politik-forum.eu

Es wird eine knallharte Zeit auf uns zu kommen und der eine oder andere Troll wird es erleben, aber auch dann nicht begreifen. Es ist schlimmer als der Versailler Vertrag, es ist ein Vertrag mit dem Teufel.

prime-pippo » Sa 30. Jun 2012, 21:50 hat geschrieben:Was Esowatch schreibt, kann einem doch wurscht sein. Ich höre mir durchaus auch Interviews bei NuoViso an......
Da kommen halt Menschen mit alternativen Sichtweisen zu Wort, gibt es wenig dran zu kritisieren.

Richtig, "alternativ" heißt natürlich nicht automatisch "falsch", aber eben auch nicht automatisch "richtig", wie es seine Jünger wünschen. Endlich sagt einer möglich vereinfacht das, was ich hören will, juhu! Ne, die Mühe muß man sich wirklich nicht machen. Dieser Müller macht halt richtig Schotter mit seinen wirren Aussagen und seiner Panikmache, die er seit Jahren betreibt, obwohl nichts bisher eintrat. Aber manchen reicht es ja schon, daß es viele hören wollen und deshalb korrekt sein muß. Siehe Starfix, der seit Jahren davon schwadroniert, daß wir bald einen Bürgerkrieg haben werden und alle, die nicht seiner Randgruppenmeinung sind, von ihm höchstpersönlich mit einem Duden durchs Ghetto gejagt werden.

frems » So 1. Jul 2012, 14:49 hat geschrieben: Richtig, "alternativ" heißt natürlich nicht automatisch "falsch", aber eben auch nicht automatisch "richtig", wie es seine Jünger wünschen. Endlich sagt einer möglich vereinfacht das, was ich hören will, juhu! Ne, die Mühe muß man sich wirklich nicht machen. Dieser Müller macht halt richtig Schotter mit seinen wirren Aussagen und seiner Panikmache, die er seit Jahren betreibt, obwohl nichts bisher eintrat. Aber manchen reicht es ja schon, daß es viele hören wollen und deshalb korrekt sein muß. Siehe Starfix, der seit Jahren davon schwadroniert, daß wir bald einen Bürgerkrieg haben werden und alle, die nicht seiner Randgruppenmeinung sind, von ihm höchstpersönlich mit einem Duden durchs Ghetto gejagt werden.

Würdest Du in diesen Haus-----http://www.bilsteinhoehle.de/Bilsteinta ... fahr1.jpg-einziehen wollen?
Es wird Seit Jahren gewarnt das es einstürzten wird, man weiß nicht wann und wo der Einsturz beginnt. Und genau so ist es mit unseren Glorreichen System, das jetzt immer mehr zum Sozialismus für die Bonzen verkommt.
Ich hatte schon vor Jahren mit dem totalen Zusammenbruch gerechnete, bisher konnte dieser immer wieder verschon werden.

Alle das eure Ideologie widerstrebt wird doch von euch einfach Diffamiert, ihr setzt euch nicht einer Sachlichen Diskussion aus sondern, werdet immer nur Persönlich.

Da kann man euch noch so viele Filmchen Zeigen, noch so viele Links und nach richten geben, ihr bleibt einfach Fakten Resistent.

Starfix » So 1. Jul 2012, 15:08 hat geschrieben:

Würdest Du in diesen Haus-----http://www.bilsteinhoehle.de/Bilsteinta ... fahr1.jpg-einziehen wollen?
Es wird Seit Jahren gewarnt das es einstürzten wird, man weiß nicht wann und wo der Einsturz beginnt. Und genau so ist es mit unseren Glorreichen System, das jetzt immer mehr zum Sozialismus für die Bonzen verkommt.
Ich hatte schon vor Jahren mit dem totalen Zusammenbruch gerechnete, bisher konnte dieser immer wieder verschon werden.

Alle das eure Ideologie widerstrebt wird doch von euch einfach Diffamiert, ihr setzt euch nicht einer Sachlichen Diskussion aus sondern, werdet immer nur Persönlich.

Da kann man euch noch so viele Filmchen Zeigen, noch so viele Links und nach richten geben, ihr bleibt einfach Fakten Resistent.

Es warnen seit Ewigkeiten Menschen vor irgendwelchen Einstürzen. Das "Ende des Kapitalismus" wird auch seit dem 19. Jahrhundert prophezeit und ständig steht man kurz bevor. Politische Systeme sind ein bisschen komplexer als Gebäude und ihr brüchiges Material. Und so wird manch einer wohl bis an sein Lebensende davor warnen und aufm Sterbebett plötzlich feststellen, daß nichts eingetreten ist.

Mit Ideologien hat das auch wenig zu tun. Sachlich habe ich mich schon versucht mit Dir auseinanderzusetzen, aber sobald keine Argumente mehr vorhanden sind und Fakten sowieso nicht -- siehe "hihihihihi, DAX stürzt ein" ode wie der hieß -- bestehen sämtliche (!) Beiträge nur noch aus "Bald gibt's einen Bürgerkrieg und WIR werden EUCH auf der Straße lynchen, weil WIR Menschen in Deutschland wütend sind und wegen EUCH verhungern." Auf sowas habe ich echt keine Lust.

Starfix » So 1. Jul 2012, 15:08 hat geschrieben:

Würdest Du in diesen Haus-----http://www.bilsteinhoehle.de/Bilsteinta ... fahr1.jpg-einziehen wollen?
Es wird Seit Jahren gewarnt das es einstürzten wird, man weiß nicht wann und wo der Einsturz beginnt. Und genau so ist es mit unseren Glorreichen System, das jetzt immer mehr zum Sozialismus für die Bonzen verkommt.
Ich hatte schon vor Jahren mit dem totalen Zusammenbruch gerechnete, bisher konnte dieser immer wieder verschon werden.

Alle das eure Ideologie widerstrebt wird doch von euch einfach Diffamiert, ihr setzt euch nicht einer Sachlichen Diskussion aus sondern, werdet immer nur Persönlich.

Da kann man euch noch so viele Filmchen Zeigen, noch so viele Links und nach richten geben, ihr bleibt einfach Fakten Resistent.

Das Problem ist nur dass es sich eher um dieses Haus -----http://pressemitteilung.ws/files/Le%20T ... nsicht.jpg handelt vor dem Ideologen wie du seit Jahrzehnten mit Plakaten herumlaufen und vor dem angewblichen baldigen Einsturz warnen und sich wundern, dass der einfach nicht kommen will...

...und was Faktenresistenz angeht, schau dir doch z.B. deine Mitstreiter hier an:
Der eine erzählt uns was von der durch und durch demokratischen DDR und bedauert dass er nicht bei der Stasi war, der andere ist sofort bei argumentum ad hominem wenn man ihm widerspricht usw. usf.
Und wirfst du anderen die diesen Unsinn nicht annehmen wollen Diffamierung vor?

frems » So 1. Jul 2012, 14:16 hat geschrieben: Es warnen seit Ewigkeiten Menschen vor irgendwelchen Einstürzen. Das "Ende des Kapitalismus" wird auch seit dem 19. Jahrhundert prophezeit und ständig steht man kurz bevor.

Viele haben eben nicht verstanden, daß er aktiv, bewußt und planmäßig zerschlagen werden muß. Obwohl das bereits mehrfach erfolgreich gelang.

Die Zusammenbrüche wurden nicht nur angekündigt, sondern kamen auch schon mehrfach. Anscheinend genügen Dir zwei Weltkriege und eine Umweltzerstörung in nur 150 Jahren (!!!), deren Folgen erst beginnen, aber schon jetzt dramatisch sind, und täglich zigtausende Hungertote nicht. Tatsache ist: Wird der Kapitalismus nicht vernichtet, vernichtet er die Menschheit. Woran auch seine Beschöniger nichts ändern können.

frems » So 1. Jul 2012, 15:16 hat geschrieben: Es warnen seit Ewigkeiten Menschen vor irgendwelchen Einstürzen. Das "Ende des Kapitalismus" wird auch seit dem 19. Jahrhundert prophezeit und ständig steht man kurz bevor. Politische Systeme sind ein bisschen komplexer als Gebäude und ihr brüchiges Material. Und so wird manch einer wohl bis an sein Lebensende davor warnen und aufm Sterbebett plötzlich feststellen, daß nichts eingetreten ist.

Mit Ideologien hat das auch wenig zu tun. Sachlich habe ich mich schon versucht mit Dir auseinanderzusetzen, aber sobald keine Argumente mehr vorhanden sind und Fakten sowieso nicht -- siehe "hihihihihi, DAX stürzt ein" ode wie der hieß -- bestehen sämtliche (!) Beiträge nur noch aus "Bald gibt's einen Bürgerkrieg und WIR werden EUCH auf der Straße lynchen, weil WIR Menschen in Deutschland wütend sind und wegen EUCH verhungern." Auf sowas habe ