Elektroautos

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TheManFromDownUnder
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Re: Elektroautos

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Realist2014 hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 07:04 Ist somit halt ein Teil des Gehalts und erhöht aus Sicht des Arbeitgebers die Lohnkosten.
Richtig! Aber es ist ja nicht so das jeder ein Fahrzeug bekommt das er privat nutzen kann. Viele Betriebe haben Dienstwagen, die nur dienstlich benutzt werden. zB oeffentlicher Dienst. Ein Firmenwagen fuer private Nutzung ist vorwiegend im salary package fuer Aussendienstmitarbeiter und Manager. Wagentyp und Ausstattung haengt von der Position ab.

Gehalt setzt sich wie folgt zusammen:

Grundgehalt
Super = Superannuation (private Alterversorgung ) 10.5 des Grundgehaltes per Monat
PKW wenn es vereinbart ist.

Die 3 Komponenten machen das "Package" aus. Hinzu kommen meistens noch Leistungsboni am Ende des Jahres. 13 Monatsgehalt gibt es nicht aber die meisten Betriebe geben allen Arbeitern und Angestellten unabhaengig von der Position im Betrieb einen Weihnachtsbonus des Hoehe von der Laenge der Betriebszugehoerigkeit abhaengt.
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Quatschki
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Re: Elektroautos

Beitrag von Quatschki »

H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 05:37 Derzeit ist der Fahrstrom-Akkumulator der kostspieligste Baustein in einem Stromer. Wenn man Austausch-Akkumulatoren vorhalten will, dann heißt das am Ende doch: Die Zahl verfügbarer Akkumulatoren erhöhen. Wer soll das dann bezahlen?

Auch wäre die Standardisierung der Akkumulatoren eine arge Bremse auf einem Gebiet, auf dem noch heftig geforscht und entwickelt wird.

Wenn man aus dem Vollen schöpfen könnte, dann wäre der Austausch-Akkumulator sicher eine vernünftige Sache, um das Ladestromproblem zu entschärfen.
So wie es jetzt läuft, ist es geplante Obsoleszenz.
Wenn der Akku die Kapazität nicht mehr bringt, kann man das ganze Auto als wirtschaftlichen Totalschaden wegschmeißen. Obwohl das E-Auto selbst verschleißtechnisch viel langlebiger sein könnte als eines mit Verbrennungsmotor, Getriebe und Auspuffanlage.

Gäbe es Hochleistungs-Einheitsakkus mit standardisierten Maßen und Anschlussen, stapel- und kombinierbar, Handling durch einen oder zwei Männer ohne Spezialwerkzeug, eben wie beim 20 Liter-Einheitskanister,
dann könnten die für multiple Anwendungen genutzt werden,
kleine Autos, große Autos, Maschinen, Solarbackup-Batterieblock im Haushalt
Und Herstellung, Wartung, Auffrischung und Recycing wären viel billiger, da alles normiert ist
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jack000
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Re: Elektroautos

Beitrag von jack000 »

H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 05:29 Die Technik dazu muß von den Herstellern von Technik kommen, nicht aus den Büros von Politikern. Insofern ist das Verbrennerverbot Unfug: Aber der Zwang zur CO2-Neutralität bleibt ungeschmälert.
Mein Reden! Das Ziel ist klar, aber die technische Umsetzung offen.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Teeernte
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Re: Elektroautos

Beitrag von Teeernte »

Neue UmfrageElektroauto vielleicht, Bus und Bahn nein: Deutsche machen bei „Verkehrswende“ nicht mit Donnerstag, 19.05.2022, 13:54

Das beginnt beim Elektroauto, das zwar wachsenden Zulauf hat, für die Mehrheit aber keine Alternative darstellt. „Trotz des aktuellen Absatzbooms bei Elektrofahrzeugen gibt es in der Bevölkerung immer noch viele Vorbehalte gegen die Elektromobilität“, so Dr. Joachim Bühler, Geschäftsführer des TÜV-Verbands, bei der Vorstellung der Mobility Studie 2022.
Gegen die Anschaffung eines Elektroautos sprechen laut Umfrage an erster Stelle die geringe Reichweite (49 Prozent), gefolgt von hohen Anschaffungskosten (46 Prozent) und der geringen Verfügbarkeit von Ladestationen (44 Prozent).
Zudem haben 42 Prozent Zweifel, ob Elektrofahrzeuge umweltfreundlicher sind als Verbrenner. Tatsächlich sind sich die Experten bei diesem Thema entgegen vieler Beteuerungen der Politik keineswegs einig .

„Im Vergleich zu unserer letzten Befragung vor zwei Jahren hat sich an den Bedenken trotz der technischen Entwicklung und staatlicher Förderprogramme kaum etwas geändert“, erläutert Bühler, „die Reichweitenangst in Kombination mit der Ladeproblematik kann toxisch für die Elektromobilität wirken.“

40 Prozent befürworten ein Tempolimit von 30 km/h in Städten. 55 Prozent der Befragten sprachen sich jedoch dagegen aus und auch eine City-Maut oder Null-Emissionszonen lehnt eine Mehrheit ab.

72 Prozent der Bundesbürger nutzen an einem gewöhnlichen Werktag ein Auto. Das entspricht im Vergleich zu Anfang 2020, vor dem Ausbruch der Pandemie, einem Plus von sieben Prozent. 32 Prozent fahren werktäglich Rad (plus drei Punkte). Damit hat das Fahrrad den öffentlichen Nahverkehr vom zweiten Platz verdrängt.

Fragt man aber, was den Menschen bei der eigenen Mobilität besonders wichtig ist, stehen Flexibilität, Schnelligkeit und Verlässlichkeit auf den ersten drei Plätzen. Es folgen die Faktoren Sicherheit, Kosten, Bewegung und Komfort.

Der Schutz der Umwelt landet am Schluss
https://www.focus.de/auto/ratgeber/unte ... 27601.html

...und die E-Döschen sind alle zurückgegeben...selbst die Pool-Wagen in der Firma am Standort.

....und nun bitte WEITER Propaganda .....von MEEEEEER-Heit.
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Re: Elektroautos

Beitrag von Teeernte »

Quatschki hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 08:53 So wie es jetzt läuft, ist es geplante Obsoleszenz.

Und Herstellung, Wartung, Auffrischung und Recycing wären viel billiger, da alles normiert ist
Akku-Tausch ? .....ist wie "Frauen" oder ZahnbürstenRingtausch... man weiß nie was man bekommt.

