Zukunft der FDP

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Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

- Ich halte die FDP in ihrer heutigen Form für überflüssig
104
50%
- Ich finde Deutschland braucht die FDP
82
39%
- Ich habe dazu keine eindeutige Meinung
23
11%
 
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Realist2014
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 15:52 Korrekt.
Also kompletter Nonsens, diese Begründung.

Es geht um einen Ausichtsposten = Hauptanforderung ökonomische Kompetenzen

Also fallen Kandidten von SPD , Grünen und Linken ja aus...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Devourer of Worlds
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Devourer of Worlds »

Niemand von der FDP darf in die Nähe von öffentlichen Verkehrsmitteln kommen, weil die das Konzept hassen.
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Realist2014
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 16:01 Niemand von der FDP darf in die Nähe von öffentlichen Verkehrsmitteln kommen, weil die das Konzept hassen.
Blödsinn.

Die FDP hält nichts von "Zwangsbeglückung".

Auch ÖPNV muss Gewinne erwirtschaften
Wer kein Geld hat, muss halt laufen oder mit dem Fahrrd fahren
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Tom Bombadil
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 16:01 Niemand von der FDP darf in die Nähe von öffentlichen Verkehrsmitteln kommen, weil die das Konzept hassen.
Dann darf kein Grüner mehr mit dem Auto fahren oder mit dem Flugzeug fliegen :thumbup:
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Devourer of Worlds
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Devourer of Worlds »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 16:12 Dann darf kein Grüner mehr mit dem Auto fahren oder mit dem Flugzeug fliegen :thumbup:
Sehr witzig.

Tatsache ist, dass die Grünen natürlich ebenso wenig politische Macht bei Verkehrs- und Infrastrukturthemen haben sollten, im Zweifelsfall aber besser als die FDP sind.
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Misterfritz
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Misterfritz »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 16:01 Niemand von der FDP darf in die Nähe von öffentlichen Verkehrsmitteln kommen, weil die das Konzept hassen.
Genau,
mit der CSU waren wir ja auch viel besser dran :D
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JJazzGold
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Misterfritz hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 11:38 Die FDP scheint zu glauben, sie bekäme noch immer zu viele Prozente bei den Wahlen.
Anders kann man sich den geplanten Klüngel nicht erklären.
Das ist eine interessante Annahme, dass jede Partei Prozente verliert, wenn sie den Posten des Aufsichtsratsvorsitzenden aus dem eigenen Reihen besetzt.
Wieviel Prozente hat die Bestallung von Hr. Odenwald die CDU geschätzt gekostet?
Damit ich einen ungefähren Wert habe, an dem ich mich bei der Bestallung zukünftiger DB Aussichtsratvorsitzenden orientieren kann.
Weisst du in etwa, wie viele Prozente die Vorgänger die jeweilig bestallende Partei gekostet haben?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Babimaina »

Misterfritz hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 19:17 Genau,
mit der CSU waren wir ja auch viel besser dran :D

Naja es läuft doch im Verkehrsministerium erst war da das "Genie Andy Scheuer" nun residiert doch seine Exzellenz der "Grützeminister" Wissing. Es ist ganz ähnlich wie im Verteidigungsministerium beides Fälle für Satiriker und Comedians. :rolleyes:
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JJazzGold
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Babimaina hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 20:51 Naja es läuft doch im Verkehrsministerium erst war da das "Genie Andy Scheuer" nun residiert doch seine Exzellenz der "Grützeminister" Wissing. Es ist ganz ähnlich wie im Verteidigungsministerium beides Fälle für Satiriker und Comedians. :rolleyes:
A) Was soll ein "Grützeminister" sein?
B) Was passt Ihnen nicht an den verschiedenen Aktionen und Plänen von Volker Wissing?

Oder wissen Sie beides nicht? Und wollten nur auch mal etwas gesagt haben?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von roli »

Alexyessin hat geschrieben: Fr 29. Jul 2022, 12:27 Aha, es bringt also nix. Dann ist ja gut. Ich frage mich zwar, warum die Bundesrepublik Deutschland das einzige Land der freien Welt ist, die kein Tempolimit brauchen wenn es nix bringt, aber du wirst das ja sicherlich wissen.
ist denn die Luft in Polen besser?
Passieren bei uns mehr Unfälle auf der Autobahn?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Babimaina »

roli hat geschrieben: So 31. Jul 2022, 13:46 ist denn die Luft in Polen besser?
Passieren bei uns mehr Unfälle auf der Autobahn?

Nein die Welt jenseits der Grenzen von Teutonien ist ja durch das böööööseeeee...... Tempolimit allerorts bereits untergegangen ganz schlimm. Zum Glück hat der deutsche Michel seine "liberalen Freiheitshelden" die ihn vor der Apokalypse "Tempolimit" bewahren. "Freie Fahrt für freie Bürger" natürlich auf Kosten Dritter ( Natur und Umwelt, der Ukraine usw.). :rolleyes:
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von roli »

Babimaina hat geschrieben: So 31. Jul 2022, 13:51 Nein die Welt jenseits der Grenzen von Teutonien ist ja durch das böööööseeeee...... Tempolimit allerorts bereits untergegangen ganz schlimm. Zum Glück hat der deutsche Michel seine "liberalen Freiheitshelden" die ihn vor der Apokalypse "Tempolimit" bewahren. "Freie Fahrt für freie Bürger" natürlich auf Kosten Dritter ( Natur und Umwelt, der Ukraine usw.). :rolleyes:
klar, liegt am fehlenden Tempolimit. Eindeutig. ;)
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

Babimaina hat geschrieben: So 31. Jul 2022, 13:51 Nein die Welt jenseits der Grenzen von Teutonien ist ja durch das böööööseeeee...... Tempolimit allerorts bereits untergegangen ganz schlimm. Zum Glück hat der deutsche Michel seine "liberalen Freiheitshelden" die ihn vor der Apokalypse "Tempolimit" bewahren. "Freie Fahrt für freie Bürger" natürlich auf Kosten Dritter ( Natur und Umwelt, der Ukraine usw.). :rolleyes:
ich würde an deiner Stelle noch mal über den kausalen Zusammenhang zwischen Tachostand auf der Autobahn und der Ukraine nachdenken.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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firlefanz11
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Vongole hat geschrieben: Do 28. Jul 2022, 21:54 Ich nehme mal, das selbst herauszufinden hätte deine Möglichkeiten weit überfordert.
Strack-Zimmermann ist aktuell die fähigste aller FDP Politiker(-innen)...
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firlefanz11
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Misterfritz hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 11:38 Die FDP scheint zu glauben, sie bekäme noch immer zu viele Prozente bei den Wahlen.
Anders kann man sich den geplanten Klüngel nicht erklären.
Vllt. hält er sie ja auch nur für besonders kompetent? :?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

sünnerklaas hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 11:44 Die Querdenker fühlen sich "benachteiligt", "diskriminiert" und "ausgegrenzt".
Fühlen sich wenigverdiende Linke u. LBQTXYZ Menschen auch. Umgarnt die FDP die jetzt auch? :?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Babimaina »

firlefanz11 hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 11:41 Vllt. hält er sie ja auch nur für besonders kompetent? :?

Ja natürlich, hätte das ein Grüner gemacht und nicht Wissing wärst du doch wahrscheinlich einer der ersten gewesen die "grüne Kumpanei" geschrien hätte, macht das ein FDP Mann nennt man es kompetent. Ja nee is klar, wie wäre es mal die magentagelbe Fanboy Parteibrille abzulegen, vielleicht siehst du dann etwas klarer. :rolleyes:

Dieses mit "zweierlei Maß" messen ist sowieso ein Unding in der politischen Kultur das seit Jahren zunimmt, wie ich finde.
Zuletzt geändert von Babimaina am Mo 1. Aug 2022, 11:56, insgesamt 2-mal geändert.
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firlefanz11
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Realist hatte Recht... Meruem ist wieder da. :D
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 16:03 Blödsinn.

Die FDP hält nichts von "Zwangsbeglückung".

Auch ÖPNV muss Gewinne erwirtschaften
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so ist es.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Babimaina »

sünnerklaas hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 11:44 Aktuell versucht die FDP, Querdenker und AfD-Wähler zu umgarnen. Die Querdenker fühlen sich "benachteiligt", "diskriminiert" und "ausgegrenzt".

Vielleicht haben Lindner und Co ja wieder Sehnsucht nach der APO?? Mit aktuell gerademal noch 6% bis 7% in den Umfragen sind sie wieder auf den besten Weg dahin. :D
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

firlefanz11 hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 11:49 Realist hatte Recht... Meruem ist wieder da. :D
Ja unverkennbar. Miserables Deutsch, gespickt mit Rechtschreib -, Interpunktions- und Grammatikfehlern. Und immer die gleichen absurden Satzbausteine.

Dabei hätte er doch die letzten Wochen ein bisschen Zeit für Bildung gehabt, damit man ihn bei der Wiederanmeldung nicht wieder sofort erkennt.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 13:04 Ja unverkennbar. Miserables Deutsch, gespickt mit Rechtschreib -, Interpunktions- und Grammatikfehlern. Und immer die gleichen absurden Satzbausteine.

Dabei hätte er doch die letzten Wochen ein bisschen Zeit für Bildung gehabt, damit man ihn bei der Wiederanmeldung nicht wieder sofort erkennt.
Tja, passt doch nicht zur "Balance".... :D
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

firlefanz11 hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 11:37 Strack-Zimmermann ist aktuell die fähigste aller FDP Politiker(-innen)...
nicht nur der FDP.....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 17:31 nicht nur der FDP.....
Stimmt...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

firlefanz11 hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 18:24 Stimmt...
Mehrheitsmeinung ist, dass Habeck und Baerbock die bessere Figur machen. Aber ich will nicht zanken. Strack-Zimmerman sieht lustig aus, ist aber unbestritten sehr fähig. Ich würde die gern in einem Ministeramt sehen, das gegenwärtig eine sozialdemokratische Nullnummer besetzt. Noch lieber würde ich da natürlich den Genossen Bartels sehen, aber das gehört hier jetzt nicht hin ;)
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Devourer of Worlds
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Devourer of Worlds »

Babimaina hat geschrieben: So 31. Jul 2022, 13:51 Nein die Welt jenseits der Grenzen von Teutonien ist ja durch das böööööseeeee...... Tempolimit allerorts bereits untergegangen ganz schlimm. Zum Glück hat der deutsche Michel seine "liberalen Freiheitshelden" die ihn vor der Apokalypse "Tempolimit" bewahren. "Freie Fahrt für freie Bürger" natürlich auf Kosten Dritter ( Natur und Umwelt, der Ukraine usw.). :rolleyes:
Ganz nach dem großen Vorbild USA: Besitz eines Autos als Überlebensbedingung bei gleichzeitigem Wegfall der Mobilitätswahl ist die größte und wichtigste aller Freiheiten. Und um die Ineffizienz des Vehikeltyps zu kompensieren, muss man halt überall herbrettern.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 19:30 Ganz nach dem großen Vorbild USA: Besitz eines Autos als Überlebensbedingung bei gleichzeitigem Wegfall der Mobilitätswahl ist die größte und wichtigste aller Freiheiten. Und um die Ineffizienz des Vehikeltyps zu kompensieren, muss man halt überall herbrettern.
Deutschland ist und bleibt ein Autoland.

Punkt
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von aleph »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 19:44 Deutschland ist und bleibt ein Autoland.

Punkt
Verachtend als Industrie des 19. Jahrhundert bezeichnet
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Devourer of Worlds »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 19:44 Deutschland ist und bleibt ein Autoland.

Punkt
Naja, es steht im Prinzip fest, dass es bald kaum noch Autos geben wird. Die Frage ist ja eher, wie lange das noch hinausgezögert werden kann. Eine lange Zeit natürlich bei den derzeitigen Anstrengungen, aber ab einem gewissen Punkt nicht mehr.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Misterfritz »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 22:08 Naja, es steht im Prinzip fest, dass es bald kaum noch Autos geben wird.
Aha,
wie kommst Du auf diese - verwegene - Vorschau?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Devourer of Worlds »

Misterfritz hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 22:15 Aha,
wie kommst Du auf diese - verwegene - Vorschau?
Wie kommt man auf eine andere Vorschau? Auto ist das teuerste, ineffizienteste, platzräuberischste, Lebensqualität vermindernste und lebewesen- und umweltfeindlichste Verkehrsmittel, mit Abstand, das es gibt. Selbstverstandlich hat so etwas nur eine begrenzte Lebensdauer. Irgendwann, auch wenn es zuweilen länger dauert, wird immer die bessere Technik genutzt.

Man sieht die Anzeichen ja schon, immer mehr Leuten werden diese Umstände bewusst.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Troh.Klaus »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 22:22 Wie kommt man auf eine andere Vorschau? Auto ist das teuerste, ineffizienteste, platzräuberischste, Lebensqualität vermindernste und lebewesen- und umweltfeindlichste Verkehrsmittel, mit Abstand, das es gibt. Selbstverstandlich hat so etwas nur eine begrenzte Lebensdauer. Irgendwann, auch wenn es zuweilen länger dauert, wird immer die bessere Technik genutzt.

Man sieht die Anzeichen ja schon, immer mehr Leuten werden diese Umstände bewusst.
Hm, Beamen ist meines Wissens bisher noch nicht einmal im Theoriestadium richtig angekommen. Könnte also noch dauern.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Misterfritz »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 22:22 Wie kommt man auf eine andere Vorschau? Auto ist das teuerste, ineffizienteste, platzräuberischste, Lebensqualität vermindernste und lebewesen- und umweltfeindlichste Verkehrsmittel, mit Abstand, das es gibt. Selbstverstandlich hat so etwas nur eine begrenzte Lebensdauer. Irgendwann, auch wenn es zuweilen länger dauert, wird immer die bessere Technik genutzt.

Man sieht die Anzeichen ja schon, immer mehr Leuten werden diese Umstände bewusst.
Es werden in Deutschland jährlich Millionen Autos gebaut und verkauft - die sind schlicht da.
Hinzu kommen die Autos, die ja eh' schon da sind - und die Autos, die im Ausland produziert und importiert werden.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Devourer of Worlds »

Misterfritz hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 22:33 Es werden in Deutschland jährlich Millionen Autos gebaut und verkauft - die sind schlicht da.
Hinzu kommen die Autos, die ja eh' schon da sind - und die Autos, die im Ausland produziert und importiert werden.
Stimmt.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 22:22 Wie kommt man auf eine andere Vorschau? Auto ist das teuerste, ineffizienteste, platzräuberischste, Lebensqualität vermindernste und lebewesen- und umweltfeindlichste Verkehrsmittel, mit Abstand, das es gibt. Selbstverstandlich hat so etwas nur eine begrenzte Lebensdauer. Irgendwann, auch wenn es zuweilen länger dauert, wird immer die bessere Technik genutzt.

Man sieht die Anzeichen ja schon, immer mehr Leuten werden diese Umstände bewusst.
Die Anzeichen, dass die Zahl der Autos in D jedes Jahr steigt?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 22:08 Naja, es steht im Prinzip fest, dass es bald kaum noch Autos geben wird. Die Frage ist ja eher, wie lange das noch hinausgezögert werden kann. Eine lange Zeit natürlich bei den derzeitigen Anstrengungen, aber ab einem gewissen Punkt nicht mehr.
Da liegst Du komplett daneben. Unser ganzes Wirtschaftssystem basiert auf "individueller Mobilität". Das bezieht sich jetzt keineswegs nur auf Autoverkehr. Das ist aber ein wichtiger Punkt dabei. Gemeint ist, dass ein Mensch heute nicht mehr davon ausgeht, irgendwo einen Ausbildungsplatz anzunehmen und dann quasi von der Wiege bis zur Bahre bei dem Unternehmen zu bleiben. Arbeitsplatzwechsel ist heute keine Ausnahme mehr sondern die Regel. Früher haben einigermaßen wohlhabende Leute das unbebaute Nachbargrundstück gekauft, damit irgendwann der Sohn der Familie sein Häuschen da drauf setzen könnte. Das ist alles vorbei. Niemand kann mehr davon ausgehen, dass die Kids in dem Dorf, in dem sie in den Kindergarten gegangen sind, auch irgendwann arbeiten werden. Die verteilen sich letztlich über ganz Deutschland und den Rest der Welt. Mobilität halt. Und diese Mobilität kann nicht zentral gesteuert werden. Etwa durch ÖPNV. ÖPNV wird es natürlich weiterhin geben. Aber es ist unerlässlich für unser Wirtschaftssystem, dass Menschen individuell mobil sind und bleiben. Das muss nicht zwangsläufig mit dem Auto passieren. Da sind durchaus auch andere Methoden denkbar. Aber irgendetwas, das die Funktion eines Privatautos erfüllt, muss es geben. Sonst bricht hier alles zusammen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Devourer of Worlds »

Kohlhaas hat geschrieben: Di 2. Aug 2022, 13:00 Da liegst Du komplett daneben. Unser ganzes Wirtschaftssystem basiert auf "individueller Mobilität". Das bezieht sich jetzt keineswegs nur auf Autoverkehr. Das ist aber ein wichtiger Punkt dabei. Gemeint ist, dass ein Mensch heute nicht mehr davon ausgeht, irgendwo einen Ausbildungsplatz anzunehmen und dann quasi von der Wiege bis zur Bahre bei dem Unternehmen zu bleiben. Arbeitsplatzwechsel ist heute keine Ausnahme mehr sondern die Regel. Früher haben einigermaßen wohlhabende Leute das unbebaute Nachbargrundstück gekauft, damit irgendwann der Sohn der Familie sein Häuschen da drauf setzen könnte. Das ist alles vorbei. Niemand kann mehr davon ausgehen, dass die Kids in dem Dorf, in dem sie in den Kindergarten gegangen sind, auch irgendwann arbeiten werden. Die verteilen sich letztlich über ganz Deutschland und den Rest der Welt. Mobilität halt. Und diese Mobilität kann nicht zentral gesteuert werden. Etwa durch ÖPNV. ÖPNV wird es natürlich weiterhin geben. Aber es ist unerlässlich für unser Wirtschaftssystem, dass Menschen individuell mobil sind und bleiben. Das muss nicht zwangsläufig mit dem Auto passieren. Da sind durchaus auch andere Methoden denkbar. Aber irgendetwas, das die Funktion eines Privatautos erfüllt, muss es geben. Sonst bricht hier alles zusammen.
In unserer Wirtschaft gibt es noch wesentlich mehr als Autos, was aber eh egal ist. Oder glaubst du, Wirtschaft könne sich nicht ändern?

Mit dem Rest deiner Erzahlung lieferst du einfach nur ein weiteres Argument gegen das lange Fortbestehen des Autos. Gerade eine "Verteilung über ganz Deutschland und den Rest der Welt" und "individuelle Mobilität" sind mit Auto extrem schädlich und ineffizient.

Zusammenbrechen tut die Wirtschaft auch nicht, schließlich ist es ein sich entwickelnder Prozess.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Di 2. Aug 2022, 21:44 In unserer Wirtschaft gibt es noch wesentlich mehr als Autos, was aber eh egal ist. Oder glaubst du, Wirtschaft könne sich nicht ändern?

Mit dem Rest deiner Erzahlung lieferst du einfach nur ein weiteres Argument gegen das lange Fortbestehen des Autos. Gerade eine "Verteilung über ganz Deutschland und den Rest der Welt" und "individuelle Mobilität" sind mit Auto extrem schädlich und ineffizient.

Zusammenbrechen tut die Wirtschaft auch nicht, schließlich ist es ein sich entwickelnder Prozess.
Es gibt kein "weg vom Auto" in D- egal was die "Autohasser" schwadronieren.


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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Atue001 »

Wie oft taucht der Begriff "Auto" im Programm der FDP auf?

Sieben mal.....allerdings nie alleine, sondern in den Formen:
Autorität (dreimal)
privatautonome Übereinkünfte
Tarifautonomie
automatische Sanktionen
Neo-autoritäre Gesellschaftsentwürfe

Auch die Suche nach Auto im Wahlprogramm von 2021 ist nicht viel erfolgreicher....immerhin 4 von 38 Treffern beschäftigen sich tatsächlich mit dem Auto....

Es scheint also nicht so zu sein, dass der FDP explizit das Thema Auto besonders wichtig ist.....

Tatsächlich setzt auch die FDP stattdessen in ihrem Wahlprogramm klar auf die Thematik MOBILITÄT.

Ganze Kapitel widmet die FDP in ihrem Wahlprogramm 2021 diesem Thema, und präsentiert hier sehr modern klingende Ansätze. Es geht aber keineswegs um eine einseitige Förderung von Autos.....da ist die Rede von der Bahn, von e-Autos, von autonomen Fahren, von alternativen Mobilitätskonzepten, von Mobilitätsdiensten oder auch vom Radverkehr......und mehr Wettbewerb auf der Schiene.

Eine innovative, ökologische und bezahlbare Mobilität ist
angewiesen auf eine zukunftsweisende Verkehrspolitik ohne
ideologische Scheuklappen. Nur mit technologischen Innovationen, einem funktionierenden Emissionshandel, moderner
Infrastruktur und einer technologieoffenen Verkehrspolitik
kann sichere, saubere und bezahlbare Mobilität für alle gewährleistet werden.


Das ist kein Auszug aus dem Programm der Grünen...sondern aus dem Wahlprogramm der FDP 2021......

Eine einseitige Fokussierung der FDP auf das Auto ist also zumindest mal theoretisch aus deren Grundsatz- und auch aus deren Wahlprogramm von 2021 nicht ableitbar.
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Seidenraupe
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

Atue001 hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 01:00 Wie oft taucht der Begriff "Auto" im Programm der FDP auf?

Sieben mal.....allerdings nie alleine, sondern in den Formen:
Autorität (dreimal)
privatautonome Übereinkünfte
Tarifautonomie
automatische Sanktionen
Neo-autoritäre Gesellschaftsentwürfe


...
technologieoffenen Verkehrspolitik
[/i]

Das ist kein Auszug aus dem Programm der Grünen...sondern aus dem Wahlprogramm der FDP 2021......
danke für die schöne Zusammenschau.
ist etwas technologieoffen, dann kann es gar nicht von den Grünen sein. Die haben schließlich ihre Aktivisten für dies und das in die Ministerien gehievt.

Beruhigend, dass die FDP immer noch für

privatautonome Übereinkünfte
Tarifautonomie
automatische Sanktionen
und gegen Neo-autoritäre Gesellschaftsentwürfe

steht!
Zuletzt geändert von Seidenraupe am Fr 5. Aug 2022, 14:50, insgesamt 1-mal geändert.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 01:00
Es scheint also nicht so zu sein, dass der FDP explizit das Thema Auto besonders wichtig ist.....


Eine einseitige Fokussierung der FDP auf das Auto ist also zumindest mal theoretisch aus deren Grundsatz- und auch aus deren Wahlprogramm von 2021 nicht ableitbar.
Den Teil hast du wohl nicht verstanden:

"Wir Freie Demokraten sind gegen unverhältnismäßige Verbote
in der Mobilität. Wir setzen auf Innovationen, Vernunft
und Freiheit. Tempolimits, Diesel- oder Motorradfahrverbote
sind weder progressiv noch nachhaltig. Durch die von uns
geforderte Ausweitung des CO2-Emissionshandels werden
sich umwelt- und klimafreundliche Motoren und alternative
Kraftstoffe durchsetzen, weil sie gegenüber emissionsstarken
Produkten günstiger werden. Ein pauschales Verbot von
Verbrennungsmotoren lehnen wir ab. Innovationen und eine
bessere Infrastruktur können die Verkehrssicherheit und einen
umweltfreundlichen Verkehrsfluss voranbringen. Pauschale
Einschränkungen des Individualverkehrs sind keine Lösung.
Intelligente und innovative Verkehrslenkung bietet hingegen
enorme Möglichkeiten.
Bahnverkehr privatisieren – mehr"


Da geht es logischerweise um AUTOS.....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Devourer of Worlds »

"empolimits, Diesel- oder Motorradfahrverbote
sind weder progressiv noch nachhaltig. "
😂😂😂😂😂 Soso. Wirklich nicht sehr nachhaltig, Umwelt und Planeten zu schützen. 😎

"Pauschale
Einschränkungen des Individualverkehrs sind keine Lösung."
Wieso will die FDP dann maximale Einschränkung von allem, was nicht Auto ist?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Devourer of Worlds hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 14:29

"Pauschale
Einschränkungen des Individualverkehrs sind keine Lösung."
Wieso will die FDP dann maximale Einschränkung von allem, was nicht Auto ist?
Welche "will" sie denn bei was genau?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Moses »

Das Randthema Tempolimit und Automobilität wurde lange genug diskutiert und kann jetzt in diesem Strang enden. Sonst muss ichs verschieben.

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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Atue001 »

Realist2014 hat geschrieben: Fr 5. Aug 2022, 12:11 Den Teil hast du wohl nicht verstanden:

"Wir Freie Demokraten sind gegen unverhältnismäßige Verbote
in der Mobilität. Wir setzen auf Innovationen, Vernunft
und Freiheit. Tempolimits, Diesel- oder Motorradfahrverbote
sind weder progressiv noch nachhaltig. Durch die von uns
geforderte Ausweitung des CO2-Emissionshandels werden
sich umwelt- und klimafreundliche Motoren und alternative
Kraftstoffe durchsetzen, weil sie gegenüber emissionsstarken
Produkten günstiger werden. Ein pauschales Verbot von
Verbrennungsmotoren lehnen wir ab. Innovationen und eine
bessere Infrastruktur können die Verkehrssicherheit und einen
umweltfreundlichen Verkehrsfluss voranbringen. Pauschale
Einschränkungen des Individualverkehrs sind keine Lösung.
Intelligente und innovative Verkehrslenkung bietet hingegen
enorme Möglichkeiten.
Bahnverkehr privatisieren – mehr"


Da geht es logischerweise um AUTOS.....
Warum schreibt man Mobilität, wenn man darunter ausschließlich Autos verstehen will? Warum spricht man von Innovation, wenn man nur Autos meint?
Mir ist schon klar, dass die FDP lieber mit Innovationen und dem Markt arbeitet, als mit der Lenkungswirkung durch Gesetze. Wobei faktisch die Ausweitung des CO2-Handels natürlich auch ein Lenkungsinstrument ist....

Innovationen und eine bessere Infrastruktur....bezieht sich auch nur auf das Auto? Brauchen nicht auch Fahrräder, die Bahn, die Schifffahrt etc. auch bessere Infrastrukturen?

Ich bin mir sicher, wenn die FDP ausschließlich Autos gemeint hätte, hätte sie auch Autos geschrieben!

Im Übrigen geht es mir bei dem Thema auch weniger um Autos - sondern um einen Politikansatz der FDP, der sich halt auch bei Autos ausdrückt - den Politikansatz, einen übergroßen Vorrang in der Individualität und der individuellen Freiheit zu sehen - und die Antwort auf globale Herausforderungen in der Wirtschaft zu suchen. Den Part gehe ich zu einem gewissen Grad noch mit - aber nicht den, dass die Wirtschaft alleine das schon richtet....

Das soziale in der Marktwirtschaft spielt bei der FDP heute weniger eine Rolle - man vertraut mehr darauf, dass das soziale als Folge der Innovation schon kommt.

Wenn der CO2-Handel ausgebaut wird, dann entfaltet das seine Lenkungswirkung - es ist aber die Frage zu stellen, was mit den Einnahmen aus dem CO2-Handel passieren muss, damit Menschen nicht abgehängt werden, die sich keine Maßnahmen leisten können, um einem höheren CO2-Preis auszuweichen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 22:45 Warum schreibt man Mobilität, wenn man darunter ausschließlich Autos verstehen will?
In dem von mir verlinkten Textteil geht es logischerweise um Autos, wenn es um Antriebe bei individueller Mobilität geht- und nicht um Fahrrad , Bus oder Bahn.
Was damit aber auch eingeschlossen wäre sind natürlich kleine "Flug-Autos" .... :D
Wenn der CO2-Handel ausgebaut wird, dann entfaltet das seine Lenkungswirkung - es ist aber die Frage zu stellen, was mit den Einnahmen aus dem CO2-Handel passieren muss, damit Menschen nicht abgehängt werden, die sich keine Maßnahmen leisten können, um einem höheren CO2-Preis auszuweichen.
Auf kostengünstigere, wenn auch unbequemere Alternativen ausweichen ( Bus , Fahrrad statt Auto) oder eben auch auf einiges verzichten
Zuletzt geändert von Realist2014 am So 7. Aug 2022, 11:32, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Seidenraupe
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

Atue001 hat geschrieben: Sa 6. Aug 2022, 22:45
Wenn der CO2-Handel ausgebaut wird, dann entfaltet das seine Lenkungswirkung - es ist aber die Frage zu stellen, was mit den Einnahmen aus dem CO2-Handel passieren muss, damit Menschen nicht abgehängt werden, die sich keine Maßnahmen leisten können, um einem höheren CO2-Preis auszuweichen.
Der CO2 Handel und die damit bezweckte Lenkungswirkung sind wohl eher keine Idee der FDP. Deswegen muss die FDP auch keine sozialen Konzepte entwickeln für die Menschen, die davon nichts außer Nachteile haben (Stromkosten steigen und steigen....)


Es sind nazu ausnahmslos linke Politiker, die Menschen immer mehr in staatliche Abhängigkeit drängen. Das linke Konzept "staatl Daseinsfürsorge" steht gegen das Konzept von Freiheit und Eigenverantwortung der FDP.
Wie bringen Linke Menschen in staatl Abhängigkeit? Nun, zB in dem sie ihnen die Möglichkeit nehmen, selbst für ein auskömmliches Einkommen zu sorgen weil zB durch staatl verordnete Ausgaben/Umlagen die privaten Einnahmen nicht mehr zu einem auskömmlichen Lebensunterhalt reichen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Atue001 »

Seidenraupe hat geschrieben: So 7. Aug 2022, 11:28 Der CO2 Handel und die damit bezweckte Lenkungswirkung sind wohl eher keine Idee der FDP....
Hmmm.....FDP Wahlprogramm 2021
S22:
" Durch die von uns
geforderte Ausweitung des CO2-Emissionshandels...."
S24:
Wir Freie Demokraten fordern die Ausweitung des Europäischen CO2-Emissionshandels...
S45:
Dieses Ziel können
wir durch ein striktes und jährlich sinkendes CO2-Limit in
einem umfassenden Emissionshandelssystem zuverlässig
erreichen.
Du findest das Thema CO2-Handel als durchaus ein recht zentrales Thema im FDP-Wahlprogramm. Es wird an einigen Stellen als DIE Schlüsselantwort genannt, wie man damit die Wirtschaft und auch den privaten Konsum sinnvoll lenken kann...insofern verstehe ich nicht, wie du darauf kommst, dass dies keine Idee der FDP wäre....

Tatsächlich ist doch gerade der CO2-Handel fast schon ein typisches FDP-Instrument zur Lenkung (und gar nicht mal ein schlechtes!).....ich stelle halt nur fest, dass die FDP bei diesem Instrument nicht so richtig beschreibt, wie sie die Teilnahme an diesem System auch für sozial Schwache und ärmere Haushalte hinreichend mit organisieren will.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von sünnerklaas »

Kohlhaas hat geschrieben: Di 2. Aug 2022, 13:00 Früher haben einigermaßen wohlhabende Leute das unbebaute Nachbargrundstück gekauft, damit irgendwann der Sohn der Familie sein Häuschen da drauf setzen könnte. Das ist alles vorbei. Niemand kann mehr davon ausgehen, dass die Kids in dem Dorf, in dem sie in den Kindergarten gegangen sind, auch irgendwann arbeiten werden. Die verteilen sich letztlich über ganz Deutschland und den Rest der Welt. Mobilität halt.
Diese räumliche Flexibilität ist über Jahrzehnte eine der zentralen Forderungen in der Arbeitsmarktpolitik gewesen: die Menschen müssten lernen, sich zu bewegen, räumlich flexibel zu sein.
Und diese Mobilität kann nicht zentral gesteuert werden. Etwa durch ÖPNV. ÖPNV wird es natürlich weiterhin geben. Aber es ist unerlässlich für unser Wirtschaftssystem, dass Menschen individuell mobil sind und bleiben. Das muss nicht zwangsläufig mit dem Auto passieren. Da sind durchaus auch andere Methoden denkbar. Aber irgendetwas, das die Funktion eines Privatautos erfüllt, muss es geben. Sonst bricht hier alles zusammen.
Unser gesamtes Wirtschaftssystem ist rund um den PKW und den LKW aufgebaut. Wenn das - aus welchem Grund auch immer - nicht mehr funktioniert, ist Holland in Not. Ein eindrucksvolles Beispiel ist die Logistik-Wirtschaft. Weil da bei LKW-Fahrern auf Grund des extrem scharfen Wettbewerbs bessere Arbeitsbedingungen nicht drin sind, bekommt man keine Fahrer mehr. Solange man hohe Arbeitslosenzahlen hatte, konnte man noch Leute per "Fordern und Fördern" quasi hineinkommandieren.
Aber sowas funktioniert eben nur bei hohen Arbeitslosenzahlen, nicht jedoch bei leergefegten Arbeitsmärkten. Und Leute überlegen es sich genau, ob sie sich einen Job antun, der nicht nur extrem stressig ist, sondern bei dem sie mit einem Bein im Sarg stehen aka als Invaliden im Rollstuhl sitzen - oder im Gefängnis.

Die Bahn hat man ja - nicht nur im ländlichen Raum - in vielen Bereich abgewickelt, die Trassen versilbert. Wäre ein Verkehrsmittel von "gestern". Begründung: fit machen für die Börse. Was aus dem Börsengang wurde, ist bekannt. Auf den bestehenden Strecken hat man derart zurückgebaut, dass vielfach eine Erhöhung der Kapazität gar nicht möglich ist.
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sünnerklaas
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von sünnerklaas »

Misterfritz hat geschrieben: Mo 1. Aug 2022, 22:33 Es werden in Deutschland jährlich Millionen Autos gebaut und verkauft - die sind schlicht da.
Hinzu kommen die Autos, die ja eh' schon da sind - und die Autos, die im Ausland produziert und importiert werden.
Man sollte den Faktor Autohäuser nicht vergessen. In vielen Gemeinden auf dem Lande sind es Autohäuser, die, neben dem Einzelhandel (lokale Märkte) die größten Gewerbesteuerzahler und letzten lokalen Arbeitgeber sind. Damit sind Kommunen erpressbar. Der Hinweis, ein Ausbau des ÖPNV würde die örtlichen Autohändler gefährden, kommt immer wieder mal bei den meist sehr emotional geführten Debatten in den Kreistagen. Das ganze dann am besten noch garniert mit Identitätspolitik: man wolle nicht mit dem Nachbarlandkreis in einem Verkehrsverbund sein. Man hätte mit denen historisch gesehen absolut nichts zu tun. Ritter Kunibert aus dem Nachbarkreis habe Vierzehnhundertschlagmichtot so ein großes Unrecht an einem begangen! Wäre bis heute nicht vergessen! :D
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