Was wollen die Grünen?

[Realist2014]

Gegenfrage .Gefällt dir denn der Gedanke?

Ich betrachte es als völlig normal in der Leistungsgesellschaft ( In Bezug auf Flugreisen, Fleischkonsum und bequeme Mobilität)

wieder nur dämliche Behauptungen ohne Quelle als Bezug, so kennt man ihn.

Lies noch mal- mein Satz enthält das Wort Konjunktiv...
Also meine Meinung in Bezug auf das was von dir wohl zu erwarten wäre....

[relativ]

Der “Reflex“ nennt sich logisches Denken.

Nunja, daß du Aussagen und Vorschläge nicht gut findest, heisst ja nicht, daß sie bei anderen Menschen möglicherweise etwas besser ankommen, weil sie gewisse Tipps evtl. noch nicht kannten, oder weil sie ihnen mehr Anregung zum sparen geben.
Von sich auf andere zu schließen ist eher wenig logisch.

[relativ]

Ich betrachte es als völlig normal in der Leistungsgesellschaft ( In Bezug auf Flugreisen, Fleischkonsum und bequeme Mobilität)

Das ist keine Antwort auf meine Gegenfrage.

Lies noch mal- mein Satz enthält das Wort Konjunktiv...
Also meine Meinung in Bezug auf das was von dir wohl zu erwarten wäre....

Verarschen kannst du dich gerne selber.....und besser macht der Konjunktiv diese Behauptung auch nicht

[JJazzGold]

Nunja, daß du Aussagen und Vorschläge nicht gut findest, heisst ja nicht, daß sie bei anderen Menschen möglicherweise etwas besser ankommen, weil sie gewisse Tipps evtl. noch nicht kannten, oder weil sie ihnen mehr Anregung zum sparen geben.
Von sich auf andere zu schließen ist eher wenig logisch.

Ich bin kommunalpolitisch tätig.
Sie auch?

[relativ]

Ich bin kommunalpolitisch tätig.
Sie auch?

Nein, ich habe andere gesellschaftliche Aufgaben, aber wozu soll dich das jetzt befähigen? Das du weisst, ob andere Bürger Vorschläge von den Grünen nicht als persönliche Bevormundung sehen, sondern als das was sie sind, allgemeine politisch und gesellschaftliche Vorschläge.

[JJazzGold]

Nein, ich habe andere gesellschaftliche Aufgaben, ...

Dann wundert es mich nicht, dass Sie nicht wissen, dass Kommunalpolitiker mit der Bevölkerung reden. Im Dorf ist der Austausch noch intensiver, als im städtischen Umfeld, weil Jeder Jeden kennt.
Was ein Dorf ist wissen Sie?

[harry52]

Das Grünenbashing wird auch immer langweiliger hier.

Volle Zustimmung,
aber man kann das auch erklären.

Wenn man seine wertvolle Urlaubszeit nicht zur Erholung nutzt,
sondern den Körper mit weiten Flugreisen stresst, dann rächt sich das.

- zweimal Jetlag
- stundenlang in engen Kabinen sitzen,
- oft die Grippe vom Sitznachbar bekommen,
- manchmal Thrombosen,
- erhöhte Radioaktivität,
...

Dann am Urlaubsort:
- oft zu viel Sonne,
- Durchfall, weil man so blöd war, das zu essen, was die Einheimischen essen
- Stress, weil man die Landessprache nicht beherrscht
- mit tausenden Chinesen an den Sehenswürdigkeiten rumstehen
...

Dann wieder zu Hause
- die Bekannten nerven mit Fotos, die keinen interessieren
- Fotos von denen es sowieso schon tausende gibt
- von den Jüngeren mit Vorwürfen konfrontiert werden,
- blamiert werden, weil der Kollege noch weiter weg geflogen ist und ein besseres Hotel hatte,
...

Dann hat das sicher auch einen Einfluß auf die geistige Leistungsfähigkeit.

[JJazzGold]

Volle Zustimmung,
aber man kann das auch erklären.

Wenn man seine wertvolle Urlaubszeit nicht zur Erholung nutzt,
sondern den Körper mit weiten Flugreisen stresst, dann rächt sich das.

- zweimal Jetlag
- stundenlang in engen Kabinen sitzen,
- oft die Grippe vom Sitznachbar bekommen,
- manchmal Thrombosen,
- erhöhte Radioaktivität,
...

Dann am Urlaubsort:
- oft zu viel Sonne,
- Durchfall, weil man so blöd war, das zu essen, was die Einheimischen essen
- Stress, weil man die Landessprache nicht beherrscht
- mit tausenden Chinesen an den Sehenswürdigkeiten rumstehen
...

Dann wieder zu Hause
- die Bekannten nerven mit Fotos, die keinen interessieren
- Fotos von denen es sowieso schon tausende gibt
- von den Jüngeren mit Vorwürfen konfrontiert werden,
- blamiert werden, weil der Kollege noch weiter weg geflogen ist und ein besseres Hotel hatte,
...

Dann hat das sicher auch einen Einfluß auf die geistige Leistungsfähigkeit.

Diesen Urlaub hätten Sie in der Tat besser auf dem Balkon verbracht.
Es ist nicht Jeder dazu geeignet Urlaubserholung ausserhalb der deutschen Grenzen zu finden.
Das ist kein Makel.
Die muss es auch geben.

[Billie Holiday]

Volle Zustimmung,
aber man kann das auch erklären.

Wenn man seine wertvolle Urlaubszeit nicht zur Erholung nutzt,
sondern den Körper mit weiten Flugreisen stresst, dann rächt sich das.

- zweimal Jetlag
- stundenlang in engen Kabinen sitzen,
- oft die Grippe vom Sitznachbar bekommen,
- manchmal Thrombosen,
- erhöhte Radioaktivität,
...

Dann am Urlaubsort:
- oft zu viel Sonne,
- Durchfall, weil man so blöd war, das zu essen, was die Einheimischen essen
- Stress, weil man die Landessprache nicht beherrscht
- mit tausenden Chinesen an den Sehenswürdigkeiten rumstehen
...

Dann wieder zu Hause
- die Bekannten nerven mit Fotos, die keinen interessieren
- Fotos von denen es sowieso schon tausende gibt
- von den Jüngeren mit Vorwürfen konfrontiert werden,
- blamiert werden, weil der Kollege noch weiter weg geflogen ist und ein besseres Hotel hatte,
...

Dann hat das sicher auch einen Einfluß auf die geistige Leistungsfähigkeit.

Mancher nutzt auch seine kostbare Urlaubszeit um zu gucken, wie andere ihren Urlaub verbringen und wie weit deren Reise ist. Sich dann darüber zu echauffieren muß der Gipfel der Genüsse sein.
Ich selbst genieße ja meinen Urlaub, ohne mir Gedanken über Jetlags anderer zu machen.

[relativ]

Dann wundert es mich nicht, dass Sie nicht wissen, dass Kommunalpolitiker mit der Bevölkerung reden. Im Dorf ist der Austausch noch intensiver, als im städtischen Umfeld, weil Jeder Jeden kennt.
Was ein Dorf ist wissen Sie?

Ich glaube kaum, daß du in deinem Dorf mehr gesellschaftlichen Kontakt hast als ich in meiner 5 Millionen Metropole Ruhrgebiet. Aber auch da kennt man eben nur einen sehr bescheidenen kleinen Teil der Bevölkerung.

[JJazzGold]

Ich glaube kaum, daß du in deinem Dorf mehr gesellschaftlichen Kontakt hast als ich in meiner 5 Millionen Metropole Ruhrgebiet. Aber auch da kennt man eben nur einen sehr bescheidenen kleinen Teil der Bevölkerung.

Das nennt sich Irrglaube.
Dieser wiederum passt zum Credo der Grünen und deren Wählerklientel, “Wir retten die Welt!“

[relativ]

Das nennt sich Irrglaube.
Dieser wiederum passt zum Credo der Grünen und deren Wählerklientel, “Wir retten die Welt!“

Ich will dir deinen Irrglauben nicht nehmen, daß du weisst wie 40 Millionen Haushalte sowas aufnehmen, aber er ist definitiv einer.
Kann aber auch sein, daß du die Kühe und Schweine im Dorf noch mitzählst und deshalb so von dir überzeugt bist.

[Realist2014]

Das ist keine Antwort auf meine Gegenfrage.

Natürlich ist es das- deine Frage war:

Gegenfrage .Gefällt dir denn der Gedanke?

Wenn ich etwas als normal betrachte, "gefällt" es mir auch.
Wer mehr leistet, der kann sich auch mehr leisten...

[Realist2014]

Volle Zustimmung,
aber man kann das auch erklären.

Wenn man seine wertvolle Urlaubszeit nicht zur Erholung nutzt,
sondern den Körper mit weiten Flugreisen stresst, dann rächt sich das.

- zweimal Jetlag
- stundenlang in engen Kabinen sitzen,
- oft die Grippe vom Sitznachbar bekommen,
- manchmal Thrombosen,
- erhöhte Radioaktivität,
...

Dann am Urlaubsort:
- oft zu viel Sonne,
- Durchfall, weil man so blöd war, das zu essen, was die Einheimischen essen
- Stress, weil man die Landessprache nicht beherrscht
- mit tausenden Chinesen an den Sehenswürdigkeiten rumstehen
...

Wenn du deinen Urlaub so verbringst, ist das dein Problem

Ich war im Frühjahr 3 Wochen in Thailand- mit meiner Frau.
Wir bekommen von der thailändischen Küche keinen Durchfall...
Wir vertragen Sonne & Hitze bestens
Wir hatten den Strand & das Meer oftmals für uns alleine....
Dort sprechen die meisten englisch....
Chinesen gab es keine ( sind alle eingesperrt.... )
Und wird waren danach top erholt....

Dann wieder zu Hause
- die Bekannten nerven mit Fotos, die keinen interessieren
- Fotos von denen es sowieso schon tausende gibt
- von den Jüngeren mit Vorwürfen konfrontiert werden,
- blamiert werden, weil der Kollege noch weiter weg geflogen ist und ein besseres Hotel hatte,
...

Nichts davon kommt in meiner Welt vor.

[TheManFromDownUnder]

Wenn du deinen Urlaub so verbringst, ist das dein Problem

Ich war im Frühjahr 3 Wochen in Thailand- mit meiner Frau.
Wir bekommen von der thailändischen Küche keinen Durchfall...
Wir vertragen Sonne & Hitze bestens
Wir hatten den Strand & das Meer oftmals für uns alleine....
Dort sprechen die meisten englisch....
Chinesen gab es keine ( sind alle eingesperrt.... )
Und wird waren danach top erholt....



Nichts davon kommt in meiner Welt vor.

Gratuliere!

Die Thai Kueche ist einer der besten der Welt!
Aber nicht vergessen das viele Thais chinesische Vorfahren haben nur sie mussten , schon lange ist es her, ihre chinesischen Namen aufgeben und Thai Namen anehmen. Mein bester Freund in Thailand hat chinesische Vorfahren. Meine Frau kommt morgen aus BKK zurueck. Zahnbehandlung weil der Aussie Dentist fuer viel Geld Pfutsch geliefert hat. Jetzt alles bestens! Nach 2+ Jahren Corona endlich wieder in unserem Apartment den Chao Phraya vom Balkon sehen. Kein Problem unsere Freunde haben alles in Stand und sauber gehalten. Ich bon im Oktober wieder dort.

[relativ]

Natürlich ist es das- deine Frage war:


Wenn ich etwas als normal betrachte, "gefällt" es mir auch.
Wer mehr leistet, der kann sich auch mehr leisten...

Also gefällt dir der Gedanke, daß Mitbürger hier noch mehr in die Armut rutschen. Danke genau so hab ich mir das auch bei dir gedacht.

[Seidenraupe]

Was mir bei dir immer auffällt, daß jeglicher Vorschlag der von den Grünen kommt, bei dir gleich ein bestimmten Reflex auszulösen scheint.

Jeder Vorschlag, der im Stile einer Bevormundung und/oder mit einer erzieherischen Attitüde daherkommt, regt bei mir einen Abwehrreflex gegen den paternalistischen Ratspender aus.

Aus meinem privaten Bereich meiner privaten Lebensführung zur Entfaltung meiner eigenen Individualität haben sich die Grünen, wie alle Parteien auch, heraus zu halten.


Die Politik hat den Rahmen für die freie Entfaltung der Persönlichkeit zu schaffen und diesen Rahmen zu erhalten. Schafft sie das nicht, hat sie ihre Hausaufgabe nicht erledigt.
Das gilt für alle regierungsverantwortlichen Parteien, welcher Koaltionsfarben auch immer, gleichermaßen.

[Skull]

Aus meinem privaten Bereich meiner privaten Lebensführung zur Entfaltung meiner eigenen Individualität
haben sich die Grünen, wie alle Parteien auch, heraus zu halten.

Nö.

Wenn Du auf Deinem eigenen Grundstück Autoreifen verbrennst…
wenn Du in Deinem eigenen Haus Deine Frau schlägst…
wenn Du …
wenn Du …

geht es in dem einen oder anderen Fall durchaus den Parteien, den Vertretern des Staates oder einfach nur andere … etwas an.
Und halten sich somit nicht raus.

Auch wenn es Deine private Lebensführung und eigene Individualität einschränkt.

mfg

[relativ]

Jeder Vorschlag, der im Stile einer Bevormundung und/oder mit einer erzieherischen Attitüde daherkommt, regt bei mir einen Abwehrreflex gegen den paternalistischen Ratspender aus.

Aus meinem privaten Bereich meiner privaten Lebensführung zur Entfaltung meiner eigenen Individualität haben sich die Grünen, wie alle Parteien auch, heraus zu halten.


Die Politik hat den Rahmen für die freie Entfaltung der Persönlichkeit zu schaffen und diesen Rahmen zu erhalten. Schafft sie das nicht, hat sie ihre Hausaufgabe nicht erledigt.
Das gilt für alle regierungsverantwortlichen Parteien, welcher Koaltionsfarben auch immer, gleichermaßen.

Du lebst in einer Gemeinschaft und nicht in irgendeiner Egoblase. Wer sich bei jedweden Vorschlägen immer so eine Abwehrhaltung wie du einnimmt , wird wohl auch Probleme haben mal über seinen Horizont zu schauen.
Niemand mischt sich in deine private Lebensführung ein, wenn er dir (hier auch noch allgemein gehalten) Vorschläge unterbreitet. Verboten wird dir diesbezüglich auch noch nix.
Der Rahmen der freien persönlichen Entfaltung hat in einer Gesellschaft/Gemeinschaft immer Grenzen, auch wenn dies für einige hier immer noch schwer nachzuvollziehen ist.

[Realist2014]

Also gefällt dir der Gedanke, daß Mitbürger hier noch mehr in die Armut rutschen. Danke genau so hab ich mir das auch bei dir gedacht.

Es rutscht niemand "in Armut"

Lies einfach nochmal die international gültige Definition von "Armut"

Konsumverzicht ist keinesfalls "Armut".

[Billie Holiday]

Nö.

Wenn Du auf Deinem eigenen Grundstück Autoreifen verbrennst…
wenn Du in Deinem eigenen Haus Deine Frau schlägst…
wenn Du …
wenn Du …

geht es in dem einen oder anderen Fall durchaus den Parteien, den Vertretern des Staates oder einfach nur andere … etwas an.
Und halten sich somit nicht raus.

Auch wenn es Deine private Lebensführung und eigene Individualität einschränkt.

mfg

Ich glaub, die meisten Bürger unterscheiden zwischen strafbewehrten und privaten Tätigkeiten.
Wenn du das schaffst, gibt es bestimmt noch andere, die das auch hinkriegen.

