Und die CO2-Steuer wird kommen...

[Realist2014]

Humor ist, wenn man trotzdem lacht!

Verstehe den Zusammenhang mit meinem Post ( Smart) nicht...

[H2O]

Den Eindruck habe ich auch!

[Realist2014]

Den Eindruck habe ich auch!

schön- dann erleuchte mich....

[H2O]

Mich erheiterte Ihre freudige Zustimmung zur "Moralmasturbation" im einen Falle und Ihr Tadel über die Preisschätzung für ein zeitgemäßes Neufahrzeug, also den Lebensstil eines anderen Teilnehmers. Im Grunde geht es uns natürlich allen so, daß wir unser Verhalten, unsere Lebensweise, für die am besten durchdachte halten und sie anderen Leuten mit anderen Vorstellungen andienen wollen. Wäre ja auch ziemlich verrückt, wenn wir sehr bewußt Unfug vorleben würden. Das gelingt uns ganz gegen unseren Willen.

[Realist2014]

Mich erheiterte Ihre freudige Zustimmung zur "Moralmasturbation" im einen Falle und Ihr Tadel über die Preisschätzung für ein zeitgemäßes Neufahrzeug, unseren Willen.

Nein

der "Tadel" bezog sich auf den absurden "generellen" Kosten-Vergleich.

Der findet bei den meisten Menschen über ein "Gebraucht-Fahrzeug" statt.

Wie eben der von mir angeführte Smart CDI für 4000 Euro.

[H2O]

Nein

der "Tadel" bezog sich auf den absurden "generellen" Kosten-Vergleich.

Der findet bei den meisten Menschen über ein "Gebraucht-Fahrzeug" statt.

Wie eben der von mir angeführte Smart CDI für 4000 Euro.

Na ja, zeitgemäß im Zusammenhang mit der CO2-Strafe ist das sicher nicht, wenn jemand diese Bestrebung ernst nimmt. Ich neige auch sehr dazu, obwohl ich meinen VW LUPO 3L TDi immer noch gut finde, Sagen wir einmal: "Gut genug, um kein rabenschwarzes Gewissen haben zu müssen".

So folgt der einen Missionierung eben die Gegen-Mission. Da scheint mir gelassene Heiterkeit erlaubt zu sein.

[Realist2014]

Na ja, zeitgemäß im Zusammenhang mit der CO2-Strafe ist das sicher nicht, wenn jemand diese Bestrebung ernst nimmt.

Doch

jedes "neue produzierte E-Auto" ist doch ökologisch belastender als die Weiterbenutzung vorhandener Verbrenner...

[Kamikaze]

Doch

jedes "neue produzierte E-Auto" ist doch ökologisch belastender als die Weiterbenutzung vorhandener Verbrenner...

Nicht nur ökologisch.
Wichtig dabei ist aber, dass eben keine NEUEN Verbrenner mehr gebaut werden. Diese sind nämlich um Faktoren belastender für das Ökosystem als neu gebaute BEV (und die wiederum bedeutend belastender als Bahn, Fahrrad, etc.).
Die durchdringen den Markt dann mit der Zeit von ganz alleine. Ein Grund mehr die Subventionierung der Verbrennertechnik endlich ein zu stellen. Nicht nur im Fahrzeugbereich, sondern bspw. auch in der Heiztechnik.

[Realist2014]

Nicht nur ökologisch.
Wichtig dabei ist aber, dass eben keine NEUEN Verbrenner mehr gebaut werden.

Das wird aber die nächsten Jahre immer noch der Fall sein- Tendenz abnehmend.
Das sind die Fakten und daran gibt es nichts zu rütteln.
Keine deutsche Regierung wird das ändern.

Ein Grund mehr die Subventionierung der Verbrennertechnik endlich ein zu stellen

Welche "Subventionierung"?

[H2O]

(...)
Keine deutsche Regierung wird das ändern.

(...)

Ich meine schon die Grenzen der CO2 Abgase für Kraftwagen. Viel hängt auch von der "Überzeugungsarbeit" des Klimawandels ab, der sich durch Wassermangel und Überflutungen zeigt. Sage niemals "nie"!

[Realist2014]

Ich meine schon die Grenzen der CO2 Abgase für Kraftwagen.

