Sammelstrang gendergerechte Sprache
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Müsste das nicht Großmeistende heißen?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Erst dann, wenn aus der Bäckermeisterin eine Bäckermeistende geworden ist.
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- Tom Bombadil
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Genau! Bäckermeisterin ist nicht inklusiv
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich würde sagen Fräulein Bäckermeister
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Bei "Fräulein" steigen dir die Feministinnen aufs Dach.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Herrlein Raskolnikof will doch nur spielenLiegestuhl hat geschrieben:(15 Nov 2021, 17:10)
Bei "Fräulein" steigen dir die Feministinnen aufs Dach.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich finde es schade, denn meiner Meinung nach ist "Fräulein" ein wunderschönes Wort.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Die taugt dann noch nicht für das "BrötchenMUSTER" was ja nur nach der Bäckermeisters Frau nachgeformt wird......im >> Reformierten Bereich.
Die "anderen" (Katholen) formen ......eine Noppe weiter ....mit Kringeln oder machen eine Merkelraute drauf....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Wenn du als Kerl etwas devot drauf bist, kannst du ja jetzt beim Brief "Sehr geerte Damen und Herr*innen" schreiben, da bist du hart am Fetisch.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Es hat einen schönen Klang, das stimmt.Liegestuhl hat geschrieben:(15 Nov 2021, 17:18)
Ich finde es schade, denn meiner Meinung nach ist "Fräulein" ein wunderschönes Wort.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
„Fräulein Müller und Männlein Schmidt, bitte zu mir ins Büro.“
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Nee, Männlein geht nur, wenn Herrlein klein ist.Billie Holiday hat geschrieben:(15 Nov 2021, 17:48)
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich kenne eine alte Dame, die konsequent „Herr xy“ und „Dame xy“ sagt und schreibt. Besaß ein Reisebüro und hat sämtliche Frauen als Damen bezeichnet…..naja, alle Männer als Herren.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ein Männlein steht im Walde ganz still und stumm ...Billie Holiday hat geschrieben:(15 Nov 2021, 17:48)
„Fräulein Müller und Männlein Schmidt, bitte zu mir ins Büro.“
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.
Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Klingt gewöhnungsbedürftig, aber wenn es die Dame(n) glücklich macht - warum nicht?Billie Holiday hat geschrieben:(15 Nov 2021, 17:55)
Ich kenne eine alte Dame, die konsequent „Herr xy“ und „Dame xy“ sagt und schreibt. Besaß ein Reisebüro und hat sämtliche Frauen als Damen bezeichnet…..naja, alle Männer als Herren.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Wurde eher als Marotte belächelt. Aber wenn der Mann Herr xy ist, warum nicht die Frau Dame xy. Jedenfalls hatte sich keine der Frauen beschwert, soweit ich das mitbekommen habe.Skeptiker hat geschrieben:(15 Nov 2021, 18:23)
Klingt gewöhnungsbedürftig, aber wenn es die Dame(n) glücklich macht - warum nicht?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Die Anrede in Polen ist seit JE her >> Herr und Herrin.... (Pan...Pani) was dann fürs Fräulein die Panienka ergibt Landläufig dann als Püppchen//junge Dame übersetzt wird.Billie Holiday hat geschrieben:(15 Nov 2021, 18:30)
Wurde eher als Marotte belächelt. Aber wenn der Mann Herr xy ist, warum nicht die Frau Dame xy. Jedenfalls hatte sich keine der Frauen beschwert, soweit ich das mitbekommen habe.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Jau, im MärchenDark Angel hat geschrieben:(15 Nov 2021, 18:22)
Ein Männlein steht im Walde ganz still und stumm ...
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
und ich dachte, das wäre ein Kinderlied
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Stimmt ja, klingt trotzdem märchenhaft
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Fast käme es mir so vor, als hätte das auch einen Grund:Liegestuhl hat geschrieben:(15 Nov 2021, 17:10)
Bei "Fräulein" steigen dir die Feministinnen aufs Dach.
(aus wiki)Fräuleinwunder, auch deutsches Fräuleinwunder, wurde als Ausdruck in den 1950er-Jahren in den USA geprägt und stand für junge, attraktive, moderne, selbstbewusste und begehrenswerte Frauen der deutschen Nachkriegszeit (vergleiche Fräulein).
---ich weiß ja, sie wollten nur nicht als "kleine" Frauen bezeichnet werden...