Ein Akku ist "Chemie" - die sich nicht auf den Ersten Blick durchschauen lässt. Eben noch 100 % Leistung - und einmal scharf angefahren - ZACK ist das Ding tot.

Wird dann so wie "Gasflaschentausch" - nein wir nehmen keine roten - nur graue.... und wir haben nur noch "Alte" kurz vor Revision....
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Kamikaze
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Re: Elektroautos

Beitrag von Kamikaze »

jack000 hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 09:14 Mein Reden! Das Ziel ist klar, aber die technische Umsetzung offen.
Gerne, aber bitte auch für synthetische Kraftstoffe, Wasserstoff oä. auch realistische Preise für CO2-neutrale Varianten ansetzen ohne künstliche Deckelung (wie aktuell bspw. bei H2 der Fall).
Keine grüngewaschenen Fossilbrennstoffe als CO2-neutral verkaufen (lassen)!
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H2O
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Quatschki hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 08:53 So wie es jetzt läuft, ist es geplante Obsoleszenz.
Wenn der Akku die Kapazität nicht mehr bringt, kann man das ganze Auto als wirtschaftlichen Totalschaden wegschmeißen. Obwohl das E-Auto selbst verschleißtechnisch viel langlebiger sein könnte als eines mit Verbrennungsmotor, Getriebe und Auspuffanlage.

Gäbe es Hochleistungs-Einheitsakkus mit standardisierten Maßen und Anschlussen, stapel- und kombinierbar, Handling durch einen oder zwei Männer ohne Spezialwerkzeug, eben wie beim 20 Liter-Einheitskanister,
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Ich bin ziemlich sicher, daß die Hersteller von Stromern über solche Lösungen nachgedacht haben... und sie verworfen haben. Inzwischen sollen die Fahrstromakkumulatoren bis zu 8 Jahre halten (Einbuße 20% der ursprünglichen Kapazität). Und natürlich ist auch der Ausbau eines ausgedienten Akkumulators in der Fachwerkstatt machbar und sinnvoll, wenn auch kostspielig. Mit 5 bis 8 k€ ist man wohl dabei... also grob geschätzt mit 1 k€/Jahr für den Verschleiß des Akkumulators.

Danach hat man dann (theoretisch!) wieder 8 Jahre Ruhe. Aber die Batteriemiete, die Renault ersonnen hat, scheint auch nicht zu Stürmen der Begeisterung zu führen. Der Akkumulator bleibt links herum oder rechts herum eine kostspielige Angelegenheit.

Ich hatte auch mehr auf Vermeidung langer Ladezeiten oder sehr hoher Ladeleistungen gesetzt, als mir die genormten Austauschelemente einfielen. Und da scheitert man schlicht an der Anzahl zugleich vorgehaltener Akkumulatoren. Denn der Anspruch wäre dann ja: Volle Bewegungsfreiheit mit dem Fahrzeug, und am Ende steht überall ein Austausch-Akkumulator zur Verfügung. Diese Sache wäre nicht zu bezahlen, auch nicht durch Rationalisierung infolge sehr hoher Stückzahlen.

Sehr hohe Stückzahlen gibt es ja auch schon durch genormte Untergruppen der Akkumulatoren... bei VW mit "Querbaukasten" bezeichnet, dessen Elemente für unterschiedliche Modelle passen und gefertigt oder eingekauft werden. Das wird irgendwann in die Millionen Stück pro Jahr hinein wachsen.
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Re: Elektroautos

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 11:34 Sehr hohe Stückzahlen gibt es ja auch schon durch genormte Untergruppen der Akkumulatoren... bei VW mit "Querbaukasten" bezeichnet, dessen Elemente für unterschiedliche Modelle passen und gefertigt oder eingekauft werden. Das wird irgendwann in die Millionen Stück pro Jahr hinein wachsen.
Und wo landen die nicht mehr benutzbaren Batterien? Wo ist der umweltschutzliche Nutzen hier wenn 100 tausende von obsoleten Lithium Batterien entsordt werden muessen?
Zuletzt geändert von Tom Bombadil am Fr 24. Jun 2022, 16:14, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Fullquote gekürzt
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

In der Gazeta Wyborcza von heute (2022-06-24) werden die Gründe für den angekündigten Personalabbau bei Tesla deutlich: Nach bärenstarkem Beginn als Marktführer hat Tesla diese Stellung inzwischen an VW abgeben müssen:
Koniec dominacji Tesli. Prym na rynku e-aut przejmie europejska firma
  • Ende der Vorherrschaft Teslas. Die Marktführerschaft auf dem (Elektro-) Fahrzeugmarkt geht auf europäische Firma über
Die Zahlen sind auch recht aufschlußreich:

In diesem Jahr verkauft VW 30% seiner Fahrzeuge in Europa als Stromer, und für 2025 werden 45% angepeilt. Bei etwa 10 Mio Fahrzeugen weltweit jährlich ist das doch sehr beachtlich.

Tesla hält sich immer noch auf dem 2. Platz in Europa, wird aber auch dort schon bedrängt vom chinesischen Hersteller BYD, der den dritten Platz einnimmt.

Der Gazeta Wyborcza zufolge hat VW die riesigen Stückzahlen auf seiner Seite, die die Herstellungskosten senken. Aus meiner Sicht hat Tesla den Markt der unteren Luxusklasse abgeräumt, und nun übernimmt VW den Markt der unteren Mittelklasse bis zur gehobenen Mittelklasse... und erzielt dabei auch noch Gewinne. Diese Entwicklung wurde vor ein oder zwei Jahren auch vorhergesagt, und nun brummt der VW-Motor wieder in gewohnter Weise.
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Kamikaze
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Re: Elektroautos

Beitrag von Kamikaze »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 11:40 Und wo landen die nicht mehr benutzbaren Batterien? Wo ist der umweltschutzliche Nutzen hier wenn 100 tausende von obsoleten Lithium Batterien entsordt werden muessen?
Abhängig von den Methoden der Aufbereitung und Materialien können bis zu 75 % der Rohstoffe einer Batterie wieder dem Kreislauf zurückgeführt werden. In der Theorie halten Forscher auch eine Recyclingquote von 90 % für möglich
https://www.greenit-solution.de/blog/re ... batterien/

Welchen Recycling-Anteil schafft Benzin oder Diesel nochmal?
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