Die gibt es nicht bei bereits zugelassenen Fahrzeugen.

Viel hängt auch von der "Überzeugungsarbeit" des Klimawandels ab, der sich durch Wassermangel und Überflutungen zeigt. Sage niemals "nie"!

Auch diesbezüglich wird keinen "deutschen Verzichtsweg" geben.
Punkt.

[Kamikaze]

Welche "Subventionierung"?

Zum Beispiel die "Umweltprämie" für Hybridfahrzeuge oder die Förderung für Gasheizungen.

gibt es nicht
wird keinen [...] geben.
Punkt.
daran gibt es nichts zu rütteln
Keine deutsche Regierung wird das ändern.

Was nicht sein Darf kann es nicht geben?
E-Autos setzen sich auf breiter Front durch - trotz aller Versuche die Verbrennertechnik zu retten.
Auch auf dem Gebrauchtmarkt findet man bereits solche Fahrzeuge.
Inzwischen sind sogar Züge, Schiffe und Flugzeuge mit Batterieantrieb im kommerziellen Einsatz.
Wärmepumpen sind heute schon die mit Abstand attraktivste Heizform für jeden, der des Rechnens mächtig ist. Sogar im PKW-Bereich.
Die Handwerksbetriebe können inzwischen die nachfrage nach PV-Anlagen kaum noch decken.
Die Stromerzeugung wird jedes Jahr sauberer und nachhaltiger, obwohl die Bau- und Hersteller-Betriebe systematisch durch hervorragende Lobbyarbeit kaputt gemacht wurden. Gleichzeitig werden extrem viele Prozesse, die bisher fossil versorgt wurden auf Strom umgestellt. Trotzdem verbrauchen wir nicht mehr Strom als 1990.
Auch das sind Fakten, an denen es nichts zu rütteln gibt.

[Dieter Winter]

E-Autos setzen sich auf breiter Front durch

Wovon träumst Du nachts?

Was sich durchsetzt ist ein Mitnahmeeffekt. Die Dinger werden nach einem halben Jahr weiterverhökert, in Länder, die diese Irrsinnssubventionen nicht leisten.
https://www.merkur.de/wirtschaft/elektr ... 54667.html

[H2O]

Die gibt es nicht bei bereits zugelassenen Fahrzeugen.

Auch diesbezüglich wird keinen "deutschen Verzichtsweg" geben.
Punkt.

An so etwas wie einen russischen Überfall auf die Ukraine hätte ich bis zum Kriegsausbruch auch nicht geglaubt. Ein deutscher Sonderweg wäre sicher nicht sinnvoll, aber eine Kurskorrektur der Weltgemeinschaft schon.

[Tom Bombadil]

E-Autos setzen sich auf breiter Front durch...

Auf breiter Front?
Update 23.09.2021: Genau 203.040 Neuzulassungen für Batterie-elektrische Pkw hat das KBA für den Zeitraum von Januar bis August 2021 vermeldet. Die BEVs kamen dabei auf einen Anteil von 11,2 Prozent unter allen Neuzulassungen und legten im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 160,5 Prozent zu.
https://www.electrive.net/2021/09/03/em ... ektro-pkw/

[Realist2014]

Z

Was nicht sein Darf kann es nicht geben?
E-Autos setzen sich auf breiter Front durch - trotz aller Versuche die Verbrennertechnik zu retten.
Auch auf dem Gebrauchtmarkt findet man bereits solche Fahrzeuge.
I

Nach wie vor sind 99% der Autos auf den deutschen Straßen Verbrenner.

Diese "breite Front" startet in 10 Jahren- vorher ist der Anteil der Verbrenner immer noch größer als der der E-Autos.

Daher werden die deutschen Bürger auch die nächsten Jahre noch mehrheitlich mit nem Verbrenner zum Supermarkt fahren..


Und nein, E-Cabrios gib es nicht mal als Neuwagen.

Flugzeuge mit Batterieantrieb im kommerziellen Einsatz.

Modellflugzeuge.
Kein einziges Passagierflugzeug wird in den nächsten 30 Jahren mit "Batterieantrieb" fliegen....