Im Laufe ihres steinernen Daseins nehmen sogar manche Denkmäler menschliche Züge an.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Dazu diesBillie Holiday hat geschrieben:(15 Nov 2021, 17:55)
Ich kenne eine alte Dame, die konsequent „Herr xy“ und „Dame xy“ sagt und schreibt. Besaß ein Reisebüro und hat sämtliche Frauen als Damen bezeichnet…..naja, alle Männer als Herren.
gibt natürlich auch Missverständnisse....
Dachte irgendwie an eine Hausfrau mit "Nebenerwerb".......Zum von Ihnen favorisierten Ausdruck Dame ist dort zu lesen, dass er seit dem 16. Jahrhundert und früher verwendet wird und heute die Bedeutung ›vornehme Dame‹ trägt. Entlehnt wurde er aus it. dama, span. dama, franz. dame und geht ursprünglich auf das Wort domina = ›die Hausherrin‹ zurück. ...
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Daher der Name...?Teeernte hat geschrieben:(15 Nov 2021, 18:53)
Die Anrede in Polen ist seit JE her >> Herr und Herrin.... (Pan...Pani) was dann fürs Fräulein die Panienka ergibt Landläufig dann als Püppchen//junge Dame übersetzt wird.
(Loriot)Zwei Möbelpacker liefern ein Klavier für die Familie Panislowski. Herr Panislowski erklärt ihnen, dass er die Übernahme des Instruments, das seine Mutter Berta Panislowski als Geschenk aus Massachusetts geschickt hat, für diese per Videokamera filmisch festhalten möchte.
Pan... war das nicht eher so ein krummbeiniger Geselle mit Flöte? (und TAU hieß dann ja auch Melone... oder so)
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Tschechisch >> Herr Tau.denkmal hat geschrieben:(16 Nov 2021, 13:23)
Daher der Name...?
(Loriot)
Pan... war das nicht eher so ein krummbeiniger Geselle mit Flöte? (und TAU hieß dann ja auch Melone... oder so)
https://de.wikipedia.org/wiki/Pan_TauPan Tau (deutsch „Herr Tau“) ist eine moderne Märchenfigur und der Protagonist einer gleichnamigen Kinderserie, die als deutsch-tschechoslowakische Koproduktion zwischen dem WDR,...Im DDR-Fernsehen lief die Serie ab 5. August 1973 unter dem Titel Die Abenteuer des Herrn Tau.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Das ist richtig und das weiß ich auchTeeernte hat geschrieben:(16 Nov 2021, 14:30)
Tschechisch >> Herr Tau.
https://de.wikipedia.org/wiki/Pan_Tau
Manchmal überkommt es mich einfach, Zusammenhänge zu verändern...
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Latein.denkmal hat geschrieben:(16 Nov 2021, 13:19)
Dazu dies
gibt natürlich auch Missverständnisse....
Dachte irgendwie an eine Hausfrau mit "Nebenerwerb"....
Domus - das Haus
Dominus - der Hausherr
Domina - die Hausherrin
Wir haben viele Begriffe aus dem Lateinischen noch heute in Gebrauch.
Beispiel Bayern:
Servus - guten Tag. Lateinische Bedeutung: Sklave (Diener)
Maskulistisch zu sein, bedeutet wesensimmanent, sich antisexistisch zu orientieren und jede Form der Diskriminierung und Herabsetzung aus geschlechtlich-sexuellen Gründen zu bekämpfen.
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Maskulist hat geschrieben:(18 Nov 2021, 09:35)
Latein.
Domus - das Haus
Dominus - der Hausherr
Domina - die Hausherrin
Wir haben viele Begriffe aus dem Lateinischen noch heute in Gebrauch.
Beispiel Bayern:
Servus - guten Tag. Lateinische Bedeutung: Sklave (Diener)
Das ist richtig und das weiß ich auch
Manchmal überkommt es mich einfach, Zusammenhänge zu verändern...
Bin ich da zu ernst bei meinen Witzen?
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Romani ite domina
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich finde, ein wirklich gutes Video zum Thema Gendersprache:
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Die Frau gehört in den schöne Frauen Strang!
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Zwei Feministinnen können ja nicht befreundet sein,
sind sie also befreund*in*der, oder befreund*innen*det???
sind sie also befreund*in*der, oder befreund*innen*det???
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Erfreulicherweise reden bei uns im Büro alle normal.
Im Bekanntenkreis sowieso.
Im Bekanntenkreis sowieso.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
So wie geschätzt 90% der Bevölkerung halt.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 08:38 Erfreulicherweise reden bei uns im Büro alle normal.
Im Bekanntenkreis sowieso.
Ausnahmen finden sich, zumindest nach meiner zugegebenermaßen subjektiven Erfahrung, nur in ganz bestimmten Milieus (Soziologie, Psychologie, Pädagogik, Politologie, Journalismus, ev. Theologie).
Und neuerdings in der Schule (wo diese Milieus überproportional häufig hinterm LehrerInnenpult stehen).
Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Zwei Feministinnen können ja nicht befreundet sein. Reicht doch.
Aber zwei Feministen dürften, oder?
Ich glaube sogar, dass in der Genderwelt "Befreundete" oder "befreundete Person" (Person!) schon ein Ausweichwort ist, um Konstruktionen wie FreundeInnen, Freund*Innen und so weiter zu vermeiden.
Ist halt nicht einfach, dieser Quatsch.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Aber bitte Person*innen!denkmal hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 10:52 Zwei Feministinnen können ja nicht befreundet sein. Reicht doch.
Aber zwei Feministen dürften, oder?
Ich glaube sogar, dass in der Genderwelt "Befreundete" oder "befreundete Person" (Person!) schon ein Ausweichwort ist, um Konstruktionen wie FreundeInnen, Freund*Innen und so weiter zu vermeiden.
Ist halt nicht einfach, dieser Quatsch.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich habe mich bei meinem letzten Workshop gefragt, wie ich ich meine Delegates "korrekt" in der deutschen Sprache begrüßen "müsste".....Billie Holiday hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 08:38 Erfreulicherweise reden bei uns im Büro alle normal.
Im Bekanntenkreis sowieso.
"Guten Morgen, meine Damen und Herren und Diversitäten" ?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Realist2014 hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 19:25 Ich habe mich bei meinem letzten Workshop gefragt, wie ich ich meine Delegates "korrekt" in der deutschen Sprache begrüßen "müsste".....
"Guten Morgen, meine Damen und Herren und Diversitäten" ?
Viele lassen ja alles weg, um bloß nicht anzuecken.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Es ist einfach nur bescheuert.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 19:32
Viele lassen ja alles weg, um bloß nicht anzuecken.
Da ich aber mehr als die Hälfte meiner Workshops in englisch halte, habe ich dort dieses Thema gar nicht...
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Da ich zwar überwiegend deutsch rede, habe ich das Problem aber auch nicht.Realist2014 hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 19:36 Es ist einfach nur bescheuert.
Da ich aber mehr als die Hälfte meiner Workshops in englisch halte, habe ich dort dieses Thema gar nicht...
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Nun, du wirst eben nicht wie ich "Gleichstellungsbeauftragte" im Workshop sitzen haben....Billie Holiday hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 19:42 Da ich zwar überwiegend deutsch rede, habe ich das Problem aber auch nicht.
Nervensägen....
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Nein, zum Glück arbeite ich nur mit Menschen , die mit Planen und Bauen zu tun haben und normal reden können.Realist2014 hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 19:55 Nun, du wirst eben nicht wie ich "Gleichstellungsbeauftragte" im Workshop sitzen haben....
Nervensägen....
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Einfach "Moin zusammen"Realist2014 hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 19:25 Ich habe mich bei meinem letzten Workshop gefragt, wie ich ich meine Delegates "korrekt" in der deutschen Sprache begrüßen "müsste".....
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich halte meine Workshops nicht in einer Kneipe...
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Ich möchte Sie alle recht herzlich begrüßen und willkommen heißen.Realist2014 hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 19:25 Ich habe mich bei meinem letzten Workshop gefragt, wie ich ich meine Delegates "korrekt" in der deutschen Sprache begrüßen "müsste".....
"Guten Morgen, meine Damen und Herren und Diversitäten" ?
Und ansonsten genügt ein bisschen Selbstbewusstsein, um auf alle nicht-generischen Formen zu verzichten. Auf Nachfrage kann man immer noch erläutern, dass man aus sprachökonomischen Gründen das generische Geschlecht verwendet. Und Einwände der Sichtbarkeit kann man mit folgendem Hinweis kontern:
https://www.zeit.de/2022/09/gendern-spr ... rachwandelFrauen sollten sichtbar sein, das ist die Forderung, mit der das Gendern begründet wird.
