Frankreich streitet wieder um sein politischstes Kleidungsstück: Soll das Kopftuchverbot auf die Universitäten ausgeweitet werden? Seit 2004 dürfen französische Schüler nicht mehr mit bedecktem Haar am Unterricht teilnehmen. Nun empfiehlt der Integrationsrat (Haut conseil à l'intégration), ein ähnliches Gesetz auch für die Hochschulen einzuführen.
Am Montag veröffentlichte die Zeitung Le Monde einen Bericht, in dem der Integrationsrat den zunehmenden Einfluss religiöser Gruppen an den Universitäten beklagt. Von Bekehrungseifer ist dort die Rede, von Studenten, die sich weigern, an gemischtgeschlechtlichen Kursen teilzunehmen, und davon, dass immer mehr Studenten Ausnahmeregelungen und Unterrichtsbefreiung fordern, um ihre Religion ausüben zu können. Dabei geht es um muslimische Gruppen genauso wie um christliche Kreationisten und Neobaptisten, die die Theorien Darwins ablehnen und die sich gegen die Lektüre des eigentlich unantastbaren Kanons von Voltaire bis Camus einsetzen.
Ein Kopftuchverbot an der Uni wäre in Ordnung, finde ich.
Und was meint ihr?
Und warum? Sollte nicht jeder erwachsene Mensch selber entscheiden was er tragen will?
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 17:40
von Chruschtschow
[youtube][/youtube]
Haben an allem etwas auszusetzen.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 17:44
von Keoma
Ich bin überhaupt kein Freund von Ge- und Verboten.
Allerdings ist das Kopftuch mittlerweile zumindest zum Teil zu einem politischen Statement geworden, das mir überhaupt nicht gefällt.
Die Mädels sollten sich bewusst werden, dass sie sich in einer Gesellschaft befinden, in der eine Verordnung mehr gilt als ein Gebot Allahs.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 17:48
von Adam Smith
Keoma » Fr 9. Aug 2013, 17:44 hat geschrieben:Ich bin überhaupt kein Freund von Ge- und Verboten.
Allerdings ist das Kopftuch mittlerweile zumindest zum Teil zu einem politischen Statement geworden, das mir überhaupt nicht gefällt.
Die Mädels sollten sich bewusst werden, dass sie sich in einer Gesellschaft befinden, in der eine Verordnung mehr gilt als ein Gebot Allahs.
Und aus dem Grund darf sich Niemand mehr eine Baskenmütze aufsetzen?
Lehrerinnen in Deutschland dürfen das nicht tragen. Wusstest du das nicht?
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 17:57
von Chruschtschow
[youtube][/youtube]
Zum Islam konvertiert.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 18:15
von Kokolores
Man muss sich die Lächerlichkeit auf den grauen Zellen zergehen lassen...
DER allmächtige Schöpfer und Herrscher des gesamten verdammten UNIVERSUMS soll sich darum scheren, ob ein weibliches Lebewesen auf einem bedeutungslosen Dreckklumpen (Erde), ein Stück geflochtene Baumwolle auf dem Kopf trägt, um ihre natürliche Kopfbedeckung (auch "Haare" genannt) in der Öffentlichkeit zu bedecken.
Wenn sich meine Spezies mit so einem Spöckes beschäftigen will, dann fordere ich einen neuen Zufluchtsplaneten. Wir müssen unbedingt mehr Geld in die Raumfahrt stecken, um solchen grenzdebilen Problemen zu entfliehen.
DER allmächtige Schöpfer und Herrscher des gesamten verdammten UNIVERSUMS soll sich darum scheren, ob ein weibliches Lebewesen auf einem bedeutungslosen Dreckklumpen (Erde), ein Stück geflochtene Baumwolle auf dem Kopf trägt, um ihre natürliche Kopfbedeckung (auch "Haare" genannt) in der Öffentlichkeit zu bedecken.
Wenn sich meine Spezies mit so einem Spöckes beschäftigen will, dann fordere ich einen neuen Zufluchtsplaneten. Wir müssen unbedingt mehr Geld in die Raumfahrt stecken, um solchen grenzdebilen Problemen zu entfliehen.
