dem Netz 5G einen riesigen Haufen Elektronikschrott bescheren. Denn es gibt keine Abwärtskompatibilität zu den Vorgängernetzen 3G und 4G mehr. Kaum vorstellbar, daß altes Netz 3G, 4G und neues Netz 5G längere Zeit nebeneinander unterhalten und gepflegt werden. So jedenfalls sieht das die Gazeta.

Die großen Gerätehersteller bieten schon 5G-Mobiltelefone an... und in Polen kann man schon in ausgewählten Gebieten damit versuchsweise etwas anfangen.

Damit verbunden sind unvermeidlich neue SIM-Karten für das Telefon... also neue Verträge mit einem 5G-Netzbetreiber. Bei Größenordnung 50 Mio neuen Mobiltelefonen ist das schon eine Hausnummer.

Als nächstes sind unsere mobilen Router zu entsorgen, die durch 5G-Technik ersetzt werden müssen. Offenbar sind Festanschlüsse (Glasfaser, Koax) nicht davon betroffen.

Bei aller Begeisterung über 1000-fach schnellere Zugriffszeiten gegenüber 4G: Mit 5G kommt auf nahezu alle Haushaltungen und Unternehmen eine große Geldausgabe zu, und vor kurzem noch wertvolles Gerät verwandelt sich in wenigen Jahren in Elektronikschrott.

Und nun lassen wir uns in Deutschland einmal überraschen von der Dauer der Umstellung von 4 G auf 5G. In Polen gibt es ein kurzes youtube Video, wie man sich diese Umstellung in Polen vorstellen könnte:

Viel länger als 3-5 Jahre ist doch kaum ein Consumer-Gerät im Umlauf und im Embedded-Bereich wird es selten über 10 gehen.
LTE bzw LTE Advanced (4G) ist ungefähr seit 2010 am Markt, ungefähr ab 2014 ernsthaft verbreitet. Das erste LTE-Telefon am deutschen Markt muss das HTC Velocity 4G von 2012 gewesen sein. Seit etwa 2015 machen alle neuen Telefone 3G nur noch nebenbei oder als Rückfall. 2G spielt im Embedded-Bereich eine gewisse Rolle, 3G war erst zu teuer und dann bald zu alt, um im Embedded-Bereich wirklich wichtig zu sein. Wenn 3G langsam abgebaut wird und 4G noch jahrelang neben 5G aktiv bleibt, mache ich mir wenige Sorgen, einen Umrüstdruck zu bekommen, den ich durch Produktzyklen, abgekündigte Software-Updates, abgeschaltete Serverdienste usw nicht sowieso habe.

[jack000]

Als Privatnutzer hat man nur bedingt Vorteile von 5G. Es wäre ein Fortschritt erstmal die Lücken im Netz auszubauen.
Ich habe mir eine Telekom Sim-Karte besorgt und festgestellt, das beim besten Netz Deutschlands im Telekom-Shop in der Innenstadt einer Ortschaft mit 20.000 Einwohnern vor den Toren Stuttgarts nur Edge-Verbindung habe.
=> Da bekommen diese 5G-Diskussionen den Anschein einer anderen Realität.

[jack000]

(27 Aug 2020, 19:35)
Denn es gibt keine Abwärtskompatibilität zu den Vorgängernetzen 3G und 4G mehr. Kaum vorstellbar, daß altes Netz 3G, 4G und neues Netz 5G längere Zeit nebeneinander unterhalten und gepflegt werden. So jedenfalls sieht das die Gazeta.

Ist sich die Zeitung da sicher?

Auch wenn sie in Deutschland noch etwas Zeit benötigen, bis sich der neue Mobilfunkstandard flächendeckend und in großem Ausmaß nutzen lässt, ist die Anschaffung eines 5G-Smartphones durchaus eine Überlegung wert. Denn die Geräte sind abwärtskompatibel, wodurch sie dort, wo 5G-Netze noch nicht zur Verfügung stehen, über 4G/LTE und 3G/UMTS funken können.

https://www.techbook.de/mobile/smartpho ... %C3%B6nnen.