Paradoxerweise stimmt es aber gar nicht, dass Frauen im generischen Maskulinum unsichtbar sind. Denn unsichtbar sind im generischen Maskulinum die Männer. Es gibt ja für sie keine eigene grammatische Form. Wenn man bei den Touristen allein von den Männern sprechen möchte, kann man sagen: die männlichen Touristen. Will man gleichzeitig von den deutschen Touristen reden, wird es ungelenk mit den deutschen männlichen Touristen, bei den Frauen aber ist das sehr einfach, denn das sind die deutschen Touristinnen.
Den Vorteil, allein oder mit allen genannt werden zu können, verlieren die Frauen mit der Kündigung der generischen Form. Denn nun kann eine nicht mehr die Beste unter den Doktoranden sein, sondern nur noch die Beste unter den Doktorandinnen. Wird nun eine Physikerin oder Theologin als Professorin des Jahres ausgezeichnet, folgt ein Lächeln und bisweilen eine Ablehnung mit dem Hinweis, es gebe ja nur zwei oder drei. Beeilt man sich zu versichern, sie habe sich auch gegen Männer durchgesetzt, so sei das gemeint gewesen, sie sei die Beste unter Professorinnen und Professoren, dann verletzt man die neue Grammatik. Man müsste mindestens sagen, sie sei die Beste aus der Gruppe aller Professorinnen und Professoren. Dann ist aber wieder das passiert, was man schon kennt: Die Kaperung des Satzes durch ein anderes Thema, Whataboutism, im Netz heißt es auch Thread-Hijacking. Inhaltlich ist es eine Sexualisierung. Gar keine Kleinigkeit.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Wie Langweilig und unpersönlich...
Ich bin sogar so selbstbewusst, dass ich mich jedes mal ( in den deutschen Workshops) über das Thema lustig mache...Und ansonsten braucht genügt ein bisschen Selbstbewusstsein, um auf alle nicht-generischen Formen zu verzichten.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Dann kann man das Thema ja beruhigt beerdigen.Realist2014 hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 20:36
Ich bin sogar so selbstbewusst, dass ich mich jedes mal ( in den deutschen Workshops) über das Thema lustig mache...
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Das ist für mich sowieso eine "Totgeburt".
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
"Liebe Workshopteilnehmer!" wäre doch ok.Realist2014 hat geschrieben: ↑Di 15. Mär 2022, 19:25 Ich habe mich bei meinem letzten Workshop gefragt, wie ich ich meine Delegates "korrekt" in der deutschen Sprache begrüßen "müsste".....
"Guten Morgen, meine Damen und Herren und Diversitäten" ?
Hier (14.12.2018) wird schon angemerkt, dass es (wieder) sinnvoll ist, bei Gruppen NICHT irgendwelche nicht-themenbezogenen Teilnehmereigenschaften zu berücksichtigen.
Was gut ist, kommt wieder...
Dazu kommt das, was @Erasmus über die verbreitet falsche "Argumentation" der Sichtbarkeit im generischen Maskulinum anmerkte.Bei drei Geschlechtern wird es Zeit, zu der sprachlichen Regelung zurückzukehren, die keine Markierung auf Geschlechtlichkeit legt. Aus der Perspektive der Anerkennung geschlechtlicher Vielfalt erscheint mir eine einfache Anrede einer Gruppe von Menschen mit „liebe Schüler“ oder „liebe Lehrer“ oder „liebe Freunde“ geboten. Denn dies ist die Pluralform. Mit der Geschlechtlichkeit einer Gruppe hat diese nichts zu tun, sie ist überhaupt nicht gemeint. Wer die Vielfalt der Geschlechter betonen möchte, sollte von einer Markierung von Geschlechtlichkeit absehen. Die Schüler sind allein in ihrer Funktion als Schüler angesprochen. Die unterschiedlichen biologischen oder sozialen Geschlechter spielen dabei keine Rolle.
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Re: Sammelstrang gendergerechte Sprache
Sehr interessanter Artikel.denkmal hat geschrieben: ↑Mi 16. Mär 2022, 13:03
Hier (14.12.2018) wird schon angemerkt, dass es (wieder) sinnvoll ist, bei Gruppen NICHT irgendwelche nicht-themenbezogenen Teilnehmereigenschaften zu berücksichtigen.
Was gut ist, kommt wieder...
Nur bleibt dann hier die Frage , welche Begriffe nun tatsächlich ein "Rollenbegriff" sind ( wie "Lehrer" im Artikel ) und welche nicht.....
Ich denk, auch hier scheiden sich wieder die Geister....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden