Quo vadis Türkei ?

[Seidenraupe]

Weitere Staaten, die das Rom-Statut nicht ratifiziert haben, sind die Volksrepublik China, Indien, Irak, Iran, Israel, Kuba, Nordkorea, Pakistan, Russland, Syrien, Saudi-Arabien, Sudan und die Türkei.

die versammelte Elite

[Cobra9]

Nein, die Türkei hat sich genau dazu nicht verpflichtet.

Nö. Du solltest mal im Völkerrecht nachlesen.

Das humanitäre Völkerrecht ist die Grundlage und danach klagt man auch bspw in Deutschland an.

Das Völkerrecht sanktioniert die Entgrenzung militärischer Gewalt. Dito hat die Türkei Abkommen geschlossen wegen internationaler Haftbefehle ect.

Darauf fusst auch das die Türkei ihre Haftbefehle international machen kann. Wenn man Putin nicht verhaftet verstößt man gegen Abkommen.

Du kannst ja nicht sagen.. ach der Haftbefehl gefällt mir....der aber nicht. Zudem Universalitätsprinzip usw. gelten auch. Die Türkei kann nicht sagen suchen Uns aus was nicht gilt und was gilt. Neben der Zugehörigkeit zum Gericht und Rom Statut ect. spielen einige Themen rechtlich rein.

Just alles was EU Staaten bindet auch Menschen in ihrer Zuständigkeit bindet einen Erdogan Kritiker bspw festzunehmen, wenn ein Haftbefehl international da ist, bindet eigentlich auch die Türkei. Jedem ist Klar das Erdo das System missbraucht, man muss aber mitmachen denkt wohl die Politik. Warum keine Ahnung.

Beispiel

https://www.fr.de/politik/erdogan-inter ... 35393.html

[euterfetisch]

Exakt da ein rechtgültiger Haftbefehl besteht und die Türkei sich vertraglich verpflichtet hat solche Haftbefehle zu vollstrecken.
Für Putin gilt auch kein Diplo. Schutz.




Geschwätz, VT und eventuell fällt euch Koment auf den Kopf

Russland würde wegen der Festnahme sicher keinen dritten Weltkrieg auslösen, aber mit der Türkei brechen und wäre das schlimm
Ach ja wenn man Sanktionen umgeht, damit gut verdient schon.

Wer hat den Putin überhaupt in die Türkei eingeladen Der Osterhase oder war das eher die Regierung Erdogan.
Rate mal. Du suchst die Schuld also bei anderen Nationen und Menschen, aber nicht beim Verursacher.

Fakt ist vom System mit den inter. Haftbefehlen usw. profitiert auch die Türkei. Sollte die Türkei ihren Verpflichtungen wiederholt nicht nachkommen, sollte man Sanktionen erwägen oder den Zugang der Türkei suspendieren. Ist ja eh im Gespräch. Missbrauch wird berichtet.

Erdowahni Wahn setzt sich in den Flieger nach Moskau, besucht dort seinen Busenfreund und das Thema wäre komplett erledigt.

Aber Erdowahni will ja auch mit Russland mehr als nur sprechen.

Zitat:

Die Türkei wendet sich gen Osten
Präsident Erdoğan will die Kooperation seines Landes mit Russland und China intensiviere


https://www.zeit.de/kultur/2023-12/tuer ... china-nato

Sollte das real werden muss man laut darüber nachdenken die Türkei mit einem Aschtritt aus der NATO zu entfernen. Die Türkei kann ja mal anfangen die Sanktionen nicht mehr zu umgehen. Wäre ein erster Schritt

https://www.fr.de/politik/erdogan-putin ... 27393.html






Was hören wir dann von der deutschen Regierung?
,,Wir als Bundesregierung erinnern alle handelnden Personen sich an das Völkerrecht zu halten und warnen vor einer Eskalation“

Und Türkei wird von Russland angegriffen während die NATO zuguckt,weil ja die Türkei mit der Putin Festnahme den Krieg ausgelöst hat.
Das ist ja an Lächerlichkeit nicht zu überbieten……
Ja klar es kostet Zeit nach einem Jahrhundert Erdbeben alles wieder in der Türkei aufzubauen.
Aber sei dir sicher wenn die einen größeren Flughafen als den BER in Berlin in nur 25% der Zeit in Istanbul schaffen zu bauen,werden die auch das schaffen.
Man sollte sich immer erstmal an die eigene Nase anpacken….
Blöde Türkei,wirft die Putin nicht in den Knast.

[/quote]

Könntest du nicht etwas realitätsnah denken?
Türkei wird Putin nicht festnehmen,weil es der Türkei nur schaden würde und keinerlei Vorteile bringt.
Wenn man bedenkt das die Türkei seit gut 10 Jahren von der EU als einen angeblichen Beitragskandidaten vertröstet wird.
Flugzeuge kriegt man nicht,Luftabwehr wie Patriot auch nicht.Natürlich hat man der Türkei die Patriots verwehrt bevor sie die s400 von Russland gekauft haben.
Also wieso zum Teufeln sollen sie Putin festnehmen?Er wurde doch gar nicht vor einen Türkischen Gericht schuldig gesprochen?
Deutschland liefert ja auch keine PKK Terrorristen aus,auch wenn diese in Türkei per Haftbefehl gesucht werden.Mit den Europol Haftbefehl das gleiche,es gibt unzählige Putschisten oder Feto Anhänger in Deutschland oder Griechenland.

Während Deutschland sogar Angst hat Ukraine waffen zu liefern,soll die Türkei putin festnehmen haha
Türkei hatte Ukraine sogar die Bayraktar Drohnen geliefert wo noch Deutschland Schutzwesten,Munition,Unterwäsche und Helme geliefert hat.
Ich weiß selber das Erdogan Putin eingeladen hat,wo ist das Problem?
Komm in die Realität….die Türkei ist geographisch und militärisch zu wichtig um sie aus der NATO zu werfen.
Da ist Deutschland viel Verzichtbarer,besonders wenn diese nichtmal ihre NATO Verpflichtungen einhalten kann.(2% Militärausgabe etc.)

[Cobra9]

Sehr erfolreich der Erdi beim Aufbau

https://www.spiegel.de/ausland/erdbeben ... 1c2513344a

[Cobra9]

Könntest du nicht etwas realitätsnah denken?

Tue Ich und lern Du mal ordentlich zu Quoten nebenbei

Türkei wird Putin nicht festnehmen,weil es der Türkei nur schaden würde und keinerlei Vorteile bringt.

Ach es geht bei dem Völkerrecht, UN Charta, internationalem Recht und Abkommen darum das die Türkei ihre Vorteile erlangt und kriegt.

Sprich die Türkei kann das System ausnutzen, aber wenn Sie selbst mal in der Pflicht steht ist das System ganz böse böse. Nein so ist das System nicht gedacht. Und es braucht keinen Putin um der Türkei vorwerfen zu können die Verpflichtungen nicht umzusetzen.

Die Türkei wäre schlicht verpflichtet Putin zu verhaften. Aber gut die Türkei ist eh wegen der Interpol Affäre und Co mittlerweile hier schon mal in der Revision von anderen Staaten. Aber Du wunderst Dich das mit der Türkei die meisten Länder so ihre Probleme haben

Wenn man bedenkt das die Türkei seit gut 10 Jahren von der EU als einen angeblichen Beitragskandidaten vertröstet wird.

Die Türkei wird nicht vertröstet, es liegt lediglich an der Türkei alle Grundlagen zu erfüllen um überhaupt mal in den Kanidatenkreis aufgenommen zu werden.
Warum sollte man der Türkei eine Extrawurst geben ? Weil es die Türkei ist `?

ALLE die in die EU wollen müssen die gleichen Standards und Grundlagen erfüllen. Wer das nicht will bleibt eben draussen. Ist doch die Verantwortung der Türkei mal ihren Teil zu erfüllen.

Ich zitiere mal:


Wer kann einen Antrag auf die EU-Mitgliedschaft stellen?

Jeder europäische Staat kann einen Antrag zur Aufnahme in die Europäische Union stellen. Voraussetzung ist, dass das Land die Werte der EU achtet und fördert. Zu diesen gehört unter anderem das Bekenntnis zu den Grundsätzen der Freiheit, der Demokratie, der Achtung der Menschenrechte, der Grundfreiheiten und der Prinzipien der Rechtsstaatlichkeit.


Das „politische Kriterium“: Institutionelle Stabilität, demokratische und rechtsstaatliche Ordnung, Wahrung der Menschenrechte sowie Achtung und Schutz von Minderheiten.
Das „wirtschaftliche Kriterium“: Eine funktionsfähige Marktwirtschaft und die Fähigkeit, dem Wettbewerbsdruck innerhalb des EU-Binnenmarktes standzuhalten.
Das „Acquis-Kriterium“: Die Fähigkeit, sich die aus einer EU-Mitgliedschaft erwachsenden Verpflichtungen und Ziele zu eigen zu machen, das heißt: die Übernahme der gemeinschaftlichen Regeln, Standards und Politiken, die die Gesamtheit des EU-Rechts darstellen.



https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... eu-2049664


Wenn die Türkei das alles umsetzt und keine Kriegsverbrechen mehr begeht, die üblichen Grundlagen (wie oben auch erwähnt ) achtet kann man sich Hoffnung auf eine EU Mitgliedschaft machen. Will die Türkei aber auch gar nicht erkennbar. Die Türkei würde das Acquis-Kriterium erfüllen wollen- Ja verarschen kann Ich mich auch selber.
Zypern gleichwertig zu behandeln und die Besatzung beenden ? Fangt mal an.

Griechenland zu achten. Na los.

Flugzeuge kriegt man nicht,Luftabwehr wie Patriot auch nicht.Natürlich hat man der Türkei die Patriots verwehrt bevor sie die s400 von Russland gekauft haben.

Man bekam keine Waffen und Systeme VOR den den Sanktionen wie Patriot warum nicht- das erzähl auch mal. Weil man glaubte als Türkei darauf bestehen zu können einen Technik Transfer zu kriegen usw.

Das wäre Kern-Technik gewesen und das hier der Hersteller sagt machen Wir nicht ist logisch. Ihr klaut ja jedes Patent, kupfert ab. Zudem die US Regierung und Co sagten NEIN das geht im Kern zu weit. Ihr hätte Patriot bekommen, zu den üblichen Verträgen. Nicht nach die Türkei will es so.

Das ist so ein Kernproblem von der Türkei. Man hat zu wollen wie die Türkei will sonst ist man böse böse. Als CEO eines Unternehmen würde Ich der Türkei auch nur das liefern was nicht Top Modern ist. Wird ja auch gemacht mittlerweile in der Mehrheit der Fälle. Auch bei den neuen Lieferungen.

Und dank eurer Haltung wir kaufen S400 gab es dann nachvollziehbare Sanktionen. Ihr habt gegen Verträge verstossen und die Sicherheit der NATO gefährdet.

Die türkische Version ist natürlich man ist das arme Opfer.

Also wieso zum Teufeln sollen sie Putin festnehmen?Er wurde doch gar nicht vor einen Türkischen Gericht schuldig gesprochen?

Gähn. Weil es entsprechende Abkommen und internationales Recht gibt. Wieso sollte Deutschland auch gegen just das Recht und Abkommen verstossen

Achso weil die Türkei das will. Reicht ja : Du kannst gerne weiter sinnlose und dumme Vergleiche machen. Steht Dir frei.

Kannst Dir auch Wünschen das Osmanische Reich kommt wieder.

Während Deutschland sogar Angst hat Ukraine waffen zu liefern,soll die Türkei putin festnehmen haha

Deutschland liefert keine Waffen. Na logisch. Wir sind ja wahrscheinlich aus Zufall einer der grösten Unterstützer der Ukraine was Waffen, Logistik und Geld angeht.

Wir sind weit vor der Türkei was die Menge an milt. Unterstützung angeht und Geldleistungen.

https://de.statista.com/infografik/2727 ... e-ukraine/


Ihr seid ja nicht mal in den Top Zwölf.



Ach ja was die Drohnen angeht. Tolle Spende wenn man die Häfte bezahlen muss Respekt vor soviel hohlem Geschwafel vor Dir bleibt leider aus.

Allein Deutschland hat für die Ukraine mehr getan als die Türkei

https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... ne-2054514


Die Türkei darf gerne mal gleichziehen. Oder muss man lieber die Sanktionen umgehen und Russland helfen mhmmm ?

Zitat

China und Türkei liefern Russland von EU sanktionierte Waren


https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 35709.html


Tolle Unterstützung der Ukraine - könnte es sein deswegen kann man Putin nicht festnehmen. Die guten Geschäfte mit einem Kriegsverbrecher lohnen sich für den Erdiwahnni. Gut okay. Die Türkei begeht ja selbst Kriegsverbrechen genug.

Gleich und Gleich mag sich eben schon. Ist ja bspw bei AI nachlesbar

https://www.amnesty.ch/de/laender/naher ... te-milizen


So jetzt kannste gleich mehrfach wieder was motzen. Und ja nicht auf die Realität eingehen. Wie wäre es mit Wir armen Türken sind nur das Opfer wieder ?

Komm in die Realität….die Türkei ist geographisch und militärisch zu wichtig um sie aus der NATO zu werfen.

Komm selbst in die Realität. Das war mal. Die NATO hat mittlerweile, wie auch die USA, soviel Optionen in der Region die wunderbar klappen. Realität ist zudem die USA bauen ihre Basen nicht mehr in der Türkei wirklich aus sondern in anderen Ländern in der Region. Kreta bspw ist massiv ausgebaut worden und wird.

Dito andere Länder der NATO. Sorry dein Argument zieht nicht mehr. Haben die USA nicht vor wenigem Monaten der Türkei mal klare Worte gesandt wegen bspw der Incirlik Air Base. Mir war da so zwischen den Zeilen klare Worte gelesen zu haben. Ohne USA auch keine Atomwaffen mehr. Ich weiss kein Problem gell.

Das die USA dann auch die Hälfte der Rüstung eures Landes in Mitleidenschaft ziehen auch nicht wahr. Ne Ne die Türkei is super duper mega geil stark.
Die USA müssen nur den Lizenzen Stecker ziehen, Technik als relevant für die US Sicherheit erklären und dann sehen Wir mal was Real passiert.

Da ist Deutschland viel Verzichtbarer,besonders wenn diese nichtmal ihre NATO Verpflichtungen einhalten kann.(2% Militärausgabe etc.)

Na ja auch wieder Quatsch. Die Logistik ist seit Jahrzehnten über Deutschland aufgebaut Du NATO Experte. Wo lagern die Battle ResKits den mmhmm.
Zudem kaufen Wir auch gut in den USA ein. Wird wahrscheinlich ja negativ ankommen in den USA

Wir haben F35 schon bestellt. Mahlzeit

[Seidenraupe]

Das Völkerrecht sanktioniert die Entgrenzung militärischer Gewalt. Dito hat die Türkei Abkommen geschlossen wegen internationaler Haftbefehle ect.

Darauf fusst auch das die Türkei ihre Haftbefehle international machen kann. Wenn man Putin nicht verhaftet verstößt man gegen Abkommen.

Erdogan wird Putin nicht verhaften lassen.
Putin hat bereits mit gleichen Waffen urückgeschlagen: internationaler Haftbefehl gegen Kallas, estnische Regierungschefin.
In seiner kranken Birne spielt es keine Rolle, dass er einen blutigen Angriffskrieg gegen ein unabhängiges Nachbarland führt und Kallas lediglich politische Soldaten-Denkmäler aus Sowjetzeiten schleifen lässt (so lautet der Vorwurf). Haftbefehle hat P- auch gegen Kairys (litauischer Kulturminister) und Peterkop, estnischer Staatssekretär, erlassen

[streicher]

Sehr erfolreich der Erdi beim Aufbau

https://www.spiegel.de/ausland/erdbeben ... 1c2513344a

So erfolgreich, dass der Nachhall der Katastrophe anhält und die nächste Katastrophe vorprogrammiert ist. Hat sich die Regierung Erdogan überhaupt bemüht?

[Tom Bombadil]

Sehr erfolreich der Erdi beim Aufbau

Typisch Autokrat, die geben auf das Leben und Leiden der einfachen Menschen einen Scheiß.

[Cobra9]

Typisch Autokrat, die geben auf das Leben und Leiden der einfachen Menschen einen Scheiß.

Aber die Rüstungsindustrie,mit staatlicher Unterstützung, läuft.
Na ja Gut gibt eben Prioritäten.

[Tom Bombadil]

Natürlich, Militär und Rüstung sind für solche Leute die Schwanzverlängerung, mit der sie in der Welt Eindruck schinden wollen. Selbst wenn sie damit ein Jahrhundert zu spät dran sind.

[euterfetisch]

Aber die Rüstungsindustrie,mit staatlicher Unterstützung, läuft.
Na ja Gut gibt eben Prioritäten.

Da ich unfähig bin zu zitieren nehme ich mal nur das Stück,wird sowieso sonst zu unübersichtlich.
Deine Behauptungen
1.Das Völkerecht ist für jeden bindend,somit hat die Türkei putin zu verhaften,oder?
In der Realität halten sich Staaten nur an das Völkerrecht wenn es deren Interessen dient.
Griechenland beherbergt z.B Offiziere der Türkischen Armee die versuchten zu Putschen.USA im Irakkrieg auch gegen das Völkerrecht.Frankreich in Lybien?
Türkei tut sich daran auch nur halten,wenn es denen nützt.
2.Jeder kann einen Antrag zur EU machen und der Türkei wurde nichts zugesagt?
In der Realität hat die Türkei nicht nur ein Antrag gestellt,sondern sie wurde per Abstimmung zu einem Beitrittskanditaten ernannt.
Die EU sagte okay wir nehmen euch aber ihr müsst dies und jenes schaffen.Natürlich bestimmt da auch die EU ,was verständlich ist.Die Türkei will rein also soll sie sich anpassen.Es sind Verhandlungen,glaube kaum das jemand mit der Türkei verhandelt wenn diese nicht wollen oder gezwungen werden.
Quelle:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Beitrit ... eingeführt.

Der Rest ist nur stimmungsmache und Halbwissen.
Du überschätzt leider massiv die Eu und Deutschland und wiedersprichst dir selber.
Türkei darf sich Hoffnungen auf einen EU Beitritt machen wenn sie dieses und jenes machen?
Gleichzeitig aber kaufen sie S400 und treiben Handel mit Russland trotz Sanktionen und führen umstrittene Kriege.
Jep das tun sie.Weil diese Ebene nicht mehr nach der Nase von der Eu tanzen.
Keiner in der Türkei möchte oder glaubt noch an einen EU Beitrag.
Der einzige der daran glaubt ist Deutschland.Selbst Frankreich hat’s aufgegeben….es zeugt von Arroganz und massiver Überschätzung hierzulande.
Ich verachte Erdogan,du solltest aber in der Realität ankommen.
Ich weiß auch nicht wieso Deutschland für die NATO wichtig sein?Alleine der Einsatz in Afghanistan war eine Blamage.Fehlendes Material,jammernde Soldaten und Hubschrauber die nicht fliegen…..

NATO kann nicht auf die Türkei verzichten,sonst währe die Türkei schon raus

[euterfetisch]

Man sollte langsam diese Arrogante Sichtweise mal ablegen.
,,Wenn die Türkei zu uns gehören möchte,muss sie auch nach unseren Regeln spielen“

Fakt ist die Türkei wird nie zur Europa gehören.
Fakt ist aber auch das die Türkei dies nicht möchte.Natürlich findest du überall schmierige und schmeichelnde Worte der Regierung zu Deutschland und der EU.
In Beitrittsverhandlungen seit 20 Jahren ist die Türkei momentan so weit weg zur EU wie noch nie.Jegliche Politische Entscheidung wird in der Türkei nur nach deren nutzen entschieden.Nützt es der Türkei oder nicht?
Die EU hat damit mehr verloren als gewonnen,man hat keinerlei Kontrolle mehr über die Türkei.Man hätte diese nicht reinlassen müssen,aber wenigstens etwas Zuckerbrot anstatt nur Ansagen.
Die Türkei baut ihre eigene Rüstungsindustrie = weniger Abhängigkeit und dadurch Kontrolle des Westens.
Die Türkei baut Atomkraftwerke = stärkt die eigene wirschaft und autark in Energiefragen
Die Türkei umgeht mit einen eigenen Kanal den Bosporus = völlige Kontrolle des schwarzen meeres umgehen des Bosporus Abkommen
Man hat mit Azerbaidchan den kompletten Kaukasus mit deren Öl unter Kontrolle
In Syrien und im Irak Gebiete erobert = Kontrolle über das ÖL
Während das eigene Volk für ein Fladenbrot 2 Stunden arbeiten muss wegen der Inflation,richtig blöde.

Keine Ahnung wie irgendjemand sagen kann,dass Deutschland auch nur ansatzweise so wichtig in der NATO ist.Wichtig als Geldgeber ok,wenn du dich damit brüsten willst?
Polen,Frankreich,Spanien,Dänemark,Belgien oder die Niederlande sind in Relation zu den Deutschen in Sachen Militär sogar weitaus wichtiger für die NATO.
Es gibt kaum ein Land mit so hoher Wirtschaftskraft aber so ein schwaches Militär und noch unwichtigere geographische Lage.
Vieleicht solltest du dich mal mit den Einstellungstest der Bundeswehr beschäftigen….als Frau 5 Sekunden an der Klimmzugstange hängen oder als Mann 50% seines Gewichtes auf der Bank drücken.Oder einfach in den Reservisten Foren mal schnuppern.Köstlich wie sich die NATO Partner über die Bundeswehr auslassen.

[KanackigeWurst]

Natürlich, Militär und Rüstung sind für solche Leute die Schwanzverlängerung, mit der sie in der Welt Eindruck schinden wollen. Selbst wenn sie damit ein Jahrhundert zu spät dran sind.

Diese 'Schwanzverlängerung' ist, wonach die Mehrheit der Menschen in Deutschland aktuell geradezu schreit.

Warum wohl?

Es ist nicht die Rüstungsindustrie per se, die den BürgerInnen Hoffnung macht, sondern die Tatsache, dass mit jedem Schritt in Richtung verteidigungstechnologischer Unabhängigkeit das Abschreckungspotenzial des Landes zunimmt. Diese Unterfangen sind keine Kriegspolitik, sondern Friedensinvestitionen mit zukünftigen Dividenden.

Die mittelbaren und unmittelbaren Nachbarstaaten der Türkei sind Russland, der Iran, Israel und Syrien - nicht Luxemburg, Dänemark und die Schweiz.

In anderen Ländern will man sich nicht auf 'einen großen Bruder hinter dem Teich' verlassen - die mögliche Verteidigung der Souveränität und Freiheit der Heimat wird zuvörderst als eine unübertragbare Ewigkeitsaufgabe angesehen.

Aussagen wie dein letzter Satz sind nichts anderes als eine Methode der Selbstberuhigung.

[KanackigeWurst]

So erfolgreich, dass der Nachhall der Katastrophe anhält und die nächste Katastrophe vorprogrammiert ist. Hat sich die Regierung Erdogan überhaupt bemüht?

Immer noch erfolgreicher als der deutsche Staat im Ahrtal - und das ist mein Ernst. Nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt.

[streicher]

Immer noch erfolgreicher als der deutsche Staat im Ahrtal - und das ist mein Ernst. Nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt.

Zeig doch mal, wie sehr sich die Regierung Erdogan bemüht: hier geht es ja um die Türkei.

[Cobra9]

Immer noch erfolgreicher als der deutsche Staat im Ahrtal - und das ist mein Ernst. Nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt.

Ahrtal steht das Meiste wieder. Ich wusste auch nicht das diese Region in der Türkei liegt. Ganz was neues

[Cobra9]

]

Da ich unfähig bin zu zitieren nehme ich mal nur das Stück,wird sowieso sonst zu unübersichtlich.
Deine Behauptungen
.

Meine Behauptungen sind keine Behauptungen. Was Ich sage basiert auf der Grundlage des gültigen Rechts in verschiedenen Formen und von festen Abkommen auch was internationale Haftbefehle angeht ect. und Auslieferungsabkommen. Bpsw EuAlÜb.

Entweder die Türkei hält diese Grundlagen ein oder tut es nicht. Wäre ja nicht zum ersten Mal. Deine Ausreden die Türkei sei ja hier wieder das Opfer und kann Putin nicht festnehmen,andere brechen auch Recht ect. sind Ausreden. Mehr nicht. Attila Hildmann hätte man auch ausliefern müssen.

Was ist passiert- nichts. Dann braucht sich die Türkei aber nicht wundern wenn die Kooperation auch gegenüber Ihr eingeschränkt oder verweigert wird.

2.Jeder kann einen Antrag zur EU machen und der Türkei wurde nichts zugesagt?

Ich habe nie behauptet die Türkei kann keinen Antrag stellen oder nie Mitglied werden. Ist nur mal wieder eine Einbildung von Dir wo nicht der Realtität entspricht.

Klar gennant habe Ich das es Gründe gibt warum die Türkei aber mittelfristig und eher langfristrig nicht in die EU kommt. Mit Erdowahni hat sich das nicht geändert.
Eher verschlimmert.

Wenn Du schon zitieren willst. Zitat:

Am 10. November 2015 veröffentlichte die EU-Kommission einen kritischen Jahresbericht.[2] Das EU-Parlament sprach sich am 24. November 2016 für ein Einfrieren der Beitrittsgespräche aus.[3]


https://de.wikipedia.org/wiki/Beitritts ... chen_Union


Ganz einfach. Entweder die Türkei erfüllt die Grundlagen die alle Mitglieder bisher erfüllten oder nicht.


Trotz langer Beitrittsverhandlungen hat die Türkei derzeit keine Aussicht auf eine Aufnahme in die EU

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... n-100.html





Türkei

Die Türkei hat im Dezember 1999 den Status eines EU-Bewerberlandes erhalten. Im Oktober 2005 haben die EU und die Türkei Beitrittsverhandlungen aufgenommen, die jedoch nach fortdauernden Rückschritten der Türkei in den Bereichen Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Grundrechte im Juni 2018 zum Stillstand gekommen sind.


https://www.consilium.europa.eu/de/poli ... nt/turkey/

Der Rest ist nur stimmungsmache und Halbwissen.

Nö das ist der Bericht bspw der EU Organe



Kleines Zitat:

In den jüngsten Schlussfolgerungen, die im Dezember 2023 angenommen wurden, bekräftigte der Rat unter anderem seine ernsthafte Besorgnis über die kontinuierlichen und zutiefst besorgniserregenden Rückschritte in den Bereichen Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Grundrechte.

Der systembedingte Mangel an Unabhängigkeit und der unzulässige Druck auf die Justiz gaben weiterhin Anlass zu großer Sorge, genauso wie die Restriktionen im Bereich der Medienfreiheit und der Meinungsfreiheit. Der Rat forderte die Türkei auf, diese negativen Trends schnellstmöglich umzukehren und die im Bericht der Kommission genannten Mängel glaubhaft und im Einklang mit ihren internationalen Verpflichtungen anzugehen.
https://www.consilium.europa.eu/de/poli ... nt/turkey/

Die EU-Kommission dokumentiert in ihren jüngsten Fortschrittsberichten eine Abkehr der Türkei von den in Art. 2 des EU-Vertrags verankerten »europäischen Werten« (z. B. Rechtsstaatlichkeit, Demokratie, Freiheit und Wahrung der Menschenrechte), die bei einer Aufnahme in die EU erfüllt sein müssen.


https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/da ... ei-und-eu/


SO wollt Ihr in die EU

Ach ja wer hat hier ein blödes Gewäsch geliefert- DU. Ich kann auf die EU Berichte ect. verweisen und die sind die Grundlage für eine Mitgliedschaft.

Die Türkei wird auf der Grundlage mittelfristig bis langfristig nie ein Mitlgied der EU.

Lesen kannst Du ja wohl:

Da nochmal lesen:

Voraussetzungen zum EU-Beitritt

Alle zukünftigen Mitgliedsländer müssen bestimmte wirtschaftliche und politische Bedingungen, die so genannten „Kopenhagener Kriterien”, erfüllen, um der Union beizutreten zu können. Den folgenden Voraussetzungen müssen die neuen Mitgliedsländer daher entsprechen:

Stabilität der Institutionen, Demokratie, Rechtsstaatlichkeit, Menschenrechte sowie Achtung und Schutz von Minderheiten;
eine funktionierende Marktwirtschaft;
die Übernahme der gemeinschaftlichen Regeln, Standards und Politiken, die die Gesamtheit des EU-Rechts darstellen.

Die EU ihrerseits unterstützt diese Staaten bei der Verbesserung der Infrastruktur und Wirtschaft, hilft bei der Übernahme des EU-Rechts, und stellt finanzielle Unterstützung zur Verfügung.


https://osteuropa.lpb-bw.de/tuerkei-eu-beitritt#c71148


All das erfüllt die Türkei nicht.

Du überschätzt leider massiv die Eu und Deutschland und wiedersprichst dir selber.
Türkei darf sich Hoffnungen auf einen EU Beitritt machen wenn sie dieses und jenes machen?

Nö Ich wiedersprech Mir nicht sondern verweise lediglich auf das was die Grundlagen für eine Mitgliedschaft für die EU wären oder einen Beitritt.

Ich muss auch niemand überschätzen oder unterschätzen. Entweder die Türkei erfüllt die Grundlagen oder kommt nicht in die EU. Das ist ganz einfach

Keiner in der Türkei möchte oder glaubt noch an einen EU Beitrag.

Tja das ist dann Problem der Türkei. Die Grundlagen erfüllen oder Ihr kommt nicht rein. Und die S400 hat damit absolut null zu tun. Das wäre die NATO sowie USA.
Euer Pech wenn Ihr glaubt gegen gültiges Recht und Verträge verstossen zu können, ohne Folgen.

Ich verachte Erdogan,du solltest aber in der Realität ankommen.

In deiner Wahrnehmung der Realität ? Nö Danke.

Ich weiß auch nicht wieso Deutschland für die NATO wichtig sein?Alleine der Einsatz in Afghanistan war eine Blamage.Fehlendes Material,jammernde Soldaten und Hubschrauber die nicht fliegen…..

Glaubst Du so einer wie Du trifft Mich mit sowas Der Einsatz war keine Blamage, die Politik hat versagt inkl. Beitrag der Türkei. Ihr wart auch dabei.
Na ja die Türken waren auch keine Bereicherung offen gesagt und ja im Einsatz gab es Soldaten komplett durch die Bank wo Gefühle zeigten. Auch Türken.
Das ist normal. Aber gut Ihr habt ja mehr Übung darin wehrlose Opfer zu töten.

https://www.amnesty.ch/de/laender/naher ... te-milizen

Da würde Ich zustimmen. AI hat da ja neben anderen Ngos genug Material. Und Ausfälle bei der Ausrüstung hatte die Türkei auch genug. So und jetzt ? Die Politik per se hat in Afghanistan versagt, auch die Türkei.

NATO kann nicht auf die Türkei verzichten,sonst währe die Türkei schon raus

Möp falsch. Die NATO hat keinen regulären Weg jemand derzeit rauszuwerfen einfach. Aber das fällt unter benötigte Reformenen

Mit Russland Unterstützern sollte man tatsächlich anders verfahren

https://www.spiegel.de/wirtschaft/russl ... 8827275902

Ich sage besser nicht was Ich davon halte. Aber leider muss man auch sagen man findet dann Typen wie den republikanische Senator Rand Paul gut. Der will der Türkei nichts liefern. Und warten wir mal ...bin gespannt auf den Starökonom und Bestsellerautor Prof. Daron Acemoglu

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In Syrien und im Irak Gebiete erobert = Kontrolle über das ÖL

Willst du das hier rechtfertigen? Wie ist das mit dem Völkerrecht vereinbar?

[Cobra9]

Willst du das hier rechtfertigen? Wie ist das mit dem Völkerrecht vereinbar?

Als ob das in der erdo Welt relevant ist

https://www.lto.de/recht/hintergruende/ ... iffskrieg/


Und auch meine Würdigung jetzt mal. Die Türkei kann Kampfjets bauen. Gratuliere. Nachbauen mal wieder. F16 Abklatsch


Zitat


Kaan – Westliche Technik, die in der Türkei modifiziert wurde

Doch es gibt auch Kritik an dem Kaan, vor allem weil dieser zunächst nur ein Prototyp ist und auch nicht sehr viel türkische Technik drinsteckt. Der Kaan sei von BAE-Systems aus Großbritannien entworfen worden, seine Software stamme vom französischen Konzern Dassault, klärt der Sicherheitsexperte Özge Kilinc im Gespräch mit fr.de von IPPEN.MEDIA auf. „Die Triebwerke vom Typ F110-GE kommen aus den USA, die auch in den F-16 Kampfflugzeugen eingebaut sind.“ Es seien westliche Technologien in dem Kaan eingebaut, die lediglich in der Türkei modifiziert wurden. Kilinc war Chefredakteur der früheren Militärzeitschrift Turkish Defence und Reporter des früheren Branchenmagazins Savunma ve Havacılık.

https://www.merkur.de/politik/kommunalw ... 48683.html

Ja ich weiß böser neidischer Mensch. Kenn was von Erdi Wahni Jungs Kommen wird.

An der Realität ändert es nichts

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Als ob das in der erdo Welt relevant ist

Erdo tritt das Völkerrecht mit den Füßen - das ist ja bekannt.
euterfetisch poltert diese Eroberungen wie selbstverständlich heraus. Das wollte ich herausstellen.
Ob er sich an einer Antwort probiert bleibt abzuwarten.

[Cobra9]

Erdo tritt das Völkerrecht mit den Füßen - das ist ja bekannt.
euterfetisch poltert diese Eroberungen wie selbstverständlich heraus. Das wollte ich herausstellen.
Ob er sich an einer Antwort probiert bleibt abzuwarten.

Antwort wird schon kommen. Aber ala....Böses Deutschland, Böse EU wie auf meinen Hinweis wer in die EU will muss die Grundregeln einhalten und akzeptieren.
Oder das die Türkei eben an Abkommen gebunden ist eigentlich.

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Antwort wird schon kommen. Aber ala....Böses Deutschland, Böse EU wie auf meinen Hinweis wer in die EU will muss die Grundregeln einhalten und akzeptieren.
Oder das die Türkei eben an Abkommen gebunden ist eigentlich.

Eben. Ihm fehlen die schlüssigen Argumente. Deswegen probiert er sich in Whataboutism.

[Cobra9]

Eben. Ihm fehlen die schlüssigen Argumente. Deswegen probiert er sich in Whataboutism.

Na ja was willste rein logisch und faktisch auch begründen. Die Türkei müsste zugeben Sie erfüllt nicht die Grundregeln für die EU. Lustigerweise hat man sich ja eigentlich vertraglich dazu verpflichtet. Aber Nein- die EU muss der Türkei den roten Teppich ausrollen und sagen Jawoll.

Das die Türkei laut EU Bericht kaum die Anforderungene erfüllt

https://www.eeas.europa.eu/delegations/ ... e_en?s=230

Dito Auslieferung und co. oder Rüstungsindustrie. Ja die Türkei kann jetzt ihren eigenen F16 Abklatsch bauen mit gewissen Stealth Eigenschaften. Dahin ist man aber nicht ohne externe Hilfe gekommen und viel mehr als Block 40/42 (F-16 CG/DG) kann der Türken Nachbau auch nicht. Und das ist Stand der 90er. Stealth ist auch nicht so doll.

Kriegt der EF und jede moderne F16 Variante auch locker hin ihren Querschnitt zu reduzieren. Und bedenke wann die F16 geplant wurde bzw EF. Da hatte man die Materialen noch nicht. Die modernen Versionen der F16 oder des EF zerlegen einen KAAN locker aus der Distanz. Schon deswegen weil die Türkei gar keine AAMs hat vergleichbar derzeit- Dank Sanktionen und Blockade.


Die Türkei entwickelt ihre eigenen Systeme hier auch, die aber bei weitem nicht so leistungfähig sein werden. Für die Türkei ist das alles ein Schritt nach vorne und man macht sich etwas unabhängiger. Nur warum leisten sich andere Nationen, obwohl Sie es könnten keine solchen Programme- Kosten und die laufen der Türkei auch davon langsam aber sicher. Und die USA warnen die Türkei aktuell weiter zu klauen. GE-Triebwerke nachbauen bpsw.

Und Export....ja man nimmt mehr am Markt teil. Aber bei weitem noch nicht so das es die Kosten deckt. Inflation steuert auf 67% zu, ohne Subventiuionen des Staates wäre die Wirtschaft nicht mehr so stabil.

https://www.t-online.de/finanzen/aktuel ... remst.html


Was die Türken als F35 da anbeten aus eigener Produktion ist eine schweineteure F16 Kopie leicht verbessert.

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Na ja was willste rein logisch und faktisch auch begründen. Die Türkei müsste zugeben Sie erfüllt nicht die Grundregeln für die EU. Lustigerweise hat man sich ja eigentlich vertraglich dazu verpflichtet. Aber Nein- die EU muss der Türkei den roten Teppich ausrollen und sagen Jawoll.

Das die Türkei laut EU Bericht kaum die Anforderungene erfüllt

https://www.eeas.europa.eu/delegations/ ... e_en?s=230

Ja, das tut sie auf keinen Fall. Und mit Zugeben tut sich die Regierung Erdogan schwer.
Was hier im Forum seine Vertreter probieren - ein Bild von der Türkei zu zeichnen als Schwergewicht, an das man eigentlich nicht mehr vorbeikönne. Und hier wollen sie insbesondere Deutschland klein reden.

[Cobra9]

Ja, das tut sie auf keinen Fall. Und mit Zugeben tut sich die Regierung Erdogan schwer.
Was hier im Forum seine Vertreter probieren - ein Bild von der Türkei zu zeichnen als Schwergewicht, an das man eigentlich nicht mehr vorbeikönne. Und hier wollen sie insbesondere Deutschland klein reden.

Die Türkei hat eine gewisse Relevanz bis heute. Aber Sie ist nicht bedeutend tatsächlich und ein Partner ?

Partner unterlaufen nicht Sanktionen der EU und halten sich an Veträge, Abkommen, Verpflichtungen wie auch in der NATO. Warum flog man aus dem F35- weil man meinte wenn man Patriot kauft ect.-----bekommt Technik Transfer, freie Export Möglichkeiten ect.

Wer mal nachdenkt weiss das macht kein Hersteller und kein Land das seine Interessen schützen will. Vor allem nicht wenn man weiss der betreffende Staat baut das nach und vermarktet es dann selbst. Die Türkei hatte schon Verträge wegen der F35. Was macht man- ja was kratzt uns ein Vertrag. Kauft eine S400 und will Erpessen.

Kassiert dafür eine Quittung und ist nacher das Opfer

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Am Sonntag sind Kommunalwahlen in den Türkei. Werden sie richtungsweisend sein? Wohin führt die Stimmung im Land? Wird Istanbul auch diesmal nicht an die AKP gehen?

[Cobra9]

Wäre zu wünschen, glaub Ich aber nicht. Die Erdogan Seite ist zu arg machtgeil.

Bei T-Online ein guter Artikel dazu

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ampf-.html


Und während die Türkei Fans jubbeln über die Rüstung die Kehrseite der Sache

Zitat

Die Realität sieht allerdings anders aus. Von Monat zu Monat verarmen die Menschen in der Türkei immer mehr. Die offizielle Inflation liegt bei über 67 Prozent und die Türkische Lira (TL) befindet sich weiterhin im freien Fall. Inzwischen kostet ein US-Dollar über 32 TL. Vor einem Jahr lag der Preis noch bei 19 Lira und vor fünf Jahren sogar bei 5,63. Dadurch wird alles in dem Land teurer. Die sogenannte Hungerschwelle und Armutsschwelle müssen daher praktisch monatlich korrigiert werden.

https://www.fr.de/politik/erlaubnis-tue ... 15116.html

[sünnerklaas]

Wäre zu wünschen, glaub Ich aber nicht. Die Erdogan Seite ist zu arg machtgeil.

Im Osten der Türkei werden wohl Wahlsiege nicht anerkannt und die unterlegenen AKP-Kandidaten zu Wahlsiegern ernannt.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 47415.html

[Cobra9]

Im Osten der Türkei werden wohl Wahlsiege nicht anerkannt und die unterlegenen AKP-Kandidaten zu Wahlsiegern ernannt.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 47415.html

Wie erwartet. Was anderes hätte Mich massiv gewundert

[streicher]

Im Osten der Türkei werden wohl Wahlsiege nicht anerkannt und die unterlegenen AKP-Kandidaten zu Wahlsiegern ernannt.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 47415.html

Aha. Die Niederlagen erkennt die AKP nicht an und handelt gegen die Kurden. Das passt wie die Faust aufs Auge. Durch und durch korrupt und undemokratisch.

[Eiskalt]

Mehr als 1000 Hamas-Kämpfer liegen in türkischen Kliniken

https://www.n-tv.de/politik/Mehr-als-10 ... 38575.html

Man könnte sagen: Die Türkei ist mein Partner des Westens deswegen. Aber auch der linke Flügel der Demokraten in den USA etc will ja keine Waffenlieferungen nach Israel.

[streicher]

Prokurdischer Politiker Demirtas wird für vier Jahrzehnte weggesperrt.

Einst war Selahattin Demirtas ein Rivale Erdogans. Seit 2016 sitzt der kurdische Politiker jedoch wegen Terrorismusvorwürfen in Haft. Jetzt verurteilt ein türkisches Gericht ihn zu mehr als 40 Jahren Gefängnis. Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte fordert hingegen seine Freilassung.

https://www.n-tv.de/politik/Prokurdisch ... 47499.html

Dem bereits seit 2016 inhaftierten Demirtas wurde vorgeworfen, im Zusammenhang mit den gewaltsamen Protesten im Jahr 2014 gegen die Belagerung der nordsyrischen Stadt Kobane durch die Dschihadistenmiliz Islamischer Staat (IS) unter anderem die Einheit des Staates verletzt zu haben.

Interessant, oder? Die Türkei blieb da ziemlich untätig, als Kobane angegriffen wurde.

[Cobra9]

Läuft alles in der Türkei


Zitat


Ankara – Angesichts der Wirtschaftskrise und der hohen Inflation verarmen viele Menschen in der Türkei. Jetzt könnte sich die Situation weiter verschärfen. Mit einer neuen Steuerreform will die türkische AKP-Regierung 226 Milliarden TL (5,5 Milliarden Euro) zusätzlich einnehmen. Neben Steuer- und Gebührenerhöhungen solle auch neue Steuern eingeführt werden.

https://www.fr.de/politik/mega-steuerpa ... 31707.html


@Streicher


Heuchler in der Türkei

[Bogdan]

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... i-100.html

Damit es nicht vergessen wird.
Ich werde beim Sultan vom B. keinen Urlaub machen.

Okay die griechischen Insel sind aus meiner Sicht eh die viel bessere Alternative.

[Cobra9]

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... i-100.html

Damit es nicht vergessen wird.
Ich werde beim Sultan vom B. keinen Urlaub machen.

Okay die griechischen Insel sind aus meiner Sicht eh die viel bessere Alternative.

Das dürfte sicherer sein auf jeden Fall. Türkei nach Ich auch keinen Urlaub mehr. Die negativen Veränderungen sind nicht so dolle

[streicher]

Läuft alles in der Türkei
(...)

https://www.fr.de/politik/mega-steuerpa ... 31707.html

@Streicher

Heuchler in der Türkei

Interessant. Dabei steht im Raum, ob auf Gewinne aus Kryptowährungen zurückgegriffen wird. Würde die Türkei damit sogar "vorausgehen"?

[Eiskalt]

Die Türkei ist ekelhaft:

https://m.bild.de/news/ausland/tuerkei- ... 31a0eb2e08

[Tom Bombadil]

Wundert mich nicht.

Erdowahn wanzt sich neuerdings auch an BRICS ran. Feinde des Westens und unserer Lebensart.

[Misterfritz]

Das wird Erdogan nicht gefallen, sah er sich doch schon als grosser Staatsmann, der den Ukrainekrieg beendet.

Krieg in der Ukraine
Putin erteilt Erdoğan Absage – keine Vermittlerrolle erwünscht
Der türkische Präsident hatte angeboten, mit Russland und der Ukraine über ein Ende des Kriegs zu verhandeln. Wladimir Putin hat allerdings kein Interesse.
https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in ... cde8fac5d0

[Tom Bombadil]

Deutscher Botschafter wurde einbestellt, Kritik am Wolfsgruß wäre fremdenfeindlich.

[Seidenraupe]

Deutscher Botschafter wurde einbestellt, Kritik am Wolfsgruß wäre fremdenfeindlich.

Der Wolfsgruß ist eine rechtsextreme-ultranationalistische Geste. Da kann die UEFA nicht umhin, den Spieler zu sperren. Alles andere wäre ein Eklat.

[streicher]

Am gleichen Tag lag das Sivas-Massaker 30 Jahre zurück.

Der Torjubel erhielt aber nicht nur Zuspruch. So kritisierten Nutzer in den sozialen Medien, dass Demiral den "Wolfsgruß" ausgerechnet am Jahrestag des Sivas-Massakers zeigte. Vor 30 Jahren hatte ein von religiösen Extremisten aufgehetzter islamistischer Mob ein Hotel im Stadtzentrum von Sivas in Brand gesteckt, in dem sich alevitische Schriftsteller, Sänger und Intellektuelle aufhielten. In den Flammen kamen 37 Menschen ums Leben, die meisten Opfer waren Aleviten - eine religiöse Minderheit in der Türkei.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... s-100.html

[streicher]

Retourkutsche: https://www.focus.de/sport/em-eklat-um- ... 06454.html
Der türkische Botschafter wird einbestellt.

[Eiskalt]

Jetzt will Erdogan auch noch nach Deutschland kommen.
Ich würde ihm die Einreise verweigern.
Er verweigert ja auch Flugzeugen in Not aus Israel Hilfe.

Der Drecksack.

[streicher]

Schon heftig, dass Erdogan mit Rechtsextremisten bandelt und mit seiner Reise nach Deutschland den Grauen Wölfen den Rücken stärkt.

Die "Grauen Wölfe" begingen in den 1970er-Jahren viele politische Morde. Heute verhilft ihre Mutterpartei MHP dem türkischen Präsidenten Erdogan zu Wahlsiegen - und hat großen Einfluss.

https://www.tagesschau.de/ausland/graue ... d-101.html

Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Graue_W%C3%B6lfe

[Cobra9]

Schon heftig, dass Erdogan mit Rechtsextremisten bandelt und mit seiner Reise nach Deutschland den Grauen Wölfen den Rücken stärkt.
https://www.tagesschau.de/ausland/graue ... d-101.html

Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Graue_W%C3%B6lfe

Mhmmm heftig ja, aber wer Erdogan betrachtet wunder sich nicht.

[streicher]

Mhmmm heftig ja, aber wer Erdogan betrachtet wunder sich nicht.

Wer Extremisten die Lanze hält, ist selber einer.

[Cobra9]

Wer Extremisten die Lanze hält, ist selber einer.

Na ja die ganze Politik des Erdogan Lagers beruht ja auch zum Teil auf der Extreme. Und einer Art Autokratie

[streicher]

Im türkischen Parlament kam es wieder zu einer Schlägerei.
Grund: Kritik an der Regierung wegen deren Umgang mit Oppositionellen.
https://www.n-tv.de/politik/Abgeordnete ... 64361.html

[Bogdan]

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... t-100.html

Das nennt man dann wohl schlagfertige Argumente.
Wenn man sich einige türkische Mitbürger in Dt. so ansieht, ist
es aber keine Überraschung. In Augsburg ist der Stadtteil Oberhausen
teilweise fest in türkischer Hand.