[Realist2014]

An so etwas wie einen russischen Überfall auf die Ukraine hätte ich bis zum Kriegsausbruch auch nicht geglaubt. Ein deutscher Sonderweg wäre sicher nicht sinnvoll, aber eine Kurskorrektur der Weltgemeinschaft schon.

Welche "Kurskorrektur"?

Milliarden von Fahrern von Verbrennern das fahren damit verbieten?

Darf ich mal laut lachen?

[shin_]

@Kamikaze, du könntest glatt ein Bundestagsabgeordneter der aktuell regierenden Parteien sein. So realitätsfremd sind deine Aussagen. Die E Autos werden gerade nur wegen der "Prämien" genommen und nach kürzester Zeit verhökert.
Nur zur Information, je höher die Spritpreise, desto höher die Kosten für Handwerker,Lebensmittel und und und. Aber das ist ja in Deutschland egal. Der Bürger ist die Melkkuh. Ich will garnicht wissen wie teuer es ein wird in Zukunft ein E Auto vollzuladen. Wahrscheinlich wirste genauso arm wie bei den aktuellen Spritpreisen.

[Kamikaze]

Kein einziges Passagierflugzeug wird in den nächsten 30 Jahren mit "Batterieantrieb" fliegen....

Der erste elektrische Cityhopper hat demnächst seinen Jungfernflug: https://www.aol.de/erstes-vollelektrisc ... ab209632.7
Größere Flugzeuge sind bereits in Planung:

Das EasyJet-/Wright-Electric-Konzept soll ab 2027 rund 180 Passagiere über 540 km rein elektrisch befördern.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroflugzeug
Willkommen in 2022.

Ich will garnicht wissen wie teuer es ein wird in Zukunft ein E Auto vollzuladen.

Wer heute vorsorgt hat in Zukunft gut lachen.
Ich bin heute bereits mit Solarantrieb unterwegs, und das kann prinzipiell jeder, der ein Dach besitzt, mieten oder pachten kann, oder sich an einem Bürgerwindpark beteiligen kann. Selbst erzeugte Energie ist die mit Abstand rentabelste Form der Geldanlage. Angefangen bei der Balkon-PV für 100€ bis zur Windrad- oder Freiflächen-PV-Beteiligung für ein paar tausend €.
Wer sich den Luxus eines eigenen PKW nicht leisten kann oder will (wie ich z.B.), der kann auf kleinere Verkehrsmittel (z.B. S-Pedelec oder Fahrrad) oder die Öffentlichen ausweichen. Für Betriebe kostet sowohl Treibstoff, als auch Fahrzeuge als durchlaufende bzw. abschreibbare Kosten praktisch nichts. Das war auch in den letzten Jahrzehnten nicht anders.
Kein Grund Verbrennerfahrzeuge oder Verbrennerheizungen weiter zu subventionieren.

Und nein, E-Cabrios gib es nicht mal als Neuwagen.

Dann muss das Luxusmobil eben weiter Dinosaft schlucken. Kein Ding.
Aber Luxus muss nicht von der Allgemeinheit subventioniert werden. Den darf derjenige bezahlen, der den "Nutzen" daraus hat - inclusive der Kompensation aller Beeinträchtigungen Dritter.

Milliarden von Fahrern von Verbrennern das fahren damit verbieten?

Das ist ein Strohmann.
Es geht um Subventionen für Neufahrzeuge. Niemandem wird das Fahren verboten.

[Realist2014]

Das ist ein Strohmann.
Es geht um Subventionen für Neufahrzeuge. Niemandem wird das Fahren verboten.

Du solltest mal lernen zu erkennen, worauf sich Antworten beziehen.

Meine bezog sich auf die "Vorstellung" von H2O und nicht auf deine Subventionen- und da ( bei H2O) ging es um "Grenzen für Abgase bei Gebraucht-Verbrennern".
Die wird es nicht geben.

Dann muss das Luxusmobil eben weiter Dinosaft schlucken. Kein Ding.
Aber Luxus muss nicht von der Allgemeinheit subventioniert werden

Welche "Subventionen" gibt es für gebrauchte Verbrenner Cabrios?

[Kamikaze]

"Grenzen für Abgase bei Gebraucht-Verbrennern".
Die wird es nicht geben.