Kamikaze hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:07 h
Welchen Recycling-Anteil schafft Benzin oder Diesel nochmal?
Motoren und Getriebe können zu 100% recycled werden- ist ja Metall...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 11:40 Und wo landen die nicht mehr benutzbaren Batterien? Wo ist der umweltschutzliche Nutzen hier wenn 100 tausende von obsoleten Lithium Batterien entsordt werden muessen?
Die werden doch im Kreislauf in ihre Bestandteile zerlegt und dann wieder aufbereitet zu neuen Taten. Eine weitere Idee war noch, diese Akkumulatoren, die noch über 80% ihrer Anfangskapazität verfügen, in Hochleistungsstromspeichern weiter zu verwenden, um Lastspitzen im Netz der Erneuerbaren Energien auf zu nehmen und aus zu füllen... bis sie auch dort nicht mehr sinnvoll eingesetzt werden können. Danach folgt die Zerlegung in die Grundstoffe der Akkumulatoren und die Neuanfertigung neuwertiger Akkumulatoren. (Das geschieht mit zig-Millionen unseren herkömmlichen Bleiakkumulatoren schon heute.) Nichts wird wirklich entsorgt, sondern eine Kreislaufwirtschaft dazu aufgebaut.
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:11 Motoren und Getriebe können zu 100% recycled werden- ist ja Metall...
...woraus sich irgendwann auch Stromer bauen lassen. Die Sache mit den Akkumulatoren hatte ich ja schon abgehandelt. Die Sonnenenergie für den Fahrstrom bekommen wir täglich-stündlich in Form von Sonnenstrahlung und Wind... natürlich nicht mühelos! Daran arbeitet unser Land nun wieder mit Nachdruck als Teil einer Zeitenwende.
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Re: Elektroautos

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:17 Die werden doch im Kreislauf in ihre Bestandteile zerlegt und dann wieder aufbereitet zu neuen Taten. Eine weitere Idee war noch, diese Akkumulatoren, die noch über 80% ihrer Anfangskapazität verfügen, in Hochleistungsstromspeichern weiter zu verwenden, um Lastspitzen im Netz der Erneuerbaren Energien auf zu nehmen und aus zu füllen... bis sie auch dort nicht mehr sinnvoll eingesetzt werden können. Danach folgt die Zerlegung in die Grundstoffe der Akkumulatoren und die Neuanfertigung neuwertiger Akkumulatoren. (Das geschieht mit zig-Millionen unseren herkömmlichen Bleiakkumulatoren schon heute.) Nichts wird wirklich entsorgt, sondern eine Kreislaufwirtschaft dazu aufgebaut.
Na dann koennen wir alle happy sein ;)
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Re: Elektroautos

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:25 ...woraus sich irgendwann auch Stromer bauen lassen. Die Sache mit den Akkumulatoren hatte ich ja schon abgehandelt. Die Sonnenenergie für den Fahrstrom bekommen wir täglich-stündlich in Form von Sonnenstrahlung und Wind... natürlich nicht mühelos! Daran arbeitet unser Land nun wieder mit Nachdruck als Teil einer Zeitenwende.
Bis auf die dunkelenen Naechte, die windlosen Tage und die langen Nebeltage im November und die sonnenlosen Regentage.

All diese Energie ist ungeeignet fuer die Base Load! Dazu braucht es entweder Atom oder Kohle und Gas. Alles andere ist Fantasie. Ohne base load die konstant ist geht nichts.

Es ist lediglich eine Entlastung, ein Zusatz um die Abhaengigkeit von traditioneller Energiegewinnung zu verrigern. Es ist kein Ersatz. Und um so mehr E-Cars rumfahren um so mehr Elektrizitaet wird benoetigt und die muss irgendwo herkommen. 24 Stunden am Tag.
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:29 Na dann koennen wir alle happy sein ;)
So ist es dann ja auch. Gut Ding will Weile haben. Wir schaffen das! :)
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:35 Bis auf die dunkelenen Naechte, die windlosen Tage und die langen Nebeltage im November und die sonnenlosen Regentage.

All diese Energie ist ungeeignet fuer die Base Load! Dazu braucht es entweder Atom oder Kohle und Gas. Alles andere ist Fantasie. Ohne base load die konstant ist geht nichts.

Es ist lediglich eine Entlastung, ein Zusatz um die Abhaengigkeit von traditioneller Energiegewinnung zu verrigern. Es ist kein Ersatz. Und um so mehr E-Cars rumfahren um so mehr Elektrizitaet wird benoetigt und die muss irgendwo herkommen. 24 Stunden am Tag.
In Mitteleuropa haben wir genügend viel Sonnenschein und Wind, um uns vollständig aus unserer Umwelt zu versorgen. Wir haben versäumt, die zeitweise gewaltige Überproduktion von Windstrom und Solarstrom zu speichern, um sie dann im Winter und bei Windstille nutzen zu können. Daran wird nun verstärkt gearbeitet, nachdem man sich aus Bequemlichkeit und engem Kostendenken auf hohe Gasimporte bis 2050 festgelegt hatte. Nun Kommando "zurück" zu Kohle und Kernkraft, um diese Importe zu vermeiden... aber mit dem Ziel, bis 2050 ohne Kernkraft und fossile Energieträger CO2-neutral wirtschaften zu können. Die Angelegenheit wird also etwas weniger elegant gelöst, aber doch nicht aufgegeben! Wir schaffen das!
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Re: Elektroautos

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:45 In Mitteleuropa

! Wir schaffen das!
Fast jeder Klein-Strom-Produzent scheitert an der "frisch" ausgestellten Bürokratie. (Nulleinspeisung !!)

...irgendwann haben die Leute die Sch...nutze Voll vom Staatlichen Gesabber von der Energiewende.....im Preis von ner Kugel Eis.
Andauernd kommt die Meldung von "Wunderwaffen" ....>> Durchbruch - ....der Russe......

>> hat den Touche von Stalingradmeldung - mit "Gefallenen-Meldung" ...ähmmm Preiserhöhung.

War DAS vorherzusehen ? JAAAA !!!

Wollt ihr .......5 Euro für die Kilowattstunde zahlen ???
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Re: Elektroautos

Beitrag von Teeernte »

Nur zur Erklärung :

- seit 10:30 Uhr ist der Speicherakku >>
Pylontech Hochvolt Lithium Speicher LiFePO4 9,6 kWh 192V / Solax X3 Hybrid
voll...

und der Haushalt nimmt nur 500W... nach 3 Tagen "EXTRA" Waschmaschine" an....Geschirrspüler DAUERBETRIEB ....was kann man noch anschalten ?

Die mobile Klimaanlage ? ...den alten IBM ?

Stimmt man müsste den Strom in DER MENGE nicht zwischenspeichern .....sondern EINFACH nur preiswert verkaufen.

