Die Zukunft der SPD

[JJazzGold]

(03 Dec 2021, 08:21)

Die beiden konnten aber lt. FAZ schon immer gut miteinander. Mal sehen, ob der Artikel noch irgendwo zu finden ist. Aber auf dem hatte ich mich hier schon mal bezogen.

Brauchst nicht zu suchen, den Artikel habe ich gelesen.

[DarkLightbringer]

Klingbeil will dem Vernehmen nach eine neue Ostpolitik ausloten.

Ziel des Treffens ist dem Vernehmen nach, eine neue europäische Ostpolitik auszuloten und die beiden innerparteilichen Lager – Kuscheln mit Putin oder Härte gegen Russland – zu versöhnen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... bd6729477f

So hat Lambrecht womöglich doch noch ein Signal gesendet, mit Rückhall an der Heimatfront.

[Kohlhaas]

(29 Jan 2022, 08:52)

Klingbeil will dem Vernehmen nach eine neue Ostpolitik ausloten.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... bd6729477f

So hat Lambrecht womöglich doch noch ein Signal gesendet, mit Rückhall an der Heimatfront.

Ach, Lambrecht hat damit eigentlich nichts zu tun. Angesichts der weltpolitischen Lage wird es für die SPD einfach immer schwieriger, ihre gegenwärtige Spaltung noch verschleiern zu können. Im Grunde ist das gut so. "Neue Ostpolitik"... Wenn ich das schon lese...

[DarkLightbringer]

(29 Jan 2022, 17:26)

Ach, Lambrecht hat damit eigentlich nichts zu tun. Angesichts der weltpolitischen Lage wird es für die SPD einfach immer schwieriger, ihre gegenwärtige Spaltung noch verschleiern zu können. Im Grunde ist das gut so. "Neue Ostpolitik"... Wenn ich das schon lese...

Man will ja nun den inneren Dialog führen.

Die SPD hat viel für das Land und die Demokratie getan. Auch schon in der Ersten Republik.

[Meruem]

(29 Jan 2022, 17:32)

Man will ja nun den inneren Dialog führen.

Die SPD hat viel für das Land und die Demokratie getan. Auch schon in der Ersten Republik.

Die SPD war die einzige Partei im Reichstag ( die KPD war bereits verboten) die gegen das Ermächtigungsgesetz der NSDAP seinerzeit gestimmt hatte, die anderen Parteien Liberale, Konservative usw. hatten sich da schon den NAZIS ergeben und waren indirekt mit politische Sargträger der Weimarer Republik. Nur jetzt ist 2022 jetzt regiert Putin im Kreml und nicht Stalin und hält die Drohkulisse eines militärischen Einmarsches in die Ukraine aufrecht, während Grüne und FDP da ganz klare Kante gegen Putins Drohungen zeigen und man sich bei den Sozen in der Russland/Ukraine Frage ( mit darein gehört das Thema Nordstream 2) uneins.

[Kohlhaas]

(29 Jan 2022, 17:32)

Man will ja nun den inneren Dialog führen.

Die SPD hat viel für das Land und die Demokratie getan. Auch schon in der Ersten Republik.

In der Ersten Republik ganz sicher. Da war die SPD die einzige ehrenwerte Kraft. Aber heute?

Die Opposition schimpft, Altbundeskanzler Schröder sei nur noch ein Sprachrohr von RT. Und die SPD schweigt. Ich bin mal sehr gespannt auf diesen "inneren Dialog". Die SPD in einem vertieften Selbstgespräch? Prost Mahlzeit.

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... spolitiker

[DarkLightbringer]

(29 Jan 2022, 19:02)

Die SPD (...)

In der Tat, der Schlingerkurs ist nicht nur gefährlich, er macht darüber hinaus auch die interne Klärung notwendig.

[DarkLightbringer]

(29 Jan 2022, 19:06)

In der Ersten Republik ganz sicher. Da war die SPD die einzige ehrenwerte Kraft. Aber heute?

Nicht zu vergessen Ernst Reuter oder Helmut Schmidt.

Die Opposition schimpft, Altbundeskanzler Schröder sei nur noch ein Sprachrohr von RT. Und die SPD schweigt. (...)

Man sollte Sanktionen gegen Schröder erwägen.

[Kohlhaas]

(29 Jan 2022, 19:51)
Man sollte Sanktionen gegen Schröder erwägen.

Wenn die SPD noch Ehre hätte, hätte sie den Typ längst ausschließen müssen. Seine jüngsten Äußerungen sind überhaupt nicht mehr hinnehmbar. Ich bin übrigens ein alter, eingefleischter Sozi.

[PeterK]

(29 Jan 2022, 20:18)
Wenn die SPD noch Ehre hätte, hätte sie den Typ längst ausschließen müssen. Seine jüngsten Äußerungen sind überhaupt nicht mehr hinnehmbar. Ich bin übrigens ein alter, eingefleischter Sozi.

Ich denke, die SPD tut gut daran, sich zu dem Thema nicht weiter zu äußern. Wozu auch?

[Cobra9]

(29 Jan 2022, 20:30)

Ich denke, die SPD tut gut daran, sich zu dem Thema nicht weiter zu äußern. Wozu auch?

Platzeck, Mützenich, Kühnert.... Na ja da kommt schon bestimmt noch Support für Gas Gerd.

[JJazzGold]

SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich hat sich auch trotz des russischen Einmarsches in die Ukraine gegen höhere Militärausgaben in Deutschland ausgesprochen. „Wir werden der Bundeswehr alles zur Verfügung stellen, was sie für ihren Auftrag benötigt“, sagte Mützenich im Interview der „Neuen Osnabrücker Zeitung“ („NOZ“, Samstag). „Aber immer noch mehr Aufrüstung kann nicht die Antwort sein.“

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ndner.html

Das nenne ich einen gravierenden Fall von Realitätsverlust.
Oh Olaf, wenn du zum Mütze gehst, vergiss den Knebel nicht.

[Elmar Brok]

Ich denke, die SPD tut gut daran, sich zu dem Thema nicht weiter zu äußern. Wozu auch?

Es wäre ehrlich, öffentlich zuzugeben, dass man sich geirrt hat. Dass man eine falsche Politik verfolgt hat. Dass diese gescheitert ist. Dass man falsche Projekte finanziert hat. Dass man Putin auf dem Leim gegangen ist. Und dass man jetzt einen klaren Cut zieht. Leider ist nichts davon zu erkennen und das macht es so schwer erträglich, gewisse SPD-Politiker in führenden Funktionen zu sehen und führt auch zur Unglaubwürdigkeit ihrer Politik. Ich denke, vielen in der SPD haben bis heute nicht den Ernst der Lage verstanden. Die würde, sobald es nur irgendwie vertretbar wäre, zum Status Quo in den Beziehungen mit Russland von vor der Invasion zurückkommen wollen.

[Nightrain]

Offenbar stimmen un Ungarn und Italien ebenfalls für einen SWIFTban Russlands. Dann blockiert offenbar nur noch die SPD die geplanten Sanktionen aller EU Staaten gegen Putin.

Wäre eine Überlegung wert die SPD schnellstmöglich aus der Regierungsverantwortung zu entsorgen und Jamaikaverhandlungen zu beginnen...

[Vongole]

Offenbar stimmen un Ungarn und Italien ebenfalls für einen SWIFTban Russlands. Dann blockiert offenbar nur noch die SPD die geplanten Sanktionen aller EU Staaten gegen Putin.

Wäre eine Überlegung wert die SPD schnellstmöglich aus der Regierungsverantwortung zu entsorgen und Jamaikaverhandlungen zu beginnen...

Würde wenig nutzen, da auch Lindner blockiert.
https://www.deutschlandfunk.de/finanzmi ... s-100.html

[Nightrain]

Würde wenig nutzen, da auch Lindner blockiert.
https://www.deutschlandfunk.de/finanzmi ... s-100.html

Naja gestern Abend meinte Lindner noch, dass die SWIFT Frage sehr kontrovers zwischen den Ländern diskutiert worden wäre. Heute kann man lesen, dass ALLE EU Länder bis auf Deutschland zugestimmt haben. Scholz bekommt alleine heute von mehreren Außenministern und Präsidenten der EU Länder Besuch, um der deutschen Regierung ins Gewissen zu reden. Peinlich!

[aleph]

Ich denke, die werden auch einlenken.

[Realist2014]

SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich hat sich auch trotz des russischen Einmarsches in die Ukraine gegen höhere Militärausgaben in Deutschland ausgesprochen. „Wir werden der Bundeswehr alles zur Verfügung stellen, was sie für ihren Auftrag benötigt“, sagte Mützenich im Interview der „Neuen Osnabrücker Zeitung“ („NOZ“, Samstag). „Aber immer noch mehr Aufrüstung kann nicht die Antwort sein.“

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ndner.html

Das nenne ich einen gravierenden Fall von Realitätsverlust.
Oh Olaf, wenn du zum Mütze gehst, vergiss den Knebel nicht.

Diese trostlose Mütze kapiert den Unterschied zwischen funktionierende AUS-Rüstung und AUF-Rüstung intellektuell nicht...

[Misterfritz]

Gaslobbyist unter Druck
SPD-Ministerpräsident Weil fordert Schröder zum Rückzug aus russischen Staatsunternehmen auf
Für Niedersachsens Ministerpräsident Stephan Weil (SPD) war Alt-Bundeskanzler Gerhard Schröder Vorbild und Förderer zugleich. Nun richtet er eine deutliche Botschaft an den heutigen Gaslobbyisten.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... f61e060060

Es bewegt sich etwas in der SPD.

[Kohlhaas]

Ich denke, die werden auch einlenken.

Sehe ich genauso. Wenn alle anderen dafür sind, kann Deutschland sich nicht mehr lange widersetzen. Sonst hätten wir genau die Situation, die Putin herbeiführen wollte. Dann wäre es Essig mit der viel beschworenen Einigkeit, die Baerbock gestern noch so betont hat. Wie schonmal geschrieben: Deutschland bekommt jetzt Feuer von den Verbündeten. Die wollen dieses Gehampel nicht mehr mitmachen.

[Kohlhaas]

Diese trostlose Mütze kapiert den Unterschied zwischen funktionierende AUS-Rüstung und AUF-Rüstung intellektuell nicht...

Doch, doch. Der kapiert das ganz genau. Der ist nicht blöd. Der ist nur ideologisch verblendet. Sieht man schon an seiner Argumentation. Er geht in keiner Weise auf die deutschen "Leistungen" und die Leistungsfähigkeit der Bundeswehr ein, sondern zählt nur summarische auf, was die Nato insgesamt und was die EU insgesamt für Verteidigung ausgibt. Daraus leitet er letztlich den Schluss ab, dass die anderen schon genug tun und wir uns weiterhin vornehm raushalten können. Wenn Mützenich entscheiden könnte, hätte Deutschland keine Streitkräfte mehr. Alles, was unsere Streitkräfte verkleinert oder schwächt, ist diesem Mann genau recht. Das passiert dem Herrn Mützenich nicht. Der macht das mit voller Absicht.

[Cobra9]

SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich hat sich auch trotz des russischen Einmarsches in die Ukraine gegen höhere Militärausgaben in Deutschland ausgesprochen. „Wir werden der Bundeswehr alles zur Verfügung stellen, was sie für ihren Auftrag benötigt“, sagte Mützenich im Interview der „Neuen Osnabrücker Zeitung“ („NOZ“, Samstag). „Aber immer noch mehr Aufrüstung kann nicht die Antwort sein.“

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ndner.html

Das nenne ich einen gravierenden Fall von Realitätsverlust.
Oh Olaf, wenn du zum Mütze gehst, vergiss den Knebel nicht.

Der gleiche erbärmliche Typ wie immer

[Cobra9]

Ich denke, die werden auch einlenken.