Die gibt es heute auch schon.
Jeder Bestands-PKW muss regelmäßig zur AU. Werden die Grenzwerte nicht eingehalten gibt's keine Plakette.

[Realist2014]

Die gibt es heute auch schon.
Jeder Bestands-PKW muss regelmäßig zur AU. Werden die Grenzwerte nicht eingehalten gibt's keine Plakette.

Das hat nichts mit dem zu tun, was H2O gemeint hat.

Daher werden in 10 Jahren immer noch 50% der Autos in D eben "Verbrenner" sein.

Kommt noch was bezüglich deiner Behauptung wegen "Subventionen" für Verbrenner-Cabrios?

[Realist2014]

Der Preis für einen Liter Sprit ( auch Diesel) ist jetzt schon höher, als es durch die CO2 Steuer geplant war.
Daher kommen jetzt Forderungen, die MwSt auf Sprit abzusenken:

"CSU-Chef Markus Söder hat angesichts der drastisch steigenden Energiepreise wegen des Kriegs in der Ukraine eine Senkung der Mehrwertsteuer auf Benzin gefordert.

Der Satz müsse "so schnell wie möglich" von 19 auf sieben Prozent reduziert werden, sagte der bayerische Ministerpräsident am Montag vor einer Sitzung des CSU-Vorstands in München. Insgesamt sei eine "sofortige Energiepreisbremse" nötig, insbesondere im Bereich von Kraftstoffen."

https://web.de/magazine/politik/russlan ... n-36668008

[Kamikaze]

Kommt noch was bezüglich deiner Behauptung wegen "Subventionen" für Verbrenner-Cabrios?

Kaufst du heute ein neues Cabrio mit dem Aufkleber "Hybrid" erhältst du dafür eine "Umweltprämie". Das ist Blödsinn und gehört abgeschafft.
Aber schön, dass wir uns außer beim Auto überall sonst einig sind.

Der Satz müsse "so schnell wie möglich" von 19 auf sieben Prozent reduziert werden, sagte der bayerische Ministerpräsident am Montag vor einer Sitzung des CSU-Vorstands in München. Insgesamt sei eine "sofortige Energiepreisbremse" nötig, insbesondere im Bereich von Kraftstoffen."

Richtig wäre die Energiepreisbremse nicht etwa für Kraftstoffe, sondern für saubere Alternativen, wie z.B. Strom. Anderenfalls wird die Energiewende behindert. (Wundert mich aber nicht, dass ein CxU-Politiker sowas fordert. DAS wäre eine Subvention auch deines Verbrenner-Cabrios, da alle anderen Energieformen höher besteuert würden.)
Minimumanforderung wäre aber wenn für eine Energieform der Steuersatz gesenkt wird, das für ALLE Energieformen zu tun. Also auch für Strom. Dann blieben Wärmepumpenheizungen und andere effiziente und schadstoffarme Technologien weiter attraktiver als veraltete Techniken.
Gleichwohl glaube ich nicht, dass Herr Lindner angesichts der gigantischen Nachtragshaushalte für solchen Nonsens Geld locker machen wird.
Wo bleibt eigentlich das einst von der SPD und FDP versprochene Energie-Bürgergeld? DAS wäre eine sinnvolle Entlastungsmaßnahme, von der die besonders profitieren würden, die es wirklich brauchen.

[H2O]

Welche "Kurskorrektur"?

Milliarden von Fahrern von Verbrennern das fahren damit verbieten?

Darf ich mal laut lachen?

Ihre Wunschvorstellungen in Sachen Klimaschutz kann man durchaus als Gebet verstehen. Diesen Glauben lasse ich Ihnen. Wird schon gut gehen!

[Maikel]

"Grenzen für Abgase bei Gebraucht-Verbrennern".
Die wird es nicht geben.

Zusätzlich zur erwähnten AU gibt es noch die Feinstaub-Plaketten mit entsprechenden Fahrverboten in bestimmten Gebieten.
Damit wurden nachträglich Grenzwerte für Gebrauchtwagen eingeführt.

Dieses Prinzip ließe sich beliebig erweitern, bis Verbrenner (fast) nirgendwo mehr gefahren werden dürfen.