[H2O]

Danke für die Aufmunterung! In der Rundfunklandschaft wurden die altvertrauten Bänder LW, MW, KW sehr schnell entsorgt. Die zugehörigen Empfangsgeräte waren "über Nacht" Schrott. Derzeit ist UKW-Empfang mit ehemaligen Weltempfängern noch möglich.

Inzwischen bin ich in Polen auf WLAN-Radio mit Smartphone-APP umgestiegen. Mit UKW kann man dort kein deutsches Radioprogramm mehr empfangen. WLAN-Radio ist in Verbindung mit Ohrhörern eine gute Lösung... Ehekrach vermieden.

Tja, mit dem Gedanken an neue Smartphones und Router (LTE 4G) werde ich mich in Polen wohl oder übel ab zu finden haben. Natürlich hoffe ich, daß sich die 4G-Technik noch einige Jahre übergangsweise ohne Leistungsverlust betreiben läßt.

[Teeernte]

(27 Aug 2020, 22:48)

Danke für die Aufmunterung! In der Rundfunklandschaft wurden die altvertrauten Bänder LW, MW, KW sehr schnell entsorgt. Die zugehörigen Empfangsgeräte waren "über Nacht" Schrott. Derzeit ist UKW-Empfang mit ehemaligen Weltempfängern noch möglich.

Inzwischen bin ich in Polen auf WLAN-Radio mit Smartphone-APP umgestiegen. Mit UKW kann man dort kein deutsches Radioprogramm mehr empfangen. WLAN-Radio ist in Verbindung mit Ohrhörern eine gute Lösung... Ehekrach vermieden.

Tja, mit dem Gedanken an neue Smartphones und Router (LTE 4G) werde ich mich in Polen wohl oder übel ab zu finden haben. Natürlich hoffe ich, daß sich die 4G-Technik noch einige Jahre übergangsweise ohne Leistungsverlust betreiben läßt.

Die Sache mit den Rundfunkgeräten - ja dass ist doch ein gaaaaanz anderer Besch....iss - öhmmmm Lobbyismus.

ALLE Fernsehgeräte innerhalb kurzer Frist MEHRFACH schrott - DVB T ....DVB T 2...

Die Sender der Post (alle Rundfunksender) an die ehemalige France Telekom zu "verschenken".

Im Januar 2018 verkaufte Media Broadcast ihre etwa 1.000 UKW-Antennen außer an einige Marktteilnehmer hauptsächlich an die fünf Unternehmen Aeos Infrastruktur GmbH (Guido Fiebes), Solingen, Baum Broadcast GmbH (Ute Baum), Idar-Oberstein, Deutsche UKW Infrastruktur- und Vermarktungs GmbH (Axel C. Krieger), Bad Kreuznach, KIO Vermögensverwaltungs GmbH (Martin Pickert), München und MILACO GmbH (Axel Sartingen), Köln.[5] Dem schloss sich eine Eskalation über den Weiterbetrieb der Antennen an, da Wettbewerber Media Broadcast vorwerfen, mit dem Verkauf nur die Regulierung umgehen zu wollen.[6] Im April 2018 drohte der Geschäftsführer der Media Broadcast GmbH, Wolfgang Breuer, in der Tagesezeitung Die WELT an, weite Teile der deutschen UKW-Versorgung am 11. April 2018 abzuschalten.[7] Dies führte zu einem starken Medienecho mit Kritik von verschiedenen Seiten, u. a. auch dem DGB[8]. Dazu kam der Vorwurf, "die zum großen Teil noch aus Zeiten der Bundespost stammende UKW-Infrastruktur zum reinen Spekulationsobjekt gemacht" zu haben und es wurde festgehalten, "private und öffentlich-rechtliche Radioveranstalter, sowie ihre Dienstleister werden erpresst"

Ein Geschäft von GERDGAS Schröder mit France Telecom - im Zuge der "Enteignung" des damals reichsten Mann Deutschlands (Schmid)
der Mobilcom Multimedia durch "Gewerkschaftsgründung".

(Jeder Beschäftigte hatte mindestens das DREIFACHE eines Durchschnittgehalts - und wurde somit zur Führungskraft. Übrig blieben Reinigungspersonal und Pförtner. Alle anderen -.....die Führung = 1300 MA - entlassen...)