...meine "Zwischengespeicherte kWh" kostet mich zusätzlich 16 Cent.... (zu den 8 Cent Gestehung) - wenn die Sonne NICHT scheint.

Die Sofort Verbratene kWh ...bei 8 Cent. (Sonnenschein) . GESTEHUNG in einer teueren KLEINANLAGE. Märchensteuer bereits beim KAuf (mit) bezahlt !!
-------------------------------------------

Mit Steuern und "Durchleitung" rechtem Winkel ...kochendem Wasser >> Mehrwert....Strom EEG--- 16 Cent ? Ohne ZWISCHENSPEICHER.

und 60 Cent MIT .....Zwischenspeicher...Steuern...Abgaben Staat...Kabel-

Die Leute würden ebenfalls DANN viel Strom verbrauchen - wenn der PREISWERT ist !!!

Das Zwischenspeicherproblem hat die INDUSTRIE was auf "DEN " - der das so gewollt hat (WÄHLER) abgewälzt werden soll !!
Der Bürger würde "TEUER STROM" abklemmen ....oder selber (billig) speichern.

Marktwirtschaft - der Abnehmer SELBST entscheidet - ob billig Strom ---oder Zwischenspeicher !!

....aber dieser Lobbyistenstaat will DAS NICHT ! Freiheit bei der Wahl des Strompreises ?? NÖ - alle GLEICH !
Zuletzt geändert von Teeernte am Fr 24. Jun 2022, 13:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:45 In Mitteleuropa haben wir genügend viel Sonnenschein und Wind, um uns vollständig aus unserer Umwelt zu versorgen. Wir haben versäumt, die zeitweise gewaltige Überproduktion von Windstrom und Solarstrom zu speichern, s!

Öhm

welche "Speicher" gäbe es denn da, die vorhanden sind?
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Re: Elektroautos

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 13:30 Öhm

welche "Speicher" gäbe es denn da, die vorhanden sind?
Meiner war heute Früh noch halbvoll ... :D :D

...mit SOLARSTROM.
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 13:30 Öhm

welche "Speicher" gäbe es denn da, die vorhanden sind?
Doch, solche Speicher gibt es! Erst einmal ziemlich einfach: Pumpspeicherwerke, wo mit viel Energie Wasser auf einen Berg hinauf in eine Talsperre gepumpt wird, um diese potentielle Energie bei Dunkelflaute zurück zu gewinnen.

Tatsächlich gibt es auch Batteriespeicher, die Lastspitzen abfedern oder ganz dazu dienen, eine Dunkelflaute zu überstehen. Dann hatten wir noch die Redox-Flow-Batterien, die sogar erlauben, einen Elektrolyten nach zu tanken und damit gespeicherte elektrische Energie frei zu setzen.

Dann gibt es das Konzept, mit viel Energie Wasserstoff und Methan aus einer Hochtemperaturdialyse zu erzeugen, wenn viel Energieüberschuß verfügbar ist. Der grüne Wasserstoff kann dann wieder mit Brennstoffzellen in elektrische Energie zurück gewandelt werden, wenn man diese Energie gerade einmal braucht. Mit grünem Methan geht das auch, aber man könnte Methan auch in Turbinen verbrennen und damit Strom erzeugen. Für grünes Methangas ist eine riesige Infrastruktur vorhanden, wenn wir kein Gerdgas mehr bekommen.

Das alles ist seit Jahren im Gespräch und in der Entwicklung, wurde hier im Technikforum auch ausgiebig diskutiert. Ich erinnere an den verprellten Teilnehmer @Immer-noch-ratlos, der sich dort sehr ins Zeug gelegt hatte. Mit Gerdgas seinerzeit nicht wettbewerbsfähig... kostet sicher auch sehr viel Geld. Dann hat man eben auf Bereitstellung in größerem Maßstab verzichtet. Mit der Preisexplosion von Erdgas und Erdöl verschieben sich nun diese Maßstäbe.

Im privaten Bereich habe ich eine Inselanlage aufgebaut, die in der hellen Jahreszeit aus der Photovoltaik heraus ganz erhebliche Übermengen an elektrischer Energie bereit stellt. Damit lade ich zuerst meine Pufferbatterie (30 kWh) und dann darf ich ins polnische Netz einspeisen. Meine abgelieferte Energie kann ich zu 30% verbilligt gegenüber dem Netzstrom zurück kaufen... besser als nichts, aber in der hellen Jahreszeit gar nicht notwendig. Ich komme ohne Netz über die Runden; könnte sogar noch einen Stromer aufladen. Durch Überdimensionierung der Solarfläche kann ich im Frühjahr und Herbst auch sehr weitgehend auf Netzstrom verzichten. Da warte ich eben sehnsüchtig auf Windkraftanlagen, die erstens zu bezahlen sind und zweitens in einem Schutzgebiet aufgestellt werden dürfen. So etwas ist in Entwicklung... und dann könnte ich meine Netzverbindung kappen... mache ich natürlich nicht, denn auch meine Technik kann ja einmal ausfallen... Menschenwerk. Bisher, toi, toi, toi, hat es keinen Ärger damit gegeben.

Ich habe natürlich meine Vebraucher sorgfältig ausgewählt. Nur Kochherd (Kleinherd), Wasserkocher und Wasserpumpe verlangen richtig Leistung. Ansonsten nur "peanuts"... und bestens wärmegedämmt ist mein Bau natürlich auch. Ich meine, daß ich im Kleinen das vorweg genommen habe, wohin sich unser Umgang mit Energie ohnehin zu entwickeln hat. Das Ganze findet auf der Breite 54 Grad Nord statt... also in nördlichen Mitteleuropa, und noch ohne Windkraft. Da bleibe ich aber am Ball!
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 19:18 Doch, solche Speicher gibt es! Erst einmal ziemlich einfach: Pumpspeicherwerke, wo mit viel Energie Wasser auf einen Berg hinauf in eine Talsperre gepumpt wird, um diese potentielle Energie bei Dunkelflaute zurück zu gewinnen.
...........................................
T !
Mein Frage war, wo es die komplette notwendige Speicherkapazität heute in D gibt, um "für den Winter" die heute im Sommer etc. erzeugte regenerative Energie zu speichern

Wie viel davon gibt es in D ?

ich schätze 0,0001%....... :x
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 20:32 Mein Frage war, wo es die komplette notwendige Speicherkapazität heute in D gibt, um "für den Winter" die heute im Sommer etc. erzeugte regenerative Energie zu speichern

Wie viel davon gibt es in D ?

ich schätze 0,0001%....... :x
Diese Nachfrage enthält unausgesprochen einen Vorhalt: Wer hat die Energiewende ausgesessen? Bestimmt jemand, der meinte, damit billiger zum Ziel zu gelangen. Ein Stratege war das sicher nicht. Denn ein Stratege hätte die starke politische Abhängigkeit von Rußland spätestens seit der russischen Einmischung in den Bürgerkrieg in Georgien mit Mißtrauen beoachten müssen. Jetzt muß alles das im Schweinsgalopp nachgeholt werden, was man Schritt für Schritt hätte tun sollen. Die Kosten treten nun zurück... watt mutt, dat mutt.

