China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

[streicher]

Wo ist das Problem, dieser Trend gibt es doch im Westen schon lange und trotzdem geht die Welt nicht unter.

Einwanderung ist nur attraktiv wenn die Einwanderer die beruflichen Qualifikationen haben die dem Einwanderungsland nuetzen und die Integrationsfaehig sind

Es kommt auch darauf an, wie stark das Sozialsystem ist, ebenso die Altersabsicherung. Zudem: noch verliert der Westen nicht wirklich an Bevölkerung. Er hat allerdings schon einen gewissen Wohlstand erreicht. In den USA wird, im Gegensatz zur VR, die Bevölkerung erstmal noch zunehmen.

[TheManFromDownUnder]

Es kommt auch darauf an, wie stark das Sozialsystem ist, ebenso die Altersabsicherung. Zudem: noch verliert der Westen nicht wirklich an Bevölkerung. Er hat allerdings schon einen gewissen Wohlstand erreicht. In den USA wird, im Gegensatz zur VR, die Bevölkerung erstmal noch zunehmen.

Wer will Einwanderer, die wegen Altersversicherung und Krankenversicherung einwandern wollen? Ausserdem ist die USA nicht laenger ein sicherer Faktor, falls Trump oder einer seiner Cronies an die Macht gelant. Das Land hat poetential fuer einen Buergerkrieg.

[streicher]

Wer will Einwanderer, die wegen Altersversicherung und Krankenversicherung einwandern wollen?

Das will die VR sicher nicht. Allerdings wird es mit seinem System auch immer weniger Menschen anlocken, die in Zukunft Altersversicherung und Krankenversicherung stützen. Eher ist damit zu rechnen, dass der VR einige junge Leute den Rücken kehren. Dann wandern sie aber aus. Brain Drain.

Die Null-Covid-Strategie könnte für Peking zudem zum Boomerang werden, denn die VR verliert für Unternehmen aus dem Ausland an Attraktivität.

Eigentlich hatte sich China für ausländische Unternehmen in den vergangenen Jahren zu einem immer wichtigeren Forschungs- und Entwicklungsstandort entwickelt – bis die Pandemie kam. Die Lockdowns, insbesondere die neunwöchige Abriegelung Schanghais, könnten ein „Gamechanger“ sein, sagte Jörg Wuttke, Präsident der Europäischen Handelskammer in China, am Mittwoch bei der Vorlage einer Studie zur Rolle europäischer Unternehmen in Chinas Innovationssystem.

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 07520.html

[TheManFromDownUnder]

Das will die VR sicher nicht. Allerdings wird es mit seinem System auch immer weniger Menschen anlocken, die in Zukunft Altersversicherung und Krankenversicherung stützen. Eher ist damit zu rechnen, dass der VR einige junge Leute den Rücken kehren. Dann wandern sie aber aus. Brain Drain.

Die Null-Covid-Strategie könnte für Peking zudem zum Boomerang werden, denn die VR verliert für Unternehmen aus dem Ausland an Attraktivität.
https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 07520.html

Wer sonst will Sozial Immigranten? Kein vernuenftig agierender Staat und junge Chinesen wandern eben nicht aus, denn die Privilegien fuer Top Leute sind sehr attraktiv. Die Null Covid Strategie wird kein Booerang werden, Es ist an sich eine gute Strategie, die Leben schuetzt! Wirtschaftlich schadet sie allerdings, vorerst dem Westen, da China nicht liefert. Aber das ist keine dauerhafte Situation das geht vorbei.

[streicher]

Wer sonst will Sozial Immigranten? Kein vernuenftig agierender Staat und junge Chinesen wandern eben nicht aus, denn die Privilegien fuer Top Leute sind sehr attraktiv. Die Null Covid Strategie wird kein Booerang werden, Es ist an sich eine gute Strategie, die Leben schuetzt! Wirtschaftlich schadet sie allerdings, vorerst dem Westen, da China nicht liefert. Aber das ist keine dauerhafte Situation das geht vorbei.

Auch Superreiche haben die VR schon verlassen. Und aus Hong Kong sind Auswanderungszahlen 2021 ziemlich hoch (fast 90.000). Die Null-Covid-Strategie schützt Leben, keine Frage. Aber wenn sie mal einreißt, sind die Folgen - auch regional und für die VR - massiv. Das hat man an Schanghai gesehen. In Sachen Impfstoff ist die VR eben nicht gut aufgestellt. Zudem: die VR will nicht nur Leben schützen, sie will die Kontrolle der Bürger perfektionieren. Und dafür nutzt sie die Pandemie und die eigene Strategie. Die nächste Variante ist schon im Anmarsch. Und die ist nicht VR-freundlich.

[TheManFromDownUnder]

ie nächste Variante ist schon im Anmarsch. Und die ist nicht VR-freundlich.

Dann wird es fuer uns noch knapper wegen den supply chains.

Covid ist nicht weltfreundlich.

[schokoschendrezki]

Auch Superreiche haben die VR schon verlassen. Und aus Hong Kong sind Auswanderungszahlen 2021 ziemlich hoch (fast 90.000). Die Null-Covid-Strategie schützt Leben, keine Frage. Aber wenn sie mal einreißt, sind die Folgen - auch regional und für die VR - massiv. Das hat man an Schanghai gesehen. In Sachen Impfstoff ist die VR eben nicht gut aufgestellt. Zudem: die VR will nicht nur Leben schützen, sie will die Kontrolle der Bürger perfektionieren. Und dafür nutzt sie die Pandemie und die eigene Strategie. Die nächste Variante ist schon im Anmarsch. Und die ist nicht VR-freundlich.

Das Problem oder eines der Probleme ist, dass "die Bürger" in China diese Kontrolle gutheißen. Vielleicht ists aber auch gar kein Problem sondern irgendeine neue Art von direkter Volksherrschaft. Die ich nur nicht verstehe. Kontrolle der Bürger in Form von allgegenwärtiger Preisgabe persönlicher Daten läuft in der ganzen Welt mit atemberaubendem Tempo. Und sehr viele Menschen finden es absolut prima, andere Bürger bezüglich ihres Sozialverhaltens bewerten zu können bzw. selbst bewertet zu werden. Ich könnte mir hier in Deutschland vorstellen, dass etliche Leute bei einem Sozialpunktesystem, bei einer digitalisierten Variante eines Blockwartsystems mit Begeisterung dabei wären. Ein System, in welchem man melden kann, dass der Bürger Schokoschendrezki schon wieder nach soundsoviel Uhr Klavier geübt hat. Oder wurde dabei beobachtet, bei Rot über die Straße gegangen zu sein. Und am besten sollte das ganze auch auf allen möglichen social media plattformen sichtbar sein. Noch besser ein verpflichtender Soziakontostand am Briefkasten. Viele Menschen mögen so etwas. Es gibt Videos, auf denen man selbsternannte Polizistenbürgerinnen sieht, die die Fahrtgeschwindigkeiit kontrollieren. Und Radfahrer - ich fahr selbst sehr viel Rad in der Stadt - sind die Schlimmsten. Du sollst dich an die Regeln der Gemeinschaft halten! "China" ist auch in D viel näher als man glaubt.

[Kohlhaas]

Dann wird es fuer uns noch knapper wegen den supply chains.

Covid ist nicht weltfreundlich.

Das wird nur dazu führen, dass die westlichen Ländern sich zunehmend von Lieferketten abkoppeln, in denen China drinhängt. Der Prozess ist ja schon im Gange. Anfangs tut das weh, aber USA und EU sind immer noch die größten Volkswirtschaften der Welt. Es geht auch ohne China.

[TheManFromDownUnder]

Der Prozess ist ja schon im Gange. Anfangs tut das weh, aber USA und EU sind immer noch die größten Volkswirtschaften der Welt. Es geht auch ohne China.

Eben nicht. Es geht nicht mehr ohne China. Hast du eine Vorstellung davon wieviel Investitionsgeld dort von Weltkonzernen investiert wurde und zwar in allen Bereichen von Medikamenten ueber Smart Phones, Computer, Ca Manufacturing und und und.... Man kann nicht einfach eine global vernetzte Welt um 100 Jahre zurueckdrehen.

Nicht zu vergleichen mit Russland das lediglich eine Tankstelle fuer die Welt ist und was passiert wenn Gas und Erdoel von dort ausfallen erleben wir alle im Westen gerade! Hohe Preise fuer Energie, Tankstellen, die sich nnicht nur auf private Haushalte auswirken sondern auf alle Wirtschaftsbereiche, denn Produkte muessen hergestellt, erzeugt und transportiert werden. Preisspirale nach oben und Inflation schnell steigend. Ein Rezept fuer desaster.

[Tom Bombadil]

Hast du eine Vorstellung davon wieviel Investitionsgeld dort von Weltkonzernen investiert wurde...

Wie viel denn?

[streicher]

Das Problem oder eines der Probleme ist, dass "die Bürger" in China diese Kontrolle gutheißen.

Lass es 90 Prozent oder 95 Prozent der Bürger sein, die dieses Kontrolle gutheißen. Die anderen kokettieren möglicherweise zum Teil eventuell mit Abwanderung. Das ist ist für die VR allerdings eine Katastrophe.

[Tom Bombadil]

Als ob irgendein Normalo-Chinese öffentlich oder bei einer Umfrage sagen würde, dass er das System scheiße findet. schokoschendrezki hat eine merkwürdige Vorstellung von Rotchina.

[streicher]

Eben nicht. Es geht nicht mehr ohne China. Hast du eine Vorstellung davon wieviel Investitionsgeld dort von Weltkonzernen investiert wurde und zwar in allen Bereichen von Medikamenten ueber Smart Phones, Computer, Ca Manufacturing und und und.... Man kann nicht einfach eine global vernetzte Welt um 100 Jahre zurueckdrehen.

Man kann nicht einfach mal die Globalisierung zurückdrehen. Allerdings hat die Situation in Schanghai gezeigt, dass für viele Unternehmen die VR eben nicht das ideale Pflaster ist. Es wird Personal abgezogen. Möglicherweise werden Unternehmen auch in anderen Ländern vermehrt investieren. Aber eine starke Bindung an China bleibt wohl vorerst, wird sich aber wohl in den kommenden Jahren etwas entflechten.

[Tom Bombadil]

Man kann nicht einfach mal die Globalisierung zurückdrehen.

Einfach wird das nicht, aber Coronakrise und Ukrainekrieg haben dafür gesorgt, dass man Abhängigkeiten von feindlich gesinnten Staaten öffentlich erkannt hat und man daran arbeiten wird, diese abzubauen.

[Kohlhaas]

Eben nicht. Es geht nicht mehr ohne China. Hast du eine Vorstellung davon wieviel Investitionsgeld dort von Weltkonzernen investiert wurde und zwar in allen Bereichen von Medikamenten ueber Smart Phones, Computer, Ca Manufacturing und und und.... Man kann nicht einfach eine global vernetzte Welt um 100 Jahre zurueckdrehen.

Warte es mal ab. Von "100 Jahre zurück" kann überhaupt nicht die Rede sein. Die Pandemie und der Krieg in der Ukraine haben offengelegt, dass eine zu große Abhängigkeit von internationalen Lieferketten nicht gut ist. Da ist bereits viel passiert. In Europa und den USA sind schon Produktionen wieder aufgebaut worden, bei denen man sich bislang auf Zulieferer aus China oder Indien verlassen hat. Auch China selbst bemüht sich immer mehr, sich von internationalen Lieferketten abzukoppeln. Es geht sehr wohl ohne China! Auch das ist eine Lehre, die Xi Jinping aus dem Ukraine-Krieg ziehen muss. Der Westen ist ökonomisch stark genug, auf China notfalls verzichten zu können. Alles, was China uns liefert, könnten wir problemlos auch selbst herstellen. Uns kostet das dann etwas, aber für China wäre es katastrophal, denn China hätte dann praktisch überhaupt keine Handelspartner mehr.

[Kohlhaas]

Man kann nicht einfach mal die Globalisierung zurückdrehen. Allerdings hat die Situation in Schanghai gezeigt, dass für viele Unternehmen die VR eben nicht das ideale Pflaster ist. Es wird Personal abgezogen. Möglicherweise werden Unternehmen auch in anderen Ländern vermehrt investieren. Aber eine starke Bindung an China bleibt wohl vorerst, wird sich aber wohl in den kommenden Jahren etwas entflechten.

Gegen eine starke Bindung ist auch überhaupt nichts einzuwenden. Von dieser Bindung haben sowohl China als auch der Rest der Welt stark profitiert. Gefährlich ist es nur, wenn die Bindung zu Abhängigkeit führt. Und es setzt sich in aller Welt langsam die Erkenntnis durch, dass Bindungen nicht unlösbar sind. Nimm nur die Energieversorgung der EU. Jahrzehnte lang war es unumstritten, dass es ohne Russland "nicht geht". In spätestens zwei Jahren wird es ohne Russland gehen! Wenn es hart auf hart kommt, wird es auch ohne China gehen. Der Rest der Welt ist dafür groß genug.

Das setzt dem Weltmachtanspruch Chinas Grenzen. Wobei: Ich habe gar nicht den Eindruck, dass China einen Weltmachtanspruch stellt. Die Chinesen wollen in ihrer Region eine unangefochtene Vormachtstellung erreichen. Ich glaube nicht, dass sie über diese Region hinaus als "Ordnungsmacht" tätig werden wollen. Dazu sind sie zu "isolationistisch".

[Tom Bombadil]

Gegen eine starke Bindung ist auch überhaupt nichts einzuwenden.

Doch, dagegen gibt es eine Menge einzuwenden und zwar all die Auswirkungen des rotchinesischen Dreckssystems auf die unterdrückten Menschen, hier sind insbesondere die Tibeter und Uiguren, aber auch bettelarme Wanderarbeiter, zu nennen und auf die Natur sowohl in China, als auch in Afrika (zB. Nashorn als Potenzmittel) als auch weltweit (CO2-Ausstoss).

[Aldus]

Du sollst dich an die Regeln der Gemeinschaft halten!

Und grundsätzlich ist daran erstmal auch überhaupt nichts verkehrt. Was passiert, wenn keiner mehr glaubt sich an irgendwelche Regeln halten zu müssen (und es hierzulande auch effektiv nicht muß), habe ich persönlich live und in Farbe erlebt und erlebe es immer noch. An letzterem ist nichts positives.

Es geht eben immer darum, Maß und Mitte zu halten. Wir haben unsere "Mitte" am einen Ende der Skala mE genauso verloren, wie China seine am anderen.

[TheManFromDownUnder]

Wie viel denn?

Zig Milliarden. Denke als Deutscher an VW und dann kannst du dir vorstellen in welcher Dimension die Investionen sind. Das ist nur ein Beispiel von vielen.

[TheManFromDownUnder]

Man kann nicht einfach mal die Globalisierung zurückdrehen. Allerdings hat die Situation in Schanghai gezeigt, dass für viele Unternehmen die VR eben nicht das ideale Pflaster ist. Es wird Personal abgezogen. Möglicherweise werden Unternehmen auch in anderen Ländern vermehrt investieren. Aber eine starke Bindung an China bleibt wohl vorerst, wird sich aber wohl in den kommenden Jahren etwas entflechten.

Das ist richtig und es kommt wieder das alte Prinzip zur Geltung Not to put all eggs into 1 basket

[TheManFromDownUnder]

Der Westen ist ökonomisch stark genug, auf China notfalls verzichten zu können. Alles, was China uns liefert, könnten wir problemlos auch selbst herstellen. Uns kostet das dann etwas, aber für China wäre es katastrophal, denn China hätte dann praktisch überhaupt keine Handelspartner mehr.

Das ist Wunschdenken!

[Tom Bombadil]

Zig Milliarden.

Das ist keine konkrete Antwort.

[TheManFromDownUnder]

Das ist keine konkrete Antwort.

Das ist sehr wohl eine korekte Antwort und wenn sie dir nicht korekkt genug ist und du auf Dollar und Cent wissen willst dann google dir exaKte Zahlen. Ich mach das nicht fuer dich! Bist doch ein cleverer Kerl?

[Tom Bombadil]

...dann google dir exaKte Zahlen.

Du weißt also nicht, wie viel Geld "Weltkonzerne" in Rotchina investiert haben. Hab ich mir gedacht.

[streicher]

Das setzt dem Weltmachtanspruch Chinas Grenzen. Wobei: Ich habe gar nicht den Eindruck, dass China einen Weltmachtanspruch stellt. Die Chinesen wollen in ihrer Region eine unangefochtene Vormachtstellung erreichen. Ich glaube nicht, dass sie über diese Region hinaus als "Ordnungsmacht" tätig werden wollen. Dazu sind sie zu "isolationistisch".

Militärisch will die VR außerhalb Asiens nicht groß tätig werden - das hätte ich auch angenommen. Wirtschaftlich will die VR durchaus ordnen und treibt Länder zum Beispiel in Abhängigkeiten. Und wenn sie die EU düpiert oder Länder innerhalb der EU in Abhängigkeiten treibt, ist es für die VR kein Problem, sondern Strategie. So ist das ein Ordnen in anderer Weise. Ich würde auch vermuten, dass die VR der USA in jeglicher Hinsicht nicht nur gleichziehen möchte, sondern überholen. Dann hätte es keinen Staat, der scharfe Linien ziehen könnte, so dass die VR fürchten müsste. Das muss die VR noch. Aber ein Überholen der USA scheint mir nicht erreichbar, wenn die USA sich eine gewisse Einigkeit erhält.

[TheManFromDownUnder]

Du weißt also nicht, wie viel Geld "Weltkonzerne" in Rotchina investiert haben. Hab ich mir gedacht.

Nachdem du zu faul bist nachzuschauen helfe ich dir aus:

Year US$ billions
2018 134.97
2019 138.13
2020 144.37
2021 173.5

Die Gesamtsumme fuer die 4 Jahre addieren kannst du selbst.

[Tom Bombadil]

Gibt es auch eine Quelle?

[TheManFromDownUnder]

Gibt es auch eine Quelle?

Give me a break Tom! Ich ziehe mir das nicht aus der Hosentasche.

Hier noch deutlicher und laengerer Zeitraum

https://www.statista.com/statistics/101 ... ous%20year.

Die Zahlen sind sogar hoeher. Und es nimmt nicht ab .

In 2021, the value of foreign direct investment (FDI) inflows to China reached approximately 181 billion U.S. dollars. This was an increase of around 21 percent compared to the previous year.

Nimmt auch in 2022 zu, obwohl das eine figure von PRC Quelle ist und somit mit Vorsicht zu geniessen.

Foreign direct investment into China increased 20.5% year-on-year to CNY 478.61 billion (USD 70.67 billion) in the first four months of 2022, China’s commerce ministry data showed. In dollar terms,

https://tradingeconomics.com/china/fore ... investment

Und nimm mal eine global company wie Apple!

Apple invested at least $275 billion in China since 2016, according to new report
For some, it's an eye-watering amount of money. For Apple, it's the cost of doing business.

https://www.cnet.com/tech/mobile/apple- ... of%20money.

Happy Tom???? Was wuerdest du ohne mich machen Sollte consulting fee in Rechnung stellen

[streicher]

Die Summen sind ein ganz deutliches Zeichen dafür, dass man schon sehr auf die VR gesetzt hat.

[Haegar]

Die Summen sind ein ganz deutliches Zeichen dafür, dass man schon sehr auf die VR gesetzt hat.

Jetzt wird es interessant, ob im Angesicht des Ukrainekrieges ein Umdenken stattfindet, oder ob dazu staatlicherseits ein solches verdeutlicht werden muss.

[Tom Bombadil]

Give me a break Tom!

Na also, geht doch!

[TheManFromDownUnder]

Die Summen sind ein ganz deutliches Zeichen dafür, dass man schon sehr auf die VR gesetzt hat.

Weil die Voraussetzungen so gut waren. Investitionsfreundliches vom Staat gefoerdertes Klima, hochqualifizierte und fleisige Arbeitnehmer, Stuerverguenstigungen, niedrige Loehne, geringere Sozialabgaben und vor allem ein Riesenbinnenmarkt. Ich staunte immer wieder wenn ich dort war wie Staedte sich schnell zuMetropolen entwickelten. Shenzen zB war in 1995 noch eine unbedeutende Kleinstadt, die in der PRC im Schatten von Hongkong stnd und heute eines der modernsten Staedte die ich kenne mit einer Bevoelkerung mit hohem disposable income.

[streicher]

Weil die Voraussetzungen so gut waren. Investitionsfreundliches vom Staat gefoerdertes Klima, hochqualifizierte und fleisige Arbeitnehmer, Stuerverguenstigungen, niedrige Loehne, geringere Sozialabgaben und vor allem ein Riesenbinnenmarkt. Ich staunte immer wieder wenn ich dort war wie Staedte sich schnell zuMetropolen entwickelten. Shenzen zB war in 1995 noch eine unbedeutende Kleinstadt, die in der PRC im Schatten von Hongkong stnd und heute eines der modernsten Staedte die ich kenne mit einer Bevoelkerung mit hohem disposable income.

In keinem Land stehen wohl nun mehr Wolkenkratzer, die höher als 400 Meter sind. Shenzen als gewachsene Metropole ist natürlich ein sehr schillerndes Beispiel. Nun muss wohl der Staat die Steuern ein wenig anziehen, da der Prozentsatz der arbeitenden Bevölkerung abnimmt. Und die Einkommen sind gehörig gestiegen. Und man liest von dem Phänomen, dass sich einige Arbeitnehmer auch mal gerne auf die Couch legen und nicht ganz so ameisenhaft arbeiten. Zudem nimmt der Anspruch auf Büro- und Wohnräume nicht mehr so zu wie in den letzten Jahren, so dass sich Immobilienfirmen kräftig verhoben haben.

[TheManFromDownUnder]

In keinem Land stehen wohl nun mehr Wolkenkratzer, die höher als 400 Meter sind. Shenzen als gewachsene Metropole ist natürlich ein sehr schillerndes Beispiel. Nun muss wohl der Staat die Steuern ein wenig anziehen, da der Prozentsatz der arbeitenden Bevölkerung abnimmt. Und die Einkommen sind gehörig gestiegen. Und man liest von dem Phänomen, dass sich einige Arbeitnehmer auch mal gerne auf die Couch legen und nicht ganz so ameisenhaft arbeiten. Zudem nimmt der Anspruch auf Büro- und Wohnräume nicht mehr so zu wie in den letzten Jahren, so dass sich Immobilienfirmen kräftig verhoben haben.

Nichts anderes als was sich im Westen ereignen wuerde oder in der Vergangenheit hat. Die Auswuechse des totalen Kapitalismus was irgendwie ein Oxymoron ist in Bezug auf die PRC

[streicher]

Nichts anderes als was sich im Westen ereignen wuerde oder in der Vergangenheit hat. Die Auswuechse des totalen Kapitalismus was irgendwie ein Oxymoron ist in Bezug auf die PRC

Deswegen will dort das Regime die Unternehmen zügeln und ihnen Freiheiten einschränken bzw. den Marktliberalismus beschneiden. Der Kapitalismus hat nach oben geholfen, ist aber nun mit steigender Macht der Unternehmen der Partei ein wenig Dorn im Auge.

[TheManFromDownUnder]

Deswegen will dort das Regime die Unternehmen zügeln und ihnen Freiheiten einschränken bzw. den Marktliberalismus beschneiden. Der Kapitalismus hat nach oben geholfen, ist aber nun mit steigender Macht der Unternehmen der Partei ein wenig Dorn im Auge.

Ein gefaehrlicher Balance Akt fuer die Partei da die Menschen sich an das gute kapitalistische Leben gewoehnt haben und da es zur chiensischen Psyche passt.

[Adam Smith]

Nein, das können sie nicht und kurzfristig schon gar nicht. Um mal beim Beispiel Landwirtschaft zu bleiben: chinesische Mähdrescher sind qualitativ schlechter und können weniger Anbauflächen bearbeiten als z.B. die amerikanischen John-Deere-Modelle. Aber auch viele chinesische Modelle sind auf westliche Bauteile angewiesen.

Ein Typ der mal bei der Deutz AG in der Produkrion gesrbeitet hat, hat mir gesagt, dass die Chinesen besser sind als wir. Die Chinesen können umbenannt zum Mond fliegen, Flugzeugträger bauen und nirgends wo so sonst werden so viele Autos gebaut wie in China.

[PeterK]

Ein Typ der mal bei der Deutz AG in der Produkrion gesrbeitet hat, hat mir gesagt, dass die Chinesen besser sind als wir. Die Chinesen können umbenannt zum Mond fliegen, Flugzeugträger bauen und nirgends wo so sonst werden so viele Autos gebaut wie in China.

Tja, wenn Dir das ein Typ, der mal bei der Deutz AG in der Produkrion gesrbeitet hat, sagt, dann muss es wohl so sein.

[Panarin]

Ein Typ der mal bei der Deutz AG in der Produkrion gesrbeitet hat, hat mir gesagt, dass die Chinesen besser sind als wir. Die Chinesen können umbenannt zum Mond fliegen, Flugzeugträger bauen und nirgends wo so sonst werden so viele Autos gebaut wie in China.

Das lasse ich mal unkommentiert weil es nicht das Thema ist aber selbst wenn China es wollte, könnte es in den nächsten 10-20 Jahren die westliche Technologie in Russland nicht komplett ersetzen. Bis dahin ist Putin tot und die russische Politik könnte sich wieder ändern.

[Adam Smith]

Tja, wenn Dir das ein Typ, der mal bei der Deutz AG in der Produkrion gesrbeitet hat, sagt, dann muss es wohl so sein.

Hier im Forum wird übrigens ständig von einigen Typen zig Sachen erzählt, die gerade von denen erfunden worden sind. Der Mann hatte eine Übersicht über die Qualität beider Produktionen.

[Adam Smith]

Das lasse ich mal unkommentiert weil es nicht das Thema ist aber selbst wenn China es wollte, könnte es in den nächsten 10-20 Jahren die westliche Technologie in Russland nicht komplett ersetzen. Bis dahin ist Putin tot und die russische Politik könnte sich wieder ändern.

China führt deutlich beim Umsatz im Maschinenbau.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -laendern/

[Panarin]

China führt deutlich beim Umsatz im Maschinenbau.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -laendern/

Und der Export der Maschinen geht meist nach Asien und Afrika.

[PeterK]

Hier im Forum wird übrigens ständig von einigen Typen zig Sachen erzählt, die gerade von denen erfunden worden sind

Aha. Das ist ja interessant. Du kannst deine Behauptung bestimmt konkret belegen, oder?

BTT: Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass China daran interessiert ist, mit Russland eine Partnerschaft auf Augenhöhe einzugehen. Warum auch?

[Tom Bombadil]

China führt deutlich beim Umsatz im Maschinenbau.

BIP pro Kopf
Rotchina: $17,312
Deutschland: $53,694

[Adam Smith]

BIP pro Kopf
Rotchina: $17,312
Deutschland: $53,694

Nimm mal das von Shenzhen.

https://www.kooperation-international.d ... n%20Chinas.

[Tom Bombadil]

Nimm mal das von Shenzhen.

Reicht auch nicht: $27,199.

[Adam Smith]

Reicht auch nicht: $27,199.

Aus dem Link.

Mit einer jährlichen Wirtschaftsleistung von rund 50.000 US-Dollar pro Kopf (kaufkraftbereinigt) liegt Shenzhen etwa gleichauf mit dem Bruttoinlandsprodukt Deutschlands, das Einkommen gehört mit durchschnittlich gut 67.000 Yuan (umgerechnet gut 8.500 Euro) pro Jahr zu den höchsten Chinas

Oder dieser Link:

https://www.diepresse.com/4731880/shenz ... eutschland

Die schaffen das ganz ohne EU.

[Tom Bombadil]

Aus dem Link.

Hamburg kommt auf 68.483€

Die schaffen das ganz ohne EU.

Ich habe verstanden, dass du Rotchina bewunderst.

[Adam Smith]

Ich habe verstanden, dass du Rotchina bewunderst.

China ist halt erfolgreich. Dieses dürfte daran liegen, dass China die Gesetze durchsetzt. Auf diese Weise entsteht Reichtum für einzelne nicht durch Kriminalität.

[harry52]

China ist halt erfolgreich. ... Auf diese Weise entsteht Reichtum für einzelne nicht durch Kriminalität.

Da es keine Opposition in China gibt,
keine Meinungsfreiheit und Pressefreiheit, wissen wir überhaupt oft gar nicht, was alles in China schlecht läuft. Was überhaupt ist für dich erfolgreich? Definier mal, was Du darunter verstehst.

Erfolgreich sind sie sicherlich bei Hinrichtungen und Folter,
sowie bei der Anzahl von Inhaftierten. Auch bei der Freisetzung von Treibhausgasen und bei der Verfolgung von Homosexuellen, sind sie aktuell sehr erfolgreich, aber das ist für mich kein Erfolg.

Beim BNE liegt China hingegen nur auf Platz 73(69): https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... n_pro_Kopf

Bei der Gleichberechtigung von Mann und Frau sieht es in China auch nicht so toll aus:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/we ... a-131.html

Aber sie können super gut, im Takt klatschen und gleiche Anzüge tragen!