Für die MILLIARDEN der UMTS Versteigerung gab es nun "Entschädigung" in Form von >> MONOPOL Senderkette Deutschland (Terrestrisch).

....was nun aber wieder die ÖR nicht "gut" fanden weil das Monopol die Gebühren fürs Senden anhob.

Für die TV Händler ein gutes Geschäft - 2 mal "umrüsten" innerhalb kurze Zeit. Fast alle Radios in SCHROTT verwandeln....


......also das ganz grosse Rad.

[H2O]

Ja, mich wundert auch, daß diese mutwillige Materialvernichtung im Rundfunkbereich so durchgehen konnte. Inzwischen ist mir das Wurst.

Der Umstieg von 4G auf 5G ermöglicht aber einen Riesensprung vorwärts. Und wenn der mit Übergang möglich ist... wie mit UKW im Rundfunkbereich... dann will ich deshalb nicht meckern! Wenn ich die Sache so überschlage, dann bin ich mit etwa 1 k€ Materialkosten dabei... ohne als Verbraucher einen meßbaren Vorteil zu erwerben. Es sei denn, daß unter 5G Angebote ermöglicht werden, denen man ganz einfach nicht widerstehen kann. Dann wird's noch teurer...

[jack000]

(28 Aug 2020, 10:37)
Es sei denn, daß unter 5G Angebote ermöglicht werden, denen man ganz einfach nicht widerstehen kann.

Ich frage mich welche das sein sollen.

[H2O]

(28 Aug 2020, 12:04)

Ich frage mich welche das sein sollen.

Sehen wir voller froher Erwartung in die 5G Zukunft! Mit 4G stehen doch schon ganz eindrucksvolle Möglichkeiten zur Verfügung. Neuerdings bezahle ich mit dem Telefon... ping... und ohne Code erledigt: Tanken, Einkaufen, Behördengänge Manchmal denke ich schon, daß weniger mehr sein könnte...

[Teeernte]

(28 Aug 2020, 10:37)

Ja, mich wundert auch, daß diese mutwillige Materialvernichtung im Rundfunkbereich so durchgehen konnte. Inzwischen ist mir das Wurst.

Der Umstieg von 4G auf 5G ermöglicht aber einen Riesensprung vorwärts. Und wenn der mit Übergang möglich ist... wie mit UKW im Rundfunkbereich... dann will ich deshalb nicht meckern! Wenn ich die Sache so überschlage, dann bin ich mit etwa 1 k€ Materialkosten dabei... ohne als Verbraucher einen meßbaren Vorteil zu erwerben. Es sei denn, daß unter 5G Angebote ermöglicht werden, denen man ganz einfach nicht widerstehen kann. Dann wird's noch teurer...

Bedenke bitte die kurze Reichweite. Einzelgehöfte...Feld , Wald und WIESE wird da nicht "dran" kommen.

Die ersten zur Disposition stehenden 5G-Frequenzen, welche im Juli 2019 endgültig versteigert worden, liegen hingegen auf Bändern im Bereich von 2,1 sowie 3,6 GHz. Bei letzterem kann man maximal von 1 km Reichweite ausgehen.

https://www.5g-anbieter.info/ratgeber/reichweite.html

Das ist für HARDCORE Konsumenten. Strasse, Schiene ....Menschenmassen. (30.000 Zuschauer im Bayernstadion wollen schauen ob ihr Torbeitrag verwackelt ist oder nicht.. und welche Halmsorte Gras im Torbereich wächst - ausgezählt)

[H2O]

(28 Aug 2020, 18:21)

Bedenke bitte die kurze Reichweite. Einzelgehöfte...Feld , Wald und WIESE wird da nicht "dran" kommen.

https://www.5g-anbieter.info/ratgeber/reichweite.html

Das ist für HARDCORE Konsumenten. Strasse, Schiene ....Menschenmassen. (30.000 Zuschauer im Bayernstadion wollen schauen ob ihr Torbeitrag verwackelt ist oder nicht.. und welche Halmsorte Gras im Torbereich wächst - ausgezählt)

Na ja, ich lebe in einem "Einzelgehöft". Da bin ich ja einmal gespannt, ob ich dann vom Netz abgeklemmt werde. Vielleicht sollte ich gedanklich auf Satellitenfunk umrüsten? Wenn Sie Recht behalten sollten, dann bleibt doch kaum noch eine andere Lösung!
Gasfaser durch die Pusta....