[Realist2014]

Du lebst in einer Gemeinschaft und nicht in irgendeiner Egoblase. Wer sich bei jedweden Vorschlägen immer so eine Abwehrhaltung wie du einnimmt , wird wohl auch Probleme haben mal über seinen Horizont zu schauen.
Niemand mischt sich in deine private Lebensführung ein, wenn er dir (hier auch noch allgemein gehalten) Vorschläge unterbreitet.
Verboten wird dir diesbezüglich auch noch nix.
Der Rahmen der freien persönlichen Entfaltung hat in einer Gesellschaft/Gemeinschaft immer Grenzen, auch wenn dies für einige hier immer noch schwer nachzuvollziehen ist.

Es wird auch in Zukunft nix "Verboten", was einige Gerichtigkeits-Ritter und verkappte Öko-Diktatoren gerne hätten...

Meiner persönlichen Entfaltung wo und wie ich meine Urlaub verbringe setzt mir niemand aus D "Grenzen", solange unsere FDGO Gültigkeit hat.
Ausnahmen sind Extrem-Situationen wie die Pandemie, wenn es bei den Zielen Einreiseverbote gibt.

[relativ]

Es rutscht niemand "in Armut"

Lies einfach nochmal die international gültige Definition von "Armut"

Konsumverzicht ist keinesfalls "Armut".

Da du argumentativ selber nur allzugern in Deutschland bleibst, bleiben wir doch einfach dabei.
Zunehmende Armut und der damit einhergehende Konsumverzicht, ist nicht nur ein Problem für die Privathaushalte selber, sondern bestimmt auch für unsere Binnennachfrage und da rede ich noch nicht mal nur von reinen Luxusartikeln.
Mir gefaäält sowas natürlich nicht, aber das war ja auch nicht deine Aussage, du hattest behauptet, mir missfalle es, daß Besserverdienende nicht verzichten/sparen muessen.
Diese freche Behauptung ohne Beleg ist halt typisch für deine miese Argumentationskette.

[Seidenraupe]

„Eine Regierung muss zuallererst für die vielen Menschen da sein, die nicht wissen, wie sie durch den Winter kommen sollen – da setzt die Ampel mit der Gasumlage aber gerade völlig falsche Prioritäten“, kritisierte Heinrich, die Verständnis für einen möglichen heißen Herbst mit Demonstrationen äußerte. „Die Belastungen durch die Energiekrise sind Zündstoff für unsere Demokratie. Wenn die Ampel es nicht von sich aus schafft, ein echtes Entlastungspaket zu schnüren, dann wird es Zeit, den Druck zu organisieren, auch auf der Straße.“

sagt nicht Seidenraupe, sondern Lee-Heinrich, Sprecherin der Grünen Jugend

Schließe mich der jungen Frau in diesem Punkt eindeutig an.

Protest gegen die in Teilen unsinnige Politik gehört auf die Straße.
In der Zeit wo die Bürger protestieren, kann die Heizung in der Wohnung gern ein paar Grad runtergereht werden und Licht aus in ungenutzten Zimmern spart ebenfalls Strom.

Je mehr Menschen auf die Straße gehen, umsomehr Energie wird gespart.
Das spart Energie und ärgert Putin. amit ist es gut für den Weltfrieden und hilft dem Umweltschutz.

Und beendet zudem (hoffentlich) die von Habesck mit der Gasumlage angezettelte Umverteilung von Unten nach Oben

noch ein Zitat aus gleicher Quelle

„Die Gasumlage war von Anfang an eine schlechte Idee“, sagte die Sprecherin der Grünen Jugend, Sarah Lee Heinrich, dem Tagesspiegel. Die unabhängige Jugendorganisation der Grünen, aber auch Teile von Union und Linken, hatten sich in der Vergangenheit für einen Energiepreisdeckel ausgesprochen. „Das ist weiterhin der beste Weg, um durch den Winter zu kommen“, sagte Heinrich.

Das Konzept sieht vor, dass ein Gas-Grundbedarf für die Haushalte definiert wird, der zum alten Marktpreis bezahlt wird. Der Verbrauch, der über dem Grundbedarf liegt, müsste dann zu den deutlich höheren Marktpreisen bezahlt werden. Das Modell war auch von Ökonomen eingebracht worden, da es sowohl eine soziale Komponente, als auch einen Sparanreiz über die Preise verfolgt.

Na da geht doch was. Jetzt muss die Ampel nur noch mitspielen.

[relativ]

Es wird auch in Zukunft nix "Verboten", was einige Gerichtigkeits-Ritter und verkappte Öko-Diktatoren gerne hätten...

Meiner persönlichen Entfaltung wo und wie ich meine Urlaub verbringe setzt mir niemand aus D "Grenzen", solange unsere FDGO Gültigkeit hat.
Ausnahmen sind Extrem-Situationen wie die Pandemie, wenn es bei den Zielen Einreiseverbote gibt.

An dir scheint die Corona Pandemie ja komplett vorbei gegangen zu sein. Glaub mir, wenn ein gewisser Punkt überschritten ist und die Not groß , wirst du dich noch wundern was alles Verboten ect. werden kann.
Dabei ist es auch völlig egal ob temporär, oder eben durch GG Änderungen dazerhaft.
Natürlich geht es um Exztremsituationen hat wer etwas anderes behauptet.