Die erneuerbaren Energien brauchen zum Gelingen auch andere Netze, die den überzähligen Strom dorthin verteilen, wo er gerade nicht hinreichend geerntet werden kann. Erinnern Sie sich noch, wie gewitzelt wurde, daß das Netz der erneuerbaren Energien praktisch auch wie ein Speicher betrieben werden kann? Auch diese Aufgabe muß nun mit Hochdruck gelöst werden.

Da gab es doch Schlaumeier, die meinten, daß solche Stromtrassen der helle Wahnsinn seien. Herr Habeck kann sich in seiner Aufgabe als Wirtschaftsminister und Energieminister für noch höhere Aufgaben bewähren... Drücken wir ihm die Daumen!
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Re: Elektroautos

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H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 21:22 Diese Nachfrage enthält unausgesprochen einen Vorhalt: Wer hat die Energiewende ausgesessen?
In D muss der Bürger die Energiewende selbst >> BEANTRAGEN ! - natürlich über SEINEN ELEKTRIKER - der wartet ja GERN auf (unbezahlten) Papierkram statt seine Arbeit zu machen.

Mindestens bei 3 Ämtern....und seinem Versorger sowie dem Netzbetreiber......beim Bauamt... der Bundesnetzagentur , dem Gewerbeamt...und der Steuer.
STAATLICH so VORGESCHRIEBEN. Grosse Anlagen gehen nicht ans Netz - weil ZETTEL noch dauern.

Der Staat fördert KOHLE, Fracking, Gasschiffe und AtomLOBBYISTEN - ....und >> DER RUSSE ist an allem SCHULD .

Mal sehen wie TIEEEF da wieder PRIVAT einige guuuten "Genossen" drinhängen ?
Mit fiktiven Grenzkosten gleich Null kommt Solarstrom immer zum Zug. Wenn aber Solarstrom kommt, kommt er massiv in der Tageskernzeit, wenn die Last – und mit ihr früher auch der Strompreis - die Mittagsspitze erreicht. Dort verdrängt er überwiegend teure Spitzenlastkraftwerke (besonders Gaskraftwerke und Pumpspeicher). Diese Verdrängung senkt den gesamten resultierenden Börsenstrompreis und führt zum Merit-Order-Effekt der PV-Einspeisung (Abbildung 9). Mit den Preisen sinken die Einnah- men aller konventionellen Stromerzeuger (Kernkraft, Kohle, Gas), aber auch die Einnah- men für Strom aus EE (Solarstrom, Wind-, Wasserkraft). Weiterhin verringert Solarstrom die Auslastung insbesondere der klassischen Spitzenlastkraftwerke (Gas, Wasser).
Die zunehmende Einspeisung von EE-Strom, gesunkene Kohlepreise und ein Überangebot an CO2-Zertifikaten haben die Strompreise an der Börse bis 2021 massiv gesenkt. PV- Strom erzielte 2021 an der Strombörse einen Marktwertfaktor von ca. 0,92 [ÜNB1] im Trendszenario, d.h. dass die erzielten Erlöse pro kWh etwas unter dem durchschnittlichen Börsenstrompreis liegen.
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 21:22 Diese Nachfrage enthält unausgesprochen einen Vorhalt: Wer hat die Energiewende ausgesessen? !
Spielt im Kontext deines "Vorschlages " keine Rolle.

Und die größten Widersacher zur Errichtung dieser "Wasser-Energie- speicher" sind sind die Grünen

wegen den "Arten", die dann ersaufen....
Da gab es doch Schlaumeier, die meinten, daß solche Stromtrassen der helle Wahnsinn seien.
JA- alle, die sich nicht in Sichtweise haben wollen...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Elektroautos

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 10:05 wegen den "Arten", die dann ersaufen....
Schon merkwürdig, bei Windrädern ist das dann nicht so schlimm. Lobbyist ick hör dir trapsen...
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 10:08 Schon merkwürdig, bei Windrädern ist das dann nicht so schlimm. Lobbyist ick hör dir trapsen...
nene

Es sind ja immer die gleichen "Uli_Stein-Dagegen" Gruppierungen:

1) Umweltgruppen
2) Anwohner

Wobei der Widerstand der Anwohner schnell zum erliegen kommt, wenn sie an den Erträgen beteiligt werden... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 10:56 nene

Es sind ja immer die gleichen "Uli_Stein-Dagegen" Gruppierungen:

1) Umweltgruppen
2) Anwohner

Wobei der Widerstand der Anwohner schnell zum erliegen kommt, wenn sie an den Erträgen beteiligt werden... :D
Eine Strategie für den Ausbau der Erneuerbaren Energien, die in Polen angeblich verfolgt wird... so mein polnischer Haustechniker / Installateur. Ich selbst halte mich aus dem nationalen Gewurstele heraus... mache das was erlaubt ist und ich mir leisten kann. Das nächste kleine Projekt ist die Wallbox für einen Stromer, der allein aus der PV geladen wird... zumindest in der hellen Jahreszeit. Aber auf dem Bau ist in Polen im Augenblick der Teufel los...
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Re: Elektroautos

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 10:56 nene

Es sind ja immer die gleichen "Uli_Stein-Dagegen" Gruppierungen:

1) Umweltgruppen
2) Anwohner

Wobei der Widerstand der Anwohner schnell zum erliegen kommt, wenn sie an den Erträgen beteiligt werden... :D
Die Umweltgruppe bekommt ein "Symbol" und einen (satten) Umwelt - Beitrag in Geldform.

Alles ist käuflich.
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 11:12 Eine Strategie für den Ausbau der Erneuerbaren Energien, die in Polen angeblich verfolgt wird... so mein polnischer Haustechniker / Installateur. I
Was hat der mir Stromtrassen oder Wasser-Energie-Speichern in Deutschland zu tun?