Und die Bedeckung ist jetzt verboten, weil illegal.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 18:22
von jack000
Frankreich streitet wieder um sein politischstes Kleidungsstück: Soll das Kopftuchverbot auf die Universitäten ausgeweitet werden? Seit 2004 dürfen französische Schüler nicht mehr mit bedecktem Haar am Unterricht teilnehmen. Nun empfiehlt der Integrationsrat (Haut conseil à l'intégration), ein ähnliches Gesetz auch für die Hochschulen einzuführen.
So ein Schwachsinn! Welcher konkrete Nachteil für Andere entsteht denn beim tragen eines Kopftuches?? Mit der gleichen Logik könnte man auch Handschuhe verbieten.
Von Bekehrungseifer ist dort die Rede, von Studenten, die sich weigern, an gemischtgeschlechtlichen Kursen teilzunehmen, und davon, dass immer mehr Studenten Ausnahmeregelungen und Unterrichtsbefreiung fordern, um ihre Religion ausüben zu können.
Kann an Unis nicht sowieso jede(r) kommen und gehen wie er/sie möchte? Extrawürste wie Geschlechtertrennung sind m.E. gar nicht durchsetzbar.
Dabei geht es um muslimische Gruppen genauso wie um christliche Kreationisten und Neobaptisten, die die Theorien Darwins ablehnen und die sich gegen die Lektüre des eigentlich unantastbaren Kanons von Voltaire bis Camus einsetzen.
Dann sollen die sich einen anderen Studiengang aussuchen oder wissenschaftlich nachweisen, dass die Realität anders ist als gelehrt wird.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 18:26
von Adam Smith
jack000 » Fr 9. Aug 2013, 18:22 hat geschrieben:
So ein Schwachsinn! Welcher konkrete Nachteil für Andere entsteht denn beim tragen eines Kopftuches?? Mit der gleichen Logik könnte man auch Handschuhe verbieten.
Oder das tragen von Kleidung allgemein.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 18:26
von jack000
Kokolores » Fr 9. Aug 2013, 18:15 hat geschrieben:DER allmächtige Schöpfer und Herrscher des gesamten verdammten UNIVERSUMS soll sich darum scheren, ob ein weibliches Lebewesen auf einem bedeutungslosen Dreckklumpen (Erde), ein Stück geflochtene Baumwolle auf dem Kopf trägt, um ihre natürliche Kopfbedeckung (auch "Haare" genannt) in der Öffentlichkeit zu bedecken.
Kein Gott (egal welcher der richtige ist) kann jemals Kleidervorschriften gemacht haben, da Kleidung die Erfindung von Menschen ist. Aber das ist ein anderes Thema und was das Individuum an Kleidung bevorzugt geht niemanden etwas an.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 18:39
von Kokolores
Oder das tragen von Kleidung allgemein.
Mir ist es völlig Schnuppe, was jemand trägt oder nicht trägt, aber das Kopftuch wirkt auf mich wie eine mobile Werbecampagne für eine weitere alberne Religion. Deshalb dürfen die Frauen sie zu Hause auch ausziehen. Genauso wie Ronald Mc Donald seine Clownsnase privat nicht auf haben muss.
Kein Gott (egal welcher der richtige ist) kann jemals Kleidervorschriften gemacht haben, da Kleidung die Erfindung von Menschen ist. Aber das ist ein anderes Thema und was das Individuum an Kleidung bevorzugt geht niemanden etwas an.
Was du nicht sagst, denn Kleider machen Leute.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Freitag 9. August 2013, 18:41
von Adam Smith
Kokolores » Fr 9. Aug 2013, 18:39 hat geschrieben:
Mir ist es völlig Schnuppe, was jemand trägt oder nicht trägt, aber das Kopftuch wirkt auf mich wie eine mobile Werbecampagne für eine weitere alberne Religion. Deshalb dürfen die Frauen sie zu Hause auch ausziehen. Genauso wie Ronald Mc Donald seine Clownsnase privat nicht auf haben muss.
Keoma » Freitag 9. August 2013, 17:44 hat geschrieben:Ich bin überhaupt kein Freund von Ge- und Verboten.
Allerdings ist das Kopftuch mittlerweile zumindest zum Teil zu einem politischen Statement geworden, das mir überhaupt nicht gefällt.
Die Mädels sollten sich bewusst werden, dass sie sich in einer Gesellschaft befinden, in der eine Verordnung mehr gilt als ein Gebot Allahs.
Keoma » Fr 9. Aug 2013, 16:44 hat geschrieben:Ich bin überhaupt kein Freund von Ge- und Verboten.
Allerdings ist das Kopftuch mittlerweile zumindest zum Teil zu einem politischen Statement geworden, das mir überhaupt nicht gefällt.
Die Mädels sollten sich bewusst werden, dass sie sich in einer Gesellschaft befinden, in der eine Verordnung mehr gilt als ein Gebot Allahs.
Nun sind allerdings zumn Beispiel S21 und BBI auch Teil eines politischen Statements; niemand denkt hier (mehr) an ein Verbot.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Samstag 17. August 2013, 11:40
von Muninn
Keoma » Fr 9. Aug 2013, 16:44 hat geschrieben:Ich bin überhaupt kein Freund von Ge- und Verboten.
Allerdings ist das Kopftuch mittlerweile zumindest zum Teil zu einem politischen Statement geworden, das mir überhaupt nicht gefällt.
Die Mädels sollten sich bewusst werden, dass sie sich in einer Gesellschaft befinden, in der eine Verordnung mehr gilt als ein Gebot Allahs.
Viele jüdische Frauen tragen Kopftuch. Ist bei diesen Damen das "politische Statement" anders?
DER allmächtige Schöpfer und Herrscher des gesamten verdammten UNIVERSUMS soll sich darum scheren, ob ein weibliches Lebewesen auf einem bedeutungslosen Dreckklumpen (Erde), ein Stück geflochtene Baumwolle auf dem Kopf trägt, um ihre natürliche Kopfbedeckung (auch "Haare" genannt) in der Öffentlichkeit zu bedecken.
Wenn sich meine Spezies mit so einem Spöckes beschäftigen will, dann fordere ich einen neuen Zufluchtsplaneten. Wir müssen unbedingt mehr Geld in die Raumfahrt stecken, um solchen grenzdebilen Problemen zu entfliehen.
jupp!
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Samstag 24. August 2013, 18:31
von Kavenzmann
Keoma » Fr 9. Aug 2013, 16:44 hat geschrieben:Ich bin überhaupt kein Freund von Ge- und Verboten.
Allerdings ist das Kopftuch mittlerweile zumindest zum Teil zu einem politischen Statement geworden, das mir überhaupt nicht gefällt.
Die Mädels sollten sich bewusst werden, dass sie sich in einer Gesellschaft befinden, in der eine Verordnung mehr gilt als ein Gebot Allahs.
Ja. Juden kümmern sich vor allem um sich selbst und dominieren nicht die Gesellschaft.
Außerdem missionieren sie nicht. Und beschimpfen andere Menschen nicht als "Ungläubige".
Ziemlich viele Unterschiede, nicht?
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Sonntag 25. August 2013, 18:31
von Ferit
Kavenzmann » Sa 24. Aug 2013, 18:31 hat geschrieben:
Ja. Juden kümmern sich vor allem um sich selbst und dominieren nicht die Gesellschaft.
Außerdem missionieren sie nicht. Und beschimpfen andere Menschen nicht als "Ungläubige".
Ziemlich viele Unterschiede, nicht?
Wenn jüdische Frauen ein Kopftuch tragen, ist es in Ordnung. Bei muslimischen Frauen geht das natürlich nicht. Westeuropäische Doppelmoral in ihrer reinsten Form.
Viele jüdische Frauen tragen Kopftuch. Ist bei diesen Damen das "politische Statement" anders?
Viele verheiratete orthodoxe Jüdinnen tragen Perücken, die verblüffend echt wirken, um ihr Naturhaar zu bedecken. Das fällt nicht so auf wie ein Kopftuch, hat die gleiche Funktion.
Alles kann politisch instrumentalisiert werden, von Muslimen wie von den Orthodoxen (Antizionisten). Macht dies die Mehrheit? Ich bezweifle es und es ändert nichts daran, dass die Bedeckung des Naturhaares aus religiösen Gründen erfolgt - bei Muslimas wie bei Jüdinnen.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Sonntag 25. August 2013, 18:53
von Muninn
Bleibtreu » So 25. Aug 2013, 17:46 hat geschrieben:
Viele verheiratete orthodoxe Jüdinnen tragen Perücken, die verblüffend echt wirken, um ihr Naturhaar zu bedecken. Das fällt nicht so auf wie ein Kopftuch, hat die gleiche Funktion.
Alles kann politisch instrumentalisiert werden, von Muslimen wie von den Orthodoxen (Antizionisten). Macht dies die Mehrheit? Ich bezweifle es und es ändert nichts daran, dass die Bedeckung des Naturhaares aus religiösen Gründen erfolgt - bei Muslimas wie bei Jüdinnen.
Auch viele Muslima haben in der Türkei Perücke getragen wenn sie studieren wollten. Oder die Damen haben im Ausland studiert.
Übringens spielt es keine Rolle ob diese Damen in der Mehrheit sind.
Viele jüdische Frauen tragen Kopftuch. Ist bei diesen Damen das "politische Statement" anders?
Von jüdischen Frauen gibt es diesbezüglich gar kein "politisches Statement", im Gegensatz zu islamischen Frauen, rsp. dem islamischen Kopftuch.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Sonntag 25. August 2013, 20:52
von Muninn
PublicEye » So 25. Aug 2013, 19:27 hat geschrieben:
Von jüdischen Frauen gibt es diesbezüglich gar kein "politisches Statement", im Gegensatz zu islamischen Frauen, rsp. dem islamischen Kopftuch.
Was ganau würde das ändern?
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Sonntag 25. August 2013, 20:53
von Bleibtreu
PublicEye » So 25. Aug 2013, 20:27 hat geschrieben:
Von jüdischen Frauen gibt es diesbezüglich gar kein "politisches Statement", im Gegensatz zu islamischen Frauen, rsp. dem islamischen Kopftuch.
Bei ultraorthodoxe Antizionisten kann man die Bedeckung des Haares genauso politisch deuten, wenn man will.
Der Unterschied zwischen kein politisches Statement und religiös-islamischem Statement sehen wir in der Realität!
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Sonntag 25. August 2013, 21:20
von Muninn
PublicEye » So 25. Aug 2013, 20:18 hat geschrieben:
Der Unterschied zwischen kein politisches Statement und religiös-islamischem Statement sehen wir in der Realität!
OK, dann kaue ich es dir vor..., im Islam wird das Kopftuch religiös-politisch missbraucht.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Sonntag 25. August 2013, 21:31
von Muninn
PublicEye » So 25. Aug 2013, 20:26 hat geschrieben:
OK, dann kaue ich es dir vor..., im Islam wird das Kopftuch religiös-politisch missbraucht.
Das sehe ich anders. Aber was folgern Sie aus ihrer Aussage?
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Sonntag 25. August 2013, 21:38
von Ferit
PublicEye » So 25. Aug 2013, 20:27 hat geschrieben:
Von jüdischen Frauen gibt es diesbezüglich gar kein "politisches Statement", im Gegensatz zu islamischen Frauen, rsp. dem islamischen Kopftuch.
Die allerwenigsten Frauen mit Kopftuch engagieren sich auch politisch oder nutzen das Kopftuch als Politikum.
Das sehe ich anders. Aber was folgern Sie aus ihrer Aussage?
Lass mich raten. Er folgert daraus, dass muslimische Frauen nicht mit Kopftuch rein dürfen, jüdische Frauen hingegen schon.
Re: Das Kopftuch in Frankreich
Verfasst: Sonntag 25. August 2013, 22:06
von PublicEye
Ferit » So 25. Aug 2013, 20:38 hat geschrieben:
Die allerwenigsten Frauen mit Kopftuch engagieren sich auch politisch oder nutzen das Kopftuch als Politikum.
Im Islam haben die Frauen ja auch nicht viel zu sagen...