[JJazzGold]

Ich will dir deinen Irrglauben nicht nehmen, daß du weisst wie 40 Millionen Haushalte sowas aufnehmen, aber er ist definitiv einer.
Kann aber auch sein, daß du die Kühe und Schweine im Dorf noch mitzählst und deshalb so von dir überzeugt bist.

Sein kann alles, nur nicht bei den Grünen, da muss sein.

[Seidenraupe]

Du lebst in einer Gemeinschaft und nicht in irgendeiner Egoblase. Wer sich bei jedweden Vorschlägen immer so eine Abwehrhaltung wie du einnimmt , wird wohl auch Probleme haben mal über seinen Horizont zu schauen.
Niemand mischt sich in deine private Lebensführung ein, wenn er dir (hier auch noch allgemein gehalten) Vorschläge unterbreitet. Verboten wird dir diesbezüglich auch noch nix.
Der Rahmen der freien persönlichen Entfaltung hat in einer Gesellschaft/Gemeinschaft immer Grenzen, auch wenn dies für einige hier immer noch schwer nachzuvollziehen ist.

In diesem Thread geht es darum, was die Grünen wollen.
Allgemein die Grünen, also nicht nur die mitregierende Partei in Bund und Ländern oder ihre Minister, auch deren Parteimitglieder und Wähler.

Da ich zu keiner dieser Gruppe zähle, brauchst du mich nicht adressieren. Um MICH geht es hier nicht.

Wenn du wissen willst, wie ökologisch und nachhaltig ich lebe, ob ich die Möglichkeit habe 20% Energie einzusparen, ob ich die Möglichkeit habe, die enormen Preissteigerungen zu verkraften kannst du gern bei einem persönlichen Besuch erfahren.

[relativ]

sagt nicht Seidenraupe, sondern Lee-Heinrich, Sprecherin der Grünen Jugend
.....

Na da geht doch was. Jetzt muss die Ampel nur noch mitspielen.

Die gute Frau, du und jeder der das möchte kann so häufig und lange auf die Strasse gehen(solange ihr euch da nicht festklebt) wie ihr wollt. Aber der Bürger ist Teil dieses Systems, zu glauben die Politik kann ihm dabei auch noch den Hintern abwischen, ist ein Trugschluss
Das mit der Gasumlage und diesem Hickhack von Belastung und Entlastung hat glaube ich auch etwas mit der EU Entscheidungen zu tun. Meine da etwas aufgeschnappt zu haben, aber schlag mich nicht tot, keine Ahnung obs da etwas dran ist.

[relativ]

In diesem Thread geht es darum, was die Grünen wollen.
Allgemein die Grünen, also nicht nur die mitregierende Partei in Bund und Ländern oder ihre Minister, auch deren Parteimitglieder und Wähler.

Da ich zu keiner dieser Gruppe zähle, brauchst du mich nicht adressieren. Um MICH geht es hier nicht.

Wenn du wissen willst, wie ökologisch und nachhaltig ich lebe, ob ich die Möglichkeit habe 20% Energie einzusparen, ob ich die Möglichkeit habe, die enormen Preissteigerungen zu verkraften kannst du gern bei einem persönlichen Besuch erfahren.

Nunja dann hättets du evt. in deiner post das Persönliche von dir herauslassen sollen. Ändert aber trotzdem nix daran, daß du in einer Gemeinschaft lebst.

Aus meinem privaten Bereich meiner privaten Lebensführung zur Entfaltung meiner eigenen Individualität haben sich die Grünen, wie alle Parteien auch, heraus zu halten.

[Seidenraupe]

Nö.

Wenn Du auf Deinem eigenen Grundstück Autoreifen verbrennst…
wenn Du in Deinem eigenen Haus Deine Frau schlägst…
wenn Du …
wenn Du …

geht es in dem einen oder anderen Fall durchaus den Parteien, den Vertretern des Staates oder einfach nur andere … etwas an.
Und halten sich somit nicht raus.

Auch wenn es Deine private Lebensführung und eigene Individualität einschränkt.

mfg

Strafbares Handeln ist ilegitimes Handeln. Gehört mithin NICHT in den Rahmen freier Persönlichkeitsentfaltung
Aber das schrieb ich ja bereits:

Die Politik hat den Rahmen für die freie Entfaltung der Persönlichkeit zu schaffen und diesen Rahmen zu erhalten.

Das man hier bei einigen/manchmal nicht mal die absolute Basics voraussetzen kann, ist immer wieder erschreckend.

[Seidenraupe]

Nunja dann hättets du evt. in deiner post das Persönliche von dir herauslassen sollen. Ändert aber trotzdem nix daran, daß du in einer Gemeinschaft lebst.

Im Gegensatz zu dir kenne ich mich.

Ich mache auch keine Äußerungen über deine Person und dein Verhalten weil ich dich nicht kenne.
Soweit klar?


Ansonsten siehe Grundgesetz Artikel 2 GG Absatz 1

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Absolutes basicwissen!


in diesem Sinn:
Aus meinem privaten Bereich meiner privaten Lebensführung zur Entfaltung meiner eigenen Individualität haben sich die Grünen, wie alle Parteien auch, heraus zu halten.

[relativ]

Im Gegensatz zu dir kenne ich mich.

Ich mache auch keine Äußerungen über deine Person und dein Verhalten weil ich dich nicht kenne.
Soweit klar?