[Teeernte]

(28 Aug 2020, 12:04)

Ich frage mich welche das sein sollen.

8K-UHD2 Pornos mit Geruchs-/und Haptik-übertragung...

[Teeernte]

(28 Aug 2020, 18:28)

Na ja, ich lebe in einem "Einzelgehöft". Da bin ich ja einmal gespannt, ob ich dann vom Netz abgeklemmt werde. Vielleicht sollte ich gedanklich auf Satellitenfunk umrüsten? Wenn Sie Recht behalten sollten, dann bleibt doch kaum noch eine andere Lösung!
Gasfaser durch die Pusta....

Keiner wird die alten Kunden wegschalten.

Es gibt auch bald Konkurrenz. Teiffliegende Satelliten ...

Mittlerweile plant SpaceX mit einer geringeren Höhe und dafür mit 12.000 Satelliten. Ihre geringe Höhe soll helfen, die Signale schnellstmöglich zu übermitteln und unnötige Verzögerungen der Funksignale zu vermeiden. Dank des dichten Netzes und extrem starker Antennen sollen sie so das Internet für alle bringen.

Das Muster am Himmel wirst Du bald sehen können....schau noch mal hin . So ohne Technik gibts das nicht mehr lange.

NACHTHIMMEL

„Starlink“-Satelliten von SpaceX: Experten warnen vor „extremen“ Folgen

Die Satelliten waren deutlich am dunklen Himmel zu sehen. Die Kritik riss nicht ab und mittlerweile arbeitet SpaceX mit Experten daran, den Einfluss der Satelliten auf die Wissenschaft und den Nachthimmel zu verringern. Unter anderem werden neue „Starlink“-Satelliten nun mit einer Art „Sonnenschirm“ versehen, der die Stellen der Satelliten, die Sonnenlicht reflektieren, abschirmt. Außerdem wurde das Verhalten der Satelliten im Flug verändert, so dass sie allgemein weniger Sonnenlicht reflektieren sollen.

https://www.fr.de/wissen/starlink-satel ... 31634.html

[Bogdan]

Tatsächlich spielt Technik von Huawei in den Kernnetzen der drei etablierten Mobilfunker bereits heute kaum noch eine Rolle. Die Telekom, Vodafone und Telefónica haben bereits vor Jahren begonnen, Huawei-Technik in den Kernnetzen auszutauschen. Der Newcomer 1&1 setzt keine Komponenten von Huawei ein. ZTE ist in den deutschen Netzen nicht vertreten.
https://www.heise.de/news/5G-Netze-Bund ... 98672.html

Aha
Das ist mit Sicherheit der Masse der Bevölkerung nicht bekannt.

Huawei: Sicherheitsrisiko nicht erwiesen
https://www.heise.de/news/5G-Netze-Bund ... 98672.html

Okay die Story von der Gelben Gefahr ist nicht neu.
Was unternimmt der deutsche Staat eigentlich gegen die NSA?

[TheManFromDownUnder]

Aha
Das ist mit Sicherheit der Masse der Bevölkerung nicht bekannt.




Okay die Story von der Gelben Gefahr ist nicht neu.
Was unternimmt der deutsche Staat eigentlich gegen die NSA?

Huawei ist out. Genauso in Australien

[Bogdan]

Huawei ist out. Genauso in Australien

Australien scheint aber kaum ins Gewicht zu fallen.

https://www.huawei.com/de/news/de/2024/ ... richt_2023

[Seidenraupe]

mein Mobilfunkanbieter hat mir kostenlos eine neue sim-karte zugeschickt. diese war aus dem Briefumschlag zu entnehmen, ins handy einzulegen und ich kann 5G ganz gelassen gemütlich entgegen schauen

[Bogdan]

https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstl ... 62804.html

und schon wieder ein xxxx von Herrn Scheuer.