[Realist2014]

Kaufst du heute ein neues Cabrio mit dem Aufkleber "Hybrid" erhältst du dafür eine "Umweltprämie". Das ist Blödsinn und gehört abgeschafft.
Aber schön, dass wir uns außer beim Auto überall sonst einig sind.

Was genau verstehst du an dem Wort GEBRAUCHT-Fahrzeug nicht?

nochmal für dich:

99% der Autos auf deutschen Straßen sind VERBRENNER

[Realist2014]

Zusätzlich zur erwähnten AU gibt es noch die Feinstaub-Plaketten mit entsprechenden Fahrverboten in bestimmten Gebieten.
Damit wurden nachträglich Grenzwerte für Gebrauchtwagen eingeführt.

Dieses Prinzip ließe sich beliebig erweitern, bis Verbrenner (fast) nirgendwo mehr gefahren werden dürfen.

Das wird aber nicht kommen, solange die Verbrenner in den großen Mehrheit sind.
Und "totale Fahrverbote" für Benzin-Verbrennner gibt es nirgends

[Realist2014]

Ihre Wunschvorstellungen in Sachen Klimaschutz kann man durchaus als Gebet verstehen. Diesen Glauben lasse ich Ihnen. Wird schon gut gehen!

Ich habe keine "Wunschvorstellung"- ich beschreibe lediglich reale Fakten.

Im Gegensatz zu einigen "Öko-Träumern" hier.

[busse]

Wovon träumst Du nachts?

Was sich durchsetzt ist ein Mitnahmeeffekt. Die Dinger werden nach einem halben Jahr weiterverhökert, in Länder, die diese Irrsinnssubventionen nicht leisten.
https://www.merkur.de/wirtschaft/elektr ... 54667.html

Korrekt, macht mein Kumpel und Hausbesitzer schon seit drei Jahren so, läuft . Noch. Er verhökert die in Dänemark. Er kennt viele in seinem Umfeld, die das genauso machen, gibt über das Internet regelrechte Anlaufstellen.
Dummes deutsches Geld nimmt er eben mit.
Andere machen daraus einen Run.
busse

[busse]

Ihre Wunschvorstellungen in Sachen Klimaschutz kann man durchaus als Gebet verstehen. Diesen Glauben lasse ich Ihnen. Wird schon gut gehen!

Erzähle doch mal , wieviel in Sachen Klima trägt eigentlich ein Diesel bei ?
busse

[shin_]

Diese ganze Hysterie "Deutschland rettet die Welt" und alle sollen E Auto fahren und jeder soll sich eine PV Anlage aufs Dach klatschen und jeder soll Bus und Bahn fahren (absolut keine Alternative unfähiger haufen) und und und. Anstatt mal realistisch und sinnvoll zu überlegen was kann sich der normale Bürger überhaupt leisten? Das kann dieser Staat aber nicht. Ein Kanzler der nicht weiß was ein Liter Sprit kostet ein Finanzminister der sagt "wir können die Bürger nicht nochmals entlasten" XD da musst ich lachen. Mit was entlastet man uns den bitte? Mit horenden Wohnungs, Energie und immer weiter steigenden Lebensmittelkosten. Entlastung gibt es nicht. Man könnte wenigstens sagen, he Bürger pass auf wir senken hier und hier die Steuer um dich in diesen Zeiten zu entlasten. Ne , gibts nicht. Man wird weiter nur gemelkt gemelkt gemelkt.

[H2O]

Erzähle doch mal , wieviel in Sachen Klima trägt eigentlich ein Diesel bei ?
busse

Unser LUPO 3L TDi steht mit 92 g CO2 auf 100 km seit dem Jahr 2000 in den Büchern. Bei unserer Zurückgezogenheit... etwa 2-mal 30 km in der Woche zum Einkauf/Besorgungen/Ämter... bekennen wir uns zu unserer Schuld von etwa 150 g CO2 monatlich. Ein warmes Plätzchen in der Hölle ist uns sicher!