Es ist ja schön, das du dort wo du in Polen auf dem Land wohnst, solche "Optionen" hast, die hier beschreibst - nur sind die für den größten Teil der deutschen Bevölkerung, die in Mietwohnungen lebt, nicht vorhanden
Nimm das doch bitte mal zur Kenntnis
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 11:44 Was hat der mir Stromtrassen oder Wasser-Energie-Speichern in Deutschland zu tun?
Man kann sich in Polen gelegentlich auch gute Vorbilder finden.
Es ist ja schön, das du dort wo du in Polen auf dem Land wohnst, solche "Optionen" hast, die hier beschreibst - nur sind die für den größten Teil der deutschen Bevölkerung, die in Mietwohnungen lebt, nicht vorhanden
Nimm das doch bitte mal zur Kenntnis
Ich nehme zur Kenntnis, daß Teilen unserer Wohnbevölkerung die Lust abhanden gekommen ist, Lösungen für vorhersehbare Probleme an zu packen. Diese Bequemlichkeit hat aber ihren Preis: Dann eben mit Donnerkrach gegen die Wand fahren. Das Erlebnis fördert auch die Suche nach Lösungen.
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Re: Elektroautos

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 12:46 Ich nehme zur Kenntnis, daß Teilen unserer Wohnbevölkerung die Lust abhanden gekommen ist,
Keine Arme...keine Kekse.

"Lust" ist da "relativ" ....Hartz4 hat ganz wenig "Lust" (DaumenZeigefingerreib)...

Was soll Mietwohnungbewohner machen ? ...die meisten dürfen nicht mal eine Satschüssel stellen !!
(Bei Eigentumswohnung ist der Stellplatz bei....bei Miete ist der DRAUSSEN am Bordstein.)
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

Teeernte hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 13:00 Keine Arme...keine Kekse.

"Lust" ist da "relativ" ....Hartz4 hat ganz wenig "Lust" (DaumenZeigefingerreib)...

Was soll Mietwohnungbewohner machen ? ...die meisten dürfen nicht mal eine Satschüssel stellen !!
(Bei Eigentumswohnung ist der Stellplatz bei....bei Miete ist der DRAUSSEN am Bordstein.)
Unser lieber H20 hat da eine an der Realität der meisten Bürger vorbeigehende "Vorstellung"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 12:46 Man kann sich in Polen gelegentlich auch gute Vorbilder finden.
Die Polen klatschen vor Begeisterung in die Hände, wenn Ihnen ein Windrad oder eine 380KV Leitung vor die Nase gesetzt wird?
Ich nehme zur Kenntnis, daß Teilen unserer Wohnbevölkerung die Lust abhanden gekommen ist, Lösungen für vorhersehbare Probleme an zu packen.
Welche "Lösungen" im Hinblick auf "Wallet" oder "PV-Anlage" hat denn die große Mehrheit der deutschen , die kein eigenes Haus hat?
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Re: Elektroautos

Beitrag von Raskolnikof »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 13:50 Die Polen klatschen vor Begeisterung in die Hände, wenn Ihnen ein Windrad oder eine 380KV Leitung vor die Nase gesetzt wird?


Welche "Lösungen" im Hinblick auf "Wallet" oder "PV-Anlage" hat denn die große Mehrheit der deutschen , die kein eigenes Haus hat?
Da dich diese Frage ja scheinbar 24/7/365 beschäftigt hier die glasklare Antwort: Das Ladenetz in Deutschland wird kontinuierlich ausgebaut. Selbst Aldi, Lidl, Edeka und Rewe sind dabei und wollen je nach Bedarf ihre Parkplätze mit Stromtankstellen ausrüsten. In einigen Städten sind sie ja bereits angefangen- Sei doch nicht so ungeduldig. Das wird schon noch.
Ja und wer sich dann nach 2035 ärgert, dass er keine Lademöglichkeit an seiner Laternengarage vor dem Wohnsilo hat hat diese Möglichkeiten:
- Er fährt seinen Verbrenner bis er auseinanderfällt
- Er sucht sich eine Wohnung/Haus mit eigener Lademöglichkeit
- Er schafft sein Auto ab
Für alle Bürger = 100 Prozent gibt es nie eine optimale Lösung. Selbst Oslo mit dem weltweit dichtesten öffentlichen Ladenetz kann das nicht bieten. Das ist wie mit Internet und Handytelefonie. Zigtausende deutsche Bürger müssen damit leben in einem Funkloch zu leben und Festnetz-Internet nur mit modemtempo betreiben zu können. Oder ÖPNV: In vielen ländlichen Bereichen gibts den überhaupt nicht.
Da ist doch deine Auflademöglichkeit für den Stromer direkt am Haus ein wahres Luxusproblem.
Bedingungslose Verbeamtung für alle...jetzt!
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

Raskolnikof hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 14:47 Da dich diese Frage ja scheinbar 24/7/365 beschäftigt hier die glasklare Antwort: ...............................

Da ist doch deine Auflademöglichkeit für den Stromer direkt am Haus ein wahres Luxusproblem.


Allein auf letzteres bezieht sich aber meine Frage, weil sowohl H20 als auch Kamikaze das hier "propagieren" als Lösungen für die "Mehrheit".

Für die Mehrheit gelten deine anderen Punkte.

Wobei 2035 immer noch 50 % der Autos in D natürlich Verbrenner sein werden...
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 13:00 Keine Arme...keine Kekse.

"Lust" ist da "relativ" ....Hartz4 hat ganz wenig "Lust" (DaumenZeigefingerreib)...

Was soll Mietwohnungbewohner machen ? ...die meisten dürfen nicht mal eine Satschüssel stellen !!
(Bei Eigentumswohnung ist der Stellplatz bei....bei Miete ist der DRAUSSEN am Bordstein.)
Ich hatte bisher nicht den Eindruck, daß Hartz4-Abhängige eine Mehrheit in D stellen. Es wird immer Menschen geben, die auf irgendeine Weise in einer Gesellschaft wirtschaftlich nicht sonderlich erfolgreich sind. Die sind überhaupt nicht angesprochen, brauchen ohne Frage unsere Solidarität.

Aber sich über bestehende Wohnverhältnisse und Rechte von Bewohnern beschweren... das sind politische Fragen, die offenbar einer Lösung entgegen stehen, wenn ich entsprechende Bedenken richtig gelesen habe. Das ist aber nicht in Stein gemeißelt, muß den Lebensverhältnissen angepaßt werden, schon der lieben Gerechtigkeit wegen.