Sie werden müssen

[JJazzGold]

[qquote=Realist2014 post_id=5170644 time=1645888433 user_id=6055]
Diese trostlose Mütze kapiert den Unterschied zwischen funktionierende AUS-Rüstung und AUF-Rüstung intellektuell nicht...
[/quote]

Den Unterschied begreift Frau Lambrecht auch nicht, die plappert auch von Aufrüstung. Wie auch die grüne Jugend, aber die hat von Bundeswehr ohnehin null Ahnung.

Himmel, gibt es in Deutschland keinen fachlich versierten, fähigen Mann, dem man das Ministerium in diesen wichtigen nächsten Jahren anvertrauen kann?

[firlefanz11]

Linke Chefin Wissler hat auch schon getönt man dürfe den Konflikt nicht noch weiter anheizen indem man die Ukraine mit Waffen versorgt.
Stand vorhin noch auf n-tv.de aber jetzt nimmer zu finden...

[harry52]

Ich war mal vor 30 Jahren SPD Miglied
und kann trotz Austritt, der auch schon viele Jahre zurückliegt, mit Kanzler Scholz leben. Es ist ok, aber ich würde mich mehr über seine Kanzlerschaft freuen, wenn er etwas mehr Fleiß an den Tag legt. Seit Monaten sieht man ihn viel zu selten.

Gestern war das super,
aber Scholz sollte jetzt nicht wieder auf Tauchstation gehen. Wir und unsere Freiheit und Demokratie befinden sich im Krieg. Da kann man doch verlangen, dass Scholz sich etwas mehr zeigt.

[JJazzGold]

Linke Chefin Wissler hat auch schon getönt man dürfe den Konflikt nicht noch weiter anheizen indem man die Ukraine mit Waffen versorgt.
Stand vorhin noch auf n-tv.de aber jetzt nimmer zu finden...

Wundert dich das? Die Linken haben doch für Putin immer schon die Beine breit gemacht.
Ramelow sabbelt auch von Aufrüstung statt Ausrüstung.

[firlefanz11]

Wundert dich das? Die Linken haben doch für Putin immer schon die Beine breit gemacht.
Ramelow sabbelt auch von Aufrüstung statt Ausrüstung.

NIcht im Geringsten...

[firlefanz11]

Wundert dich das? Die Linken haben doch für Putin immer schon die Beine breit gemacht.
Ramelow sabbelt auch von Aufrüstung statt Ausrüstung.

HIer noch was vom 13.2. zu den Linken...

Die USA und ihr Geheimdienst CIA warnen, ein russischer Angriff auf die Ukraine stünde unmittelbar bevor. Die Linken-Politikerin Dagdelen sieht darin einen "Informationskrieg" und fühlt sich an 2003 erinnert, als die USA mit "Lügengeschichten" die Welt in "mörderischen Irak-Krieg zogen".

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 24098.html

[DarkLightbringer]

Linke Chefin Wissler hat auch schon getönt man dürfe den Konflikt nicht noch weiter anheizen indem man die Ukraine mit Waffen versorgt.
Stand vorhin noch auf n-tv.de aber jetzt nimmer zu finden...

Ja, nicht dass die an die Kiew heranrückenden Invasionstruppen noch Herzprobleme bekommen oder so...

[X3Q]

HIer noch was vom 13.2. zu den Linken...

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 24098.html

Na ja, da kann man die Dagdadingsbums aber bis zu einem gewissen Grad verstehen. Beim Thema Glaubwürdigkeit haben sich die Geheimdienste der USA in den letzten Jahrzehnten nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Das im Vorfeld des Angriffs alle Informationen rausgehauen wurden, kann man vielleicht auch unter diesem Gesichtspunkt sehen, dass die USA und ihre Geheimdienste sich um eine Wiederherstellung ihrer Reputation bemühten.

--X

[Erasmus]

Den Unterschied begreift Frau Lambrecht auch nicht, die plappert auch von Aufrüstung. Wie auch die grüne Jugend, aber die hat von Bundeswehr ohnehin null Ahnung.

Himmel, gibt es in Deutschland keinen fachlich versierten, fähigen Mann, dem man das Ministerium in diesen wichtigen nächsten Jahren anvertrauen kann?

Es würde bestimmt ranghohe Offiziere geben, die den Posten von Frau Lambrecht übernehmen könnten. Die FDP hat es leider versemmelt. Sie hatte mit Strack-Zimmermann eine für den Posten geeignete Frau.

[Erasmus]

Na ja, da kann man die Dagdadingsbums aber bis zu einem gewissen Grad verstehen.

--X

Dann hätten die über Wochen für jeden zugänglichen Satellitenbilder ein Fake sein müssen.
Skeptisch sein ist eine Sache. Realitätsverweigerung eine andere.

[JJazzGold]

Jetzt dreht Schröders Ex-Gattin durch.
Fr. Schröder-Köpf, das ist diejenige von Schröders Ex-Frauen die exklusive, teure Hundekörbchen entworfen hat, möchte nicht, dass ihr Ex-Gatte in eine Reihe mit Hitler gestellt wird.
Was nach meinem Informationsstand niemand getan hat.
Nicht die Stadt Hannover und niemand in der SPD.
Zu was soll ergo diese dreiste Übertreibung dienen?
Zu mehr Aufmerksamkeit für Fr. Schröder-Köpf?

In einer Mitteilung Schröder-Köpfs an die SPD in Hannover, rät sie eindringlich davon ab, ihrem Ex-Gatten die Ehrenbürgerschaft in der niedersächsischen Landeshauptstadt zu entziehen. »Nach meiner festen Überzeugung dürfen wir Gerd nicht in eine Reihe mit Hitler stellen«, schreibt Schröder-Köpf darin. Zuerst hatte die »Bild«-Zeitung über die Mitteilung berichtet.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 3d834a-amp

[Misterfritz]

Jetzt dreht Schröders Ex-Gattin durch.
Fr. Schröder-Köpf, das ist diejenige von Schröders Ex-Frauen die exklusive, teure Hundekörbchen entworfen hat, möchte nicht, dass ihr Ex-Gatte in eine Reihe mit Hitler gestellt wird.
Was nach meinem Informationsstand niemand getan hat.
Nicht die Stadt Hannover und niemand in der SPD.
Zu was soll ergo diese dreiste Übertreibung dienen?
Zu mehr Aufmerksamkeit für Fr. Schröder-Köpf?

In einer Mitteilung Schröder-Köpfs an die SPD in Hannover, rät sie eindringlich davon ab, ihrem Ex-Gatten die Ehrenbürgerschaft in der niedersächsischen Landeshauptstadt zu entziehen. »Nach meiner festen Überzeugung dürfen wir Gerd nicht in eine Reihe mit Hitler stellen«, schreibt Schröder-Köpf darin. Zuerst hatte die »Bild«-Zeitung über die Mitteilung berichtet.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 3d834a-amp

Ich frage mich sowieso, weshalb aktuelle und ex-Frauen von Schröder jetzt meinen, sich zu Wort melden zu müssen - und warum die Medien das auch noch veröffentlichen.....
Die Tage meinte ja das aktuelle Lebensgefährt, man müsse ja auch nach der Krise wieder mit Russland reden können und sollte nicht alle Brücken abbrechen.
Das stimmt zwar, aber mit dem jetzigen Regime mit und um Putin wird wohl keiner mehr reden wollen.

[JJazzGold]

Ich frage mich sowieso, weshalb aktuelle und ex-Frauen von Schröder jetzt meinen, sich zu Wort melden zu müssen - und warum die Medien das auch noch veröffentlichen.....
Die Tage meinte ja das aktuelle Lebensgefährt, man müsse ja auch nach der Krise wieder mit Russland reden können und sollte nicht alle Brücken abbrechen.
Das stimmt zwar, aber mit dem jetzigen Regime mit und um Putin wird wohl keiner mehr reden wollen.

Vielleicht fühlt sie sich dazu gezwungen, weil sie sich mit dem Ex das Sorgerecht um die zwei russischen Adoptivkinder teilt?
Dass die Medien diese kuriose Darstellung veröffentlichen finde ich in Ordnung. Das zeigt, wie eng verflochten mit Putin der Schröder Clan ist.

[Erasmus]

Die Senioren-AG der SPD hat sich gegen die vom Kanzler ausgesprochene Aufrüstung ausgesprochen. 56% der SPD-Mitglieder sind über 60 Jahre alt.

[Tom Bombadil]

Diese Moskauhörigkeit der roten Socken ist unglaublich, selbst wenn da jetzt ein Fascho regiert

[Astrocreep2000]

Diese Moskauhörigkeit der roten Socken ist unglaublich, selbst wenn da jetzt ein Fascho regiert

Mal etwas differenzierter dazu:

Die von Brandt eingeleitete Ostpolitik, ohne die die deutsche Wiedervereinigung kaum denkbar ist und die entsprechend auch zum Ende der UdSSR beigetragen hat, war seitdem immer ein wichtiger Kern der Identität der SPD. "Moskauhörigkeit" könnte in diesem Kontext nicht weiter von der Realität entfernt sein ...

... allerdings steckt ein wahrer Aspekt Deines Posts darin, dass Putin überhaupt nicht in der Tradition der KPdSU-Generalsekretäre steht, sondern spätestens seit 2014 als rechter Diktator angesehen werden muss. In dem Fall hat eine Annäherung in der Tradition früherer SPD-Ostpolitik offensichtlich nicht nachhaltig funktionieren können.

Das wiederum hat wohl nicht nur die SPD zu lange falsch bewertet, sondern insbesondere auch die letzte Bundesregierung sowie weite Teile des restlichen Europas ...

[Erasmus]

Mal etwas differenzierter dazu:

Die von Brandt eingeleitete Ostpolitik, ohne die die deutsche Wiedervereinigung kaum denkbar ist und die entsprechend auch zum Ende der UdSSR beigetragen hat, war seitdem immer ein wichtiger Kern der Identität der SPD. "Moskauhörigkeit" könnte in diesem Kontext nicht weiter von der Realität entfernt sein ...

Entscheidend war die Nachrüstung, die Helmut Schmidt gegen seine Partei durchgesetzt hat, sowie der wirtschaftliche Niedergang. Aber als vertrauensbildende Maßnahme war sie trotzdem richtig.

... allerdings steckt ein wahrer Aspekt Deines Posts darin, dass Putin überhaupt nicht in der Tradition der KPdSU-Generalsekretäre steht, sondern spätestens seit 2014 als rechter Diktator angesehen werden muss. In dem Fall hat eine Annäherung in der Tradition früherer SPD-Ostpolitik offensichtlich nicht nachhaltig funktionieren können.

Das wiederum hat wohl nicht nur die SPD zu lange falsch bewertet, sondern insbesondere auch die letzte Bundesregierung sowie weite Teile des restlichen Europas ...

Das "büßt" die Partei nun, weil sie jetzt die Kehrtwende vollziehen muss.

[Cobra9]

Diese Moskauhörigkeit der roten Socken ist unglaublich, selbst wenn da jetzt ein Fascho regiert

Mir wird es schlecht

[Astrocreep2000]

Das "büßt" die Partei nun, weil sie jetzt die Kehrtwende vollziehen muss.

Es muss so gehandelt werden, wie es die aktuelle Lage erfordert. Es kann keine zwei Meinungen mehr über Putin geben. Da sehe ich aber auch keinen Dissenz in der deutschen Politik. Lediglich der AfD hört man wenig zu dem Thema. Was ja auch mal sehr angenehm ist: Nichts von der AfD hören ...

Aber auch, wenn die aktuelle Lage nicht gerade optimistisch stimmt und Putin Realität ist, so wird der nicht ewig leben ... Und nach Putin hat Russland selbstverständlich eine neue Chance verdient.

Allerdings wird der Überfall auf die Ukraine für die russisch-deutschen, bzw. russisch-europäischen Beziehungen dann vermutlich einen näher liegenden Bezugspunkt darstellen, als der 2. WK.

[Tom Bombadil]

Mal etwas differenzierter dazu:

Es geht um aktuelle Gestalten der SPD, nicht um Brandt und Schmidt. Die Schröders, Mützenichs, Schwesigs und wie sie noch alle heißen, auch wenn die teilweise ihr Fähnchen schon wieder nach dem Wind gehängt haben. Da ist Schröder wenigstens konsequent.

[Astrocreep2000]

Es geht um aktuelle Gestalten der SPD, nicht um Brandt und Schmidt. (...)

Doch, schon. Wenn man die außen-, bzw. russlandpolitische Haltung der SPD (bis zum 24.02.2022 jedenfalls ...) nachvollziehen will, muss man natürlich schauen, wo die herkommt ... Und dann erklärt sich durchaus auch, warum sich viele dadurch nun einmal seit Jahren und Jahrzehnten geprägte SPD-Politiker zunächst schwer taten (oder noch tun), davon Abstand zu nehmen.

Und gerne noch einmal: Spätestens seit 2014 und der auch schon völkerrechtswidrigen Annexion der Krim, den Morden an Oppositionellen, den Korruptionsskandalen und vielem mehr, war doch klar, womit wir es bei Putin zu tun haben. In dieser Zeit hatten wir aber längst keinen SPD-Kanzler mehr.

Es ist doch so: Solange es ein Mindestmaß an beiderseitigen Vorteilen an einer Beziehung gibt, sind wir - entgegen unseren gerne postulierten Moralansprüchen - eben auch im Westen bereit, mit offensichtlichen Verbrechern weiter Geschäfte zu machen.

Da ist Putin doch nicht das einzige Beispiel ... Er hat jetzt allerdings überzogen und einen Zustand erzeugt, der keinen mehr ein Auge zudrücken lässt (womit er wohl selbst nicht gerechnet hat).

[Erasmus]

Es muss so gehandelt werden, wie es die aktuelle Lage erfordert.

Einigen in der SPD geht schon das zu weit. Ganz zu schweigen davon, dass sie verstehen würden, was ihre illusionäre Politik der vergangenen Jahre für Folgen hat. Ein halbwegs gerüstetes und entschlossenes Europa hätte Chancen gehabt, es nicht zu diesem Krieg kommen zu lassen. Bei der Senioren-AG der Sozialdemokraten scheint hier noch keine Erkenntnis gereift zu sein.

[Tom Bombadil]

In dieser Zeit hatten wir aber längst keinen SPD-Kanzler mehr.

Hier geht es aber um die SPD. Ich vermute hinter der Moskauhörigkeit alte Bande zu Kommunisten, die auch weiterhin in Russland was zu sagen haben, in erster Linie Putin und Leute in seinem Alter um die 70. Man darf nicht vergessen, dass der lange in Deutschland, mW. in Dresden, stationiert war. Dass sich Merkel mit dem gut verstanden hat, gehört aber in einen anderen Strang.

[Cobra9]

Es würde bestimmt ranghohe Offiziere geben, die den Posten von Frau Lambrecht übernehmen könnten. Die FDP hat es leider versemmelt. Sie hatte mit Strack-Zimmermann eine für den Posten geeignete Frau.

Die SPD hatte auch mitt Frau Möller jemand. Aber nein die wird nur Staatssekretärin. Typical SPD

[Vongole]

Diese Moskauhörigkeit der roten Socken ist unglaublich, selbst wenn da jetzt ein Fascho regiert

Die Mehrheit der SPD-Wähler sieht das anders:

Für angebracht halten die Maßnahme mit jeweils großer Mehrheit die Anhängerinnen und Anhänger von Union, SPD, FDP und Grünen. Unter denen, die einer der drei ernstgenannten Parteien nahestehen, liegt die Zustimmung sogar bei jeweils mehr als 80 Prozent.
https://www.augsburger-allgemeine.de/sp ... 24381.html

[Erasmus]

Die SPD hatte auch mitt Frau Möller jemand. Aber nein die wird nur Staatssekretärin. Typical SPD

Eher typisch irgendeine Quote. Es gibt in diesen Fällen ja immer diverse, außer der Kompetenzquote.

[Cobra9]

Eher typisch irgendeine Quote. Es gibt in diesen Fällen ja immer diverse, außer der Kompetenzquote.

Lambrecht ist eine Fehlbesetzung. Möller kennt sich zumindest etwas aus