Wir liefern aber viel mehr Strom als wir selbst verbrauchen können... ganz ohne Pech und Schwefel und CO2. Braunkohle, die Polen also in der Erde lassen könnte. Und so kommen wir dem Himmel wieder etwas näher. Ich habe es nun einmal nicht so sehr mit der Verbissenheit, kann sogar über mich selbst lachen. Heh, heute um 09:30 Uhr im PV-System Westlage schon 2,5 kW; ab 11:00 Uhr dann bis 17:00 Uhr 10 bis 12 kW. Darüber freue ich mich täglich.

Hätten wir nun einen Batteriestromer mit 20 kWh/100 km, könnten Muttern und ich mit Katze heute damit bis Rostock fahren... CO2-frei. Übermorgen könnten wir dann bei unserer Tochter vorfahren.... CO2-frei. Den einen Tag Ladezeit lasse ich es mir und meiner lieben Frau gut gehen. Unsere Katze geht so lange mausen.

Und so sieht es in 13 Jahren aus:
https://www.deutschlandfunk.de/eu-will- ... e-100.html

Unseren Lupo fährt dann wohl unsere Tochter, und wir schauen ihr dabei von Wolke 7 zu... Dann kommt sie wenigstens auch zu uns in die Hölle!

[H2O]

(...)
Ne , gibts nicht. Man wird weiter nur gemelkt gemelkt gemelkt.

Na ja, gemolken, gemolken, gemolken... wobei damit putzige Bilder durch mein Hirn flimmern...

[Realist2014]

U
Und so sieht es in 13 Jahren aus:
https://www.deutschlandfunk.de/eu-will- ... e-100.html

U

auch 2035 wird der Anteil der Verbrenner an allen Autos in D noch 50% betragen.

Wie hoch wird er wohl dann in Polen sein?

70% ?

[Dieter Winter]

Bürger pass auf wir senken hier und hier die Steuer

Ein FDP Finanzminister wohlgemerkt! Markenzeichen der FDP sind Steuersenkungen...

[H2O]

auch 2035 wird der Anteil der Verbrenner an allen Autos in D noch 50% betragen.

Wie hoch wird er wohl dann in Polen sein?

70% ?

Die Verbrenner werden dann wohl Stehzeuge sein, zumindest in Polen. Am Sonnabend ist dann immer noch Autowaschtag, damit das Leben wohlgeordnet weiter geht.

[Realist2014]

Die Verbrenner werden dann wohl Stehzeuge sein, zumindest in Polen.

Warum?

Gehst du davon aus, das die Polen zu "Holländern" werden und Fahrrad fahren?

[H2O]

Warum?

Gehst du davon aus, das die Polen zu "Holländern" werden und Fahrrad fahren?

Fahrräder sind in polnischen Städten durchaus übliche Verkehrsmittel. Leider fehlt es noch an Radwegen über Land. Da wird das Radfahren oft lebensgefährlich. Die Welt ändert sich, manchmal unter Schmerzen, auch in Polen. Die Landeswährung ist inzwischen bei fast 5 PLN/EUR angelangt. Die Einkommen halten damit nicht Schritt. Auf Grundnahrungsmittel wird keine Steuer mehr erhoben, auf Kraftstoffe auch nicht.

Nicht aus zu schließen, daß auch wir Deutschen in absehbarer Zeit vom geliebten hohen Roß absteigen müssen.

[Tom Bombadil]

Nicht aus zu schließen, daß auch wir Deutschen in absehbarer Zeit vom geliebten hohen Roß absteigen müssen.

Halte ich für sehr unwahrscheinlich, wenn mit "hohem Roß" das Auto gemeint ist.

[Realist2014]

Fahrräder sind in polnischen Städten durchaus übliche Verkehrsmittel. Leider fehlt es noch an Radwegen über Land. Da wird das Radfahren oft lebensgefährlich. Die Welt ändert sich, manchmal unter Schmerzen, auch in Polen. Die Landeswährung ist inzwischen bei fast 5 PLN/EUR angelangt. Die Einkommen halten damit nicht Schritt. Auf Grundnahrungsmittel wird keine Steuer mehr erhoben, auf Kraftstoffe auch nicht.

Nicht aus zu schließen, daß auch wir Deutschen in absehbarer Zeit vom geliebten hohen Roß absteigen müssen.

Dann werden hallt die "unteren 30%" auf das Auto verzichten müssen. E-Autos können die sich auch nicht leisten.

Der Rest fährt weiter mit dem Auto.

[jack000]

Dann werden hallt die "unteren 30%" auf das Auto verzichten müssen. E-Autos können die sich auch nicht leisten.

Der Rest fährt weiter mit dem Auto.

Das ist m.E. auch das geplante Resultat der ganzen Veranstaltung. Es soll sich halt nicht mehr jeder ein Auto leisten können.

[3x schwarzer Kater]

Unser LUPO 3L TDi steht mit 92 g CO2 auf 100 km seit dem Jahr 2000 in den Büchern. Bei unserer Zurückgezogenheit... etwa 2-mal 30 km in der Woche zum Einkauf/Besorgungen/Ämter... bekennen wir uns zu unserer Schuld von etwa 150 g CO2 monatlich. Ein warmes Plätzchen in der Hölle ist uns sicher!

92g pro Km! Von denen wir heute wissen, dass sie im realen Betrieb nach damaligen Messkriterien nie erreicht werden. Damit sind es wohl eher 20kg pro Monat.

[Dieter Winter]

Der Rest fährt weiter mit dem Auto.

Mehr Platz auf der Autobahn ist ja auch nicht so schlecht. Kein Schatten ohne Licht.

[Maikel]

Das wird aber nicht kommen, solange die Verbrenner in den großen Mehrheit sind.

Es war doch schon passiert. Ganze Generationen von Diesel-Autos durften in viele(n) Innenstädte(n) nicht mehr fahren.

Und "totale Fahrverbote" für Benzin-Verbrennner gibt es nirgends

Noch nicht.
Es besteht aber die Möglichkeit, mit solchen Plaketten-Systemen und -Verboten Verbrenner praktisch "unbrauchbar" zu machen. Mit dem Ziel, daß deren Besitzer "freiwillig" auf E-Autos umsteigen.

Vermutlich würde dabei eine "Salamitaktik" angewendet werden, so daß nicht alle Verbrenner gleichzeitig verboten würden.

Dann bräuchte es noch eine Verschrottungsprämie um zu verhindern, daß unsere alten Verbrenne im Rest der Welt weiter fahren.

[Dieter Winter]

Dann bräuchte es noch eine Verschrottungsprämie um zu verhindern, daß unsere alten Verbrenne im Rest der Welt weiter fahren.

In der EU soll ein Ausfuhrverbot im Gespräch sein.
OK, die Deutschen lassen sich das möglicherweise gefallen, aber ob die Franzosen da auch mitspielen?

[Tom Bombadil]

Es besteht aber die Möglichkeit, mit solchen Plaketten-Systemen und -Verboten Verbrenner praktisch "unbrauchbar" zu machen. Mit dem Ziel, daß deren Besitzer "freiwillig" auf E-Autos umsteigen.

Und das soll dann besser für die Umwelt und das Klima sein?

[Dieter Winter]

Und das soll dann besser für die Umwelt und das Klima sein?

Spielt keine Rolle. Es geht um die Ideologie.

[Realist2014]

Es war doch schon passiert. Ganze Generationen von Diesel-Autos durften in viele(n) Innenstädte(n) nicht mehr fahren.


Noch nicht.
Es besteht aber die Möglichkeit, mit solchen Plaketten-Systemen und -Verboten Verbrenner praktisch "unbrauchbar" zu machen. Mit dem Ziel, daß deren Besitzer "freiwillig" auf E-Autos umsteigen.

Vermutlich würde dabei eine "Salamitaktik" angewendet werden, so daß nicht alle Verbrenner gleichzeitig verboten würden.

Dann bräuchte es noch eine Verschrottungsprämie um zu verhindern, daß unsere alten Verbrenne im Rest der Welt weiter fahren.

Für diesen sowohl ökologischen als auch ökonomischen Unsinn gibt es keine und wird es keine politische Mehrheit geben.
Die "Umstellung" auf E-Autos dauert eben 20 Jahre.


Die Ländern um uns herum lachen über derartige" Vorstellungen".

[Realist2014]

Das ist m.E. auch das geplante Resultat der ganzen Veranstaltung. Es soll sich halt nicht mehr jeder ein Auto leisten können.

Ja, aus Sicht der Minderheit der "Autohasser" und kleinen "Vorschreiber"...