Nichts darf sich ändern, und "die schaffen ja gar nichts"... da ist der Griff an die eigene Nasenspitze naheliegend. Nicht, daß ich da eine einfache Lösung zur Hand hätte... wie denn? Aber politisch daran arbeiten sollten die Betroffenen schon. Oder die absehbare Not stoisch ertragen. @ Raskolnikoff ist in seiner Art da noch viel zu konstruktiv. Sieht gesellschaftliche Verantwortung der Wirtschaftsmächtigen im Lande als Teil einer Lösung. Sicher, auch das ist möglich und sinnvoll. Aber wo bleibt der sogenannte Kleine Mann? Wartet der auf den Trost Israels... oder was? Ich ahne es: "Da muß jetzt erst einmal jemand kommen..." ...kommt mir sehr bekannt vor! Wer sich politisch hinten und vorne bedienen läßt, der bringt am Ende noch nicht einmal eine genießbare Mahlzeit zustande. Schlimm!
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 18:12 I

Aber sich über bestehende Wohnverhältnisse und Rechte von Bewohnern beschweren... das sind politische Fragen, die offenbar einer Lösung entgegen stehen, wenn ich entsprechende Bedenken richtig gelesen habe. Das ist aber nicht in Stein gemeißelt, muß den Lebensverhältnissen angepaßt werden, schon der lieben Gerechtigkeit wegen.

Der "Gerechtigkeit wegen "sollen Mieter über das Eigentum der Vermieter bestimmen können?

Wird ja immer drolliger....
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 18:27 Der "Gerechtigkeit wegen "sollen Mieter über das Eigentum der Vermieter bestimmen können?

Wird ja immer drolliger....
Jo, wird es. Es darf sich nichts ändern, aber alles soll weitergehen wie bisher, obwohl die Grundlagen dafür schwinden. Haben Sie den Schuß nicht gehört? Und noch einmal: Ich habe keine Lösungen für andere Leute zur Hand. An Lösungen müssen die schon selbst arbeiten. Ich lasse für mich selbst auch nur ungern denken... bin aber gern bereit, mich gedanklich ein zu bringen.
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 18:52 Jo, wird es. Es darf sich nichts ändern, .
An den Eigentumsrechten wird sich diesbezüglich ganz sicher nichts ändern....
Haben Sie den Schuß nicht gehört?
Wie meinen?
Und noch einmal: Ich habe keine Lösungen für andere Leute zur Hand. An Lösungen müssen die schon selbst arbeiten.
Welche ""Lösungen"?
Ob auf dem Dach eines bestehenden Hauses eine PV-Anlage installiert wird, bestimmen die Eigentümer


Ob in Tiefgaragen "Wallets" installiert werden, bestimmen die Eigentümer

usw.
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 19:18 An den Eigentumsrechten wird sich diesbezüglich ganz sicher nichts ändern....

Wie meinen?


Welche ""Lösungen"?
Ob auf dem Dach eines bestehenden Hauses eine PV-Anlage installiert wird, bestimmen die Eigentümer


Ob in Tiefgaragen "Wallets" installiert werden, bestimmen die Eigentümer

usw.
Wenn die Eigentümer Teil der Lösung sind, dann ist das doch nur zu begrüßen. Sind sie Teil des Problems, dann müssen politische Lösungen überlegt und umgesetzt werden. Was denn sonst? In Schönheit sterben, das gibt es nur im Theater.
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 19:23 Wenn die Eigentümer Teil der Lösung sind, dann ist das doch nur zu begrüßen. Sind sie Teil des Problems, dann müssen politische Lösungen überlegt und umgesetzt werden .
Wir leben nicht in einer Diktatur.

Das scheinst du manchmal zu vergessen
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Re: Elektroautos

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 18:12 Ich hatte bisher nicht den Eindruck,
... Schlimm!
Reicher Staat - Arme Bevölkerung.
Das Statistische Bundesamt erfasst bei der Ermittlung der Eigentumsquote ausschließlich die selbstgenutzte eigene Wohnung. Gemäß der Einkommens- und Verbrauchsstichprobe des Statistikamtes leben derzeit etwa 42,1 Prozent der deutschen Haushalte in den eigenen vier Wänden, ca. 57,9 Prozent sind Mieterhaushalte.
Was soll der Vermieter hier ? Investieren ->> höhere Miete ?

Hier ist NICHT Italien !!
Im Jahr 2020 lebten etwa 24,9 Prozent der Bevölkerung Italiens zur Miete und 75,1 Prozent lebten in selbstgenutztem Wohneigentum.
Armer Staat reiche Bevölkerung.
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 19:35 Wir leben nicht in einer Diktatur.

Das scheinst du manchmal zu vergessen
Richtig; vergesse ich niemals. Aber ich bin mir bewußt, daß eine Gesellschaft sich auf Krisen einstellen muß und Lösungen zu ihrer Bewältigung finden muß. Dabei kommt alles, wirklich alles, auf den Prüfstand, was mögliche Lösungen ausschließt. Darüber befinden nicht nur in Krisenzeiten unsere Parlamente, auch unsere Gerichte, manchmal auch nach kurzfristig angesetzten Wahlen. Allen Beteiligten liegt das Wohl unserer Gesellschaft am Herzen; davon gehe ich jedenfalls aus. Das haben Sie offenbar nicht auf dem Schirm.
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 19:54 Richtig; vergesse ich niemals. Aber ich bin mir bewußt, daß eine Gesellschaft sich auf Krisen einstellen muß und Lösungen zu ihrer Bewältigung finden muß. Dabei kommt alles, wirklich alles, auf den Prüfstand, was mögliche Lösungen ausschließt.
Das Recht am eigenen Eigentum kommt garantiert nicht "auf den Prüfstand".

Wenn der Statt möchte, dass mehr PV-Anlagen auf die Dächer montiert wird, dann muss er es fördern.

Huch- das macht er ja schon.

Dann scheinen aber immer noch Gebäude "übrig" zu bleiben, wo es sich schlicht und einfach für den/die Eigentümer nicht rentiert.
Allen Beteiligten liegt das Wohl unserer Gesellschaft am Herzen; davon gehe ich jedenfalls aus. Das haben Sie offenbar nicht auf dem Schirm.
Ich habe primär unsere Verfassung auch dem Schirm

DU offensichtlich eher nicht...
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 19:57 Das Recht am eigenen Eigentum kommt garantiert nicht "auf den Prüfstand".

Wenn der Statt möchte, dass mehr PV-Anlagen auf die Dächer montiert wird, dann muss er es fördern.

Huch- das macht er ja schon.

Dann scheinen aber immer noch Gebäude "übrig" zu bleiben, wo es sich schlicht und einfach für den/die Eigentümer nicht rentiert.