Ansonsten siehe Grundgesetz Artikel 2 GG Absatz 1

Absolutes basicwissen!


in diesem Sinn:
Aus meinem privaten Bereich meiner privaten Lebensführung zur Entfaltung meiner eigenen Individualität haben sich die Grünen, wie alle Parteien auch, heraus zu halten.

Also die Aussage, daß du in einer Gemeinschaft lebst ist ja grundsätzlich richtig, oder was hast du daran was auszusetzen.
Ansonsten lebt man halt in einer Egoblase was eine logische Ableitung ist. Mit Kritik Dritter an der Abwehrhaltung zu gewissen allgemein gehaltenen Vorschlägen von Politikern, muss du schon leben.
Btw. deine Äußerungen über Politiker die du nicht kennst gelten für deine Grundregel wohl hier dann eher nicht und den Unterschied zwischen Vorschlägen und direkter Einmischung solltest du evtl. doch noch mal genauer definieren.
Ansonsten habe ich keine persönliche Anmerkung über deine Lebensweise abgelassen.

[relativ]

Sein kann alles, nur nicht bei den Grünen, da muss sein.

Das eingebildetes muss gehört eben zu deiner speziellen Einbildung was die Grünen betrifft.

[JJazzGold]

Das eingebildetes muss gehört eben zu deiner speziellen Einbildung was die Grünen betrifft.

Sie haben keine Ahnung, wie oft "muss" im Parteiprogramm der Grünen steht.

[Seidenraupe]

https://www.welt.de/politik/deutschland ... abeck.html

Einige Verordnungen zum Einsparen sind zeitlicher Begrenzung unterworfen was für mich den Schluss zulässt, dass es sich dabei um Grundrechtseingriffe handelt. Damit meine ich Gasumlage und gesetzl Eingriffe, die Energie- und Stromsparen zum Ziel haben und befristet sind.
Hier wäre ich dankbar wenn jemand das rechtssicher einordnen könnte.
___________________________

Kurzfristmaßnahmen, die bereits zum 1.9. 2022 in Kraft treten sind befristet auf den Weg gebracht -- ohne Parlament
Langfristmaßnahmen müssen noch die parlamentarische Hürde nehmen

Kohle-und Ölzüge werden auf der Schiene priorisiert wenn notwendiger Bedarf im Energiebereich besteht/entsteht.
Damit soll die Energieversorgung sicherer werden .

mehr dazu hier mit Volker Wissing und Robert Habeck

https://www.welt.de/politik/deutschland ... abeck.html

All die jetzt beschlossenen Maßnahmen bringen -- NUR 2 bis 2,5 % Einsparungen

Habeck sagte am Mittwoch in Berlin mit Blick auf zwei vom Kabinett gebilligte Energieeinsparverordnungen, damit werde der Gasverbrauch ungefähr im Umfang von zwei bis zweieinhalb Prozent gesenkt.

Notwendig ist eine

Energieeinsparung von 20% um ohne Gasrationierung über den Winter zu kommen

siehe

Insgesamt gelten Einsparungen von rund 20 Prozent gegenüber der Vorkrisen-Zeit beim Verbrauch als eine Bedingung dafür, dass Deutschland ohne Gas-Rationierung durch den Winter kommt. Die Industrie und der Bereich Wohnen und Gebäude sollen noch fünf bis zehn Prozent beitragen. Drei bis fünf Prozent ist durch den Ersatz von Gas-Kraftwerken durch Kohle oder Öl vorgesehen. Bis zu acht Prozent sind bereits angesichts der hohen Preise eingespart worden.

Zitate
https://www.welt.de/politik/deutschland ... abeck.html

Damit wird es ab September für alle noch ungemütlicher. Zusätzl zu o.g. Belastungen entfallen wie geplant das 9€ Ticket und der Tankrabatt.

Vielleicht gibts demnächst einen Waschlappen für jeden.

[relativ]

Sie haben keine Ahnung, wie oft "muss" im Parteiprogramm der Grünen steht.

Eben von wir muessen JJazz dies und jenes verbieten steht da nix.

[JJazzGold]

Eben von wir muessen JJazz dies und jenes verbieten steht da nix.

Ich schrieb "muss", nicht "darf nicht".
Deutsches Sprache relativ schwäres Sprache?

[relativ]

...

Vielleicht gibts demnächst einen Waschlappen für jeden.

Bitte fordere diese in verschiedenen Farben, damit wir wenigstens dort Abwechselung haben.
Ernsthaft:
Bei der Entlastung von großen Teilen der Bevölkerung, könnte ich mir sogar eine Größenordnung wie bei der Bankenrettung gut vorstellen, aber bitte nicht mit der Gießkanne. Besserverdienende und Reiche brauchen solche Entlastungen nicht.
Unternehmen und große Teile der Privathaushalte schon.

[relativ]

Ich schrieb "muss", nicht "darf nicht".
Deutsches Sprache relativ schwäres Sprache?

Ich lass dein Geschwurbel ab sofort unbeantwortet.

[Seidenraupe]

Das eingebildetes muss gehört eben zu deiner speziellen Einbildung was die Grünen betrifft.

naja, wie man es nimmt.
Die Partei B90/Grü hat mal eine Wahl vergeigt weil sie einen Fleischlosen Tag in allen öffentl Kantinen einführen wollte.
Das wäre ein gesetzliches FLeischverbot gewesen !

Das Verbot Fleisch zu verzehren kennt man sonst nur aus der katholischen Kirche , und auch da ist es etwas aus der Mode gekommen.

Aus dieser Erfahrung klug geworden hat man sich bei den Grünen dazu entschieden von Verboten weg zu kommen.
Wer meint, nun sei alles paletti, irrt.

@JJazzGold
@relativ
Statt Verbot/Gebot (man erinnert sich an die 10 Gebote...) hat man die Strategie des VERUNMÖGLICHENS entdeckt und setzt diese konsequent um.
Mein Spetzl von den Grünen hat mir diese Strategie mal vor Jahren erklärt und ich gestehe, dass diese Strategie für viele schwer oder unmöglich zu durchschauen ist.


Es heißt dann nicht mehr;
Du kannst, du sollst, du darfst sondern:

Wir unterbreiten dir ein von uns limitiertes Angebot aus dem du wählen kannst weil nur wir wissen, was für dich gut ist.

( Anklänge an "Die PArtei, die Partei die hat immer REcht" sicher nicht zufällig)
Ein Beispiel aus meiner Stadt:
Ruhender Verkehr/Parkraumbewirtschaftung/Parkplätze.

Wer ein Auto besitzt, möchte das abstellen. In der Stadt meist auf öffentl Flächen, sprich Parkplätzen. Mit oder ohne Entgelt.
Statt nun Parkverbotszonen und Anwohnerparkmöglichkeiten (Ver-und Gebote) auszuweisen wird das Parken aktiv verunmöglicht durch:
Aufstellen von Sitzgelegenheiten, angelegte Grünflächen sprich Umwidmung von Parkflächen in "städtischen Erholungsraum"

Ohne jedes Ver-und Gebotbot wird Parken unmöglich gemacht.

Reduziert man durch politische Eingriffe das Angebot an Fleisch (sei es über die Menge des erzeugten Fleisches oder die aktive Preisgestaltung) erreicht man ganz ohne Verbot, dass ein Teil des Fleischkonsums verunmöglicht wird.

[Seidenraupe]

Bitte fordere diese in verschiedenen Farben, damit wir wenigstens dort Abwechselung haben.

wegen mir kann jeder seine Präferenzen angeben damit der Lappen farblich passend zum Wahlverhalten oder der sexuellen Präferenz mit oder ohne Einhornaufdruck verschickt werden kann.

ich hab überwiegend regenbogenbunte im Sortiment und keinen einzigen grünen oder blauen

[PeterK]

Auch Wessis sind blöd, aber Ossis sind noch blöder.

Du scheinst ein ausgeprägtes Gruppendenken zu pflegen. Ich hätte natürlich auch "Wanne-Eickeler" oder "Lübecker" schreiben können. Es ging ja nur um Käffer aller Art.

[relativ]

naja, wie man es nimmt.
Die Partei B90/Grü hat mal eine Wahl vergeigt weil sie einen Fleischlosen Tag in allen öffentl Kantinen einführen wollte.
Das wäre ein gesetzliches FLeischverbot gewesen !

Wo ist , unabhängig wie man zu diesem Vorschlag steht, da ein persönliches Fleischkonsumverbot drin. Eben je nach dem wie man es sieht , oder besser zu den Grünen steht.

Das Verbot Fleisch zu verzehren kennt man sonst nur aus der katholischen Kirche , und auch da ist es etwas aus der Mode gekommen.

Es gab nie einen ernsthaften Vorschlag der den Verbot des privaten Fleischkonsum vorsah.

Aus dieser Erfahrung klug geworden hat man sich bei den Grünen dazu entschieden von Verboten weg zu kommen.
Wer meint, nun sei alles paletti, irrt.

Du glaubst dies rührt aus der Erfahrung der katholischen Kirche und nicht an einem grundsätzlichen Verständnis bezüglich persönlicher Freiheit? Steile These.

Statt Verbot/Gebot (man erinnert sich an die 10 Gebote...) hat man die Strategie des VERUNMÖGLICHENS entdeckt und setzt diese konsequent um.
Mein Spetzl von den Grünen hat mir diese Strategie mal vor Jahren erklärt und ich gestehe, dass diese Strategie für viele schwer oder unmöglich zu durchschauen ist.

Bist du sicher das dein Spezi ein waschechter Grüner war.
Von so einer Strategie hätte man was erfahren. Evtl. war es auch nur seine ganz persönliche.

Ein Beispiel aus meiner Stadt:
Ruhender Verkehr/Parkraumbewirtschaftung/Parkplätze.

Wer ein Auto besitzt, möchte das abstellen. In der Stadt meist auf öffentl Flächen, sprich Parkplätzen. Mit oder ohne Entgelt.
Statt nun Parkverbotszonen und Anwohnerparkmöglichkeiten (Ver-und Gebote) auszuweisen wird das Parken aktiv verunmöglicht durch:
Aufstellen von Sitzgelegenheiten, angelegte Grünflächen sprich Umwidmung von Parkflächen in "städtischen Erholungsraum"

Völlig legitime Stadtplanung , auch wenn dies naturgemäß nicht allen gefällt. Weit weg von einer geplanten und kolportierten Verbotspolitik.

Ohne jedes Ver-und Gebotbot wird Parken unmöglich gemacht.

s.o. Stadtplanung

Reduziert man durch politische Eingriffe das Angebot an Fleisch (sei es über die Menge des erzeugten Fleisches oder die aktive Preisgestaltung) erreicht man ganz ohne Verbot, dass ein Teil des Fleischkonsums verunmöglicht wird.

Auch völlig legitim eine Gesellschaft mit Regeln und Gesetze z.B. dahin zu bringen, daß von einem Gut weniger konsumiert wird. Hat nix mit generellen Verboten zu tun.
Wer sowas patu nicht wünscht wählt halt eine Partei die ohne solche politischen und gesellschaftlichen Lenkungsmechanismen auskommen kann. Viel Spass beim suchen.

[Realist2014]

Da du argumentativ selber nur allzugern in Deutschland bleibst, bleiben wir doch einfach dabei.
Zunehmende Armut und der damit einhergehende Konsumverzicht, ist nicht nur ein Problem für die Privathaushalte selber, sondern bestimmt auch für unsere Binnennachfrage und da rede ich noch nicht mal nur von reinen Luxusartikeln.

Nochmal für dich- diese internationale Definition der Armut gilt auch für Deutschland.
Die solltest du mal lesen- habe ich auch schon x-mal gepostet
Es gibt keine "zunehmende Armut" in D- auch wenn sich manche weniger "leisten" können
Das spielt bei der Definition von "Armut" keine Rolle

du hattest behauptet, mir missfalle es, daß Besserverdienende nicht verzichten/sparen muessen.
Diese freche Behauptung ohne Beleg ist halt typisch für deine miese Argumentationskette.

Gut, dann habe ich mich hier getäuscht und du bist genau wie ich der Meinung, dass es gerecht und normal ist, dass die Besserverdienenden überhaupt nicht sparen müssen.

[Realist2014]

An dir scheint die Corona Pandemie ja komplett vorbei gegangen zu sein. Glaub mir, wenn ein gewisser Punkt überschritten ist und die Not groß , wirst du dich noch wundern was alles Verboten ect. werden kann.

Es wird keinen deutschen "Alleingang" hinsichtlich Flugverbote oder Verbote des Fahrens mit Verbrenner-PKW's geben

Das haben die deutschen Politiker sicher aus Corona gelernt.

Nur Verborteritis -Betonköpfe schwafeln davon

Keine deutsche Regierung kann mir verbieten, dass ich aus Wien nach Asien oder wohin auch immer fliege

[relativ]

Nochmal für dich- diese internationale Definition der Armut gilt auch für Deutschland.
Die solltest du mal lesen- habe ich auch schon x-mal gepostet
Es gibt keine "zunehmende Armut" in D- auch wenn sich manche weniger "leisten" können
Das spielt bei der Definition von "Armut" keine Rolle

Ich definiere Armut in Deutschland so wie ich sie wahrnehme und nicht wie jemand bei der UN- der sich über weltweite Statistiken darüber gedanken macht, wer jetzt als arm bezeichnet werden darf.
Unsere Armut hier in Deutschland kommt auch den Unternehmen die auf Binnennnachfrage angweisen sind teuer zu stehen.

Gut, dann habe ich mich hier getäuscht und du bist genau wie ich der Meinung, dass es gerecht und normal ist, dass die Besserverdienenden überhaupt nicht sparen müssen.

Dein Problem ist und bleibt, daß du den allgemeinen Kontext und Intention der Sparvorschläge überhaupt nicht erfasst hast, gerade auch was Besserverdienende angeht. Gott sein dank gibt es nicht nur Besserverdienende deiner Sorte. Die meisten Besserverdienende die ich kenne, haben es schon verstanden.

[relativ]

Es wird keinen deutschen "Alleingang" hinsichtlich Flugverbote oder Verbote des Fahrens mit Verbrenner-PKW's geben

Das haben die deutschen Politiker sicher aus Corona gelernt.

Nur Verborteritis -Betonköpfe schwafeln davon

Keine deutsche Regierung kann mir verbieten, dass ich aus Wien nach Asien oder wohin auch immer fliege

Mir ist schon klar, daß deine Phantasie nicht so weit reicht.

[Realist2014]

Ich definiere Armut in Deutschland so wie ich sie wahrnehme und nicht wie jemand bei der UN- d

Deine Definition interessiert aber nicht

Ich beziehe mich auf die Definition des Begriffs Armut, wie sie im Armutsbericht der deutschen Regierung verwendet wird.

[Realist2014]

Mir ist schon klar, daß deine Phantasie nicht so weit reicht.

Du meinst ich bin nicht so krank, von einer Diktatur in D zu "träumen"- inklusive Ausreiseverbot

Dein Problem ist und bleibt, daß du den allgemeinen Kontext und Intention der Sparvorschläge überhaupt nicht erfasst hast, gerade auch was Besserverdienende angeht. Gott sein dank gibt es nicht nur Besserverdienende deiner Sorte. Die meisten Besserverdienende die ich kenne, haben es schon verstanden.

Die meisten Besserverdienenden verzichten weder auf ihre Urlaubs-Flugreisen , noch auf das Autofahren

[relativ]

Deine Definition interessiert aber nicht

Ich beziehe mich auf die Definition des Begriffs Armut, wie sie im Armutsbericht der deutschen Regierung verwendet wird.

Nicht mein Problem , wenn du dich nicht auf meine Definition und Erklärung für Deutschland einstellen willst. Es gibt viele Artikel/Kommentare und Fernsehsendung die sich mit genau dieser Armut in/für Deutschland beschäftigen.