Ich habe primär unsere Verfassung auch dem Schirm

DU offensichtlich eher nicht...
Letztere Behauptung ist Ihre Sache, nicht meine. Ich weise darauf hin, daß auch unsere Verfassung sich im Laufe der Jahrzehnte Änderungen gefallen lassen mußte, ganz einfach, weil sie notwendige Entwicklungen unserer Gesellschaft verhindert hätte. Unsere "Zeitenwende" heißt nicht aus Versehen so.
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Re: Elektroautos

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 20:12 . Ich weise darauf hin, daß auch unsere Verfassung sich im Laufe der Jahrzehnte Änderungen gefallen lassen mußte, ganz einfach,
Nicht an den Grundrechten oder dem Recht auf Eigentum

Das wird auch so bleiben- auch wenn linkslastige Ewiggestrige aus dem Sumpf der Idiotenideolige Sozialismus das gerne ändern würden

Wie die Mitglieder der SED-Nachfolgepartei das auf ihrem Parteitag gestern & heute das wieder schön demonstriert haben
Unsere "Zeitenwende" heißt nicht aus Versehen so.
Es gibt keine Zeitenwende Richtung Sozialismus oder linksgrünem Öko-Terrorismus

Diese deine Interpretation ist ein Versehen
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Re: Elektroautos

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 20:15 Nicht an den Grundrechten oder dem Recht auf Eigentum

Das wird auch so bleiben- auch wenn linkslastige Ewiggestrige aus dem Sumpf der Idiotenideolige Sozialismus das gerne ändern würden

Wie die Mitglieder der SED-Nachfolgepartei das auf ihrem Parteitag gestern & heute das wieder schön demonstriert haben



Es gibt keine Zeitenwende Richtung Sozialismus oder linksgrünem Öko-Terrorismus

Diese deine Interpretation ist ein Versehen
Diese Interpretation ist Ihre, nicht meine. Wenn ich sage, daß politisch alles, was einer Lösung unserer Probleme im Wege steht, auf den Prüfstand gestellt werden muß, dann heißt das, daß politisch auch unerwünschte Folgen von Beschlüssen oder möglichen Beschlüssen angesprochen werden und nach vertiefter Diskussion in Entscheidungen einfließen werden. Das ist eigentlich ein völlig üblicher Prozeß, der in Krisenzeiten natürlich besonders intensiv ablaufen muß. Ihre Schlagworte sind da völlig unangebracht. Es geht um Lösungen in Zeiten der Krise, nicht um Ideologien!
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Re: Elektroautos

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 19:54 Richtig; vergesse ich niemals. Aber ich bin mir bewußt, daß eine Gesellschaft sich auf Krisen einstellen muß und Lösungen zu ihrer Bewältigung finden muß. Dabei kommt alles, wirklich alles, auf den Prüfstand, was mögliche Lösungen ausschließt. Darüber befinden nicht nur in Krisenzeiten unsere Parlamente, auch unsere Gerichte, manchmal auch nach kurzfristig angesetzten Wahlen. Allen Beteiligten liegt das Wohl unserer Gesellschaft am Herzen; davon gehe ich jedenfalls aus. Das haben Sie offenbar nicht auf dem Schirm.
Da sollte der Staat mal 2 Jahre auf ErtragsSteuern der neu aufgabauten KLEIN PV verzichten...//UnternehmerABGABE der SCHWER REICHEN keinKraftwerke - wo ja die Rente und Krankenkassenbeiträge NUR SO SPRUDELN.

In D ist der Staat der Bremser !

Bürokratie GEGEN die Mikro-Kleinkraftwerke !

Darf ich an meine PV eine Tanksäule für alle dranbauen ? ->> Als Unternehmer ....JA . Will ich wegen 2 Euro am (Sonnen-) Tag Einnahme "Unternehmer" werden ? NEIN !! Dafür ist der Steuerberater im Jahr für Unternehmerabrechnung viel zu teuer. Mein Grundstück wird GEWERBELAND.

TÜV pflichtig - Unfallkasse...

...und dann zapf ich PRIVAT vom Unternehmen kostenfrei "Strom" - ?? Ohne "GOLD-WERTER" Vorteil ? ? :D :D :D

Den A... privat mit Firmenklopapier gewischt ? Die Steuer zählt jedes Blatt.
-------------------------

Wenn ich Dir alle Staatlichen Forderungen aufzählen soll - die ein VERMIETER zur PV auf dem Dach braucht ?

Für die Versicherung und für das Bauamt ein STATIKNACHWEIS - (Krafteinleitung bis in das Fundament) bis in die Grundmauer. (Die Windlastfreiheit von früher ein paar Kilo je qm ist durch den Wechsel der Windlastzone aufgehoben -.die meisten Gebäude haben BESTANDSSCHUTZ. Mit der Bautätigkeit an tragenden Einheiten wird der Bestandsschutz aufgehoben. HERZLICHER GLÜCKWUNSCH !

Kosten - NUR für das Papier - 20.000 Eu. Egal ob da RESERVE ist - oder NICHT. - ohne Antrag - der kommt EXTRA !

Bei RESERVE... Du willst ein FUNKTIONIERENDES Dach aufreissen um PV zu installieren ? ... 100 kg Schneelast von der Statik bitte gleich abziehen .....danach WINDLAST mit 2 cm EIS an DACH und allen Teilen der PV - meistens reisst es hier die Statik weg.

Du müsstest ein FLACHDACH aus BETON haben um die Statik zu bringen !! ....wenn DU in D alle Forderungen einhalten willst.

>>>>>. Warum gibt es soviel Chinesische Restaurants in D ??? - Weil die die vielen Vorschriften nicht lesen können ...und bei "Schaden"/Amtsforderungen beim Schwager anfangen.


Unwissenheit schützt vor Strafe NICHT !

Bei PV ohne Einhaltung ALLER Forderungen haftet der Betreiber VOLL....er ist GESCHÄFTSMANN - VOLLHAFTEND auch bei GmbH - da die Vorschriften nicht eingehalten wurden...

Warum soll man - wovon man einen ZWEIFELHAFTEN NUTZEN hat --- (Extra Stromanschluss für PV - für den EIGENTÜMER ?? - der hat bisher keinen Anschluss >> Extrakosten !!)
Anbauen ?

Zusätzlich enorme Versicherung zahlen ? - für eine betriebene (gefährliche) Elektroanlage OHNE AUFSICHT !!. ....Lithiumzellen -

WARUM ???
Zuletzt geändert von Teeernte am Sa 25. Jun 2022, 20:34, insgesamt 1-mal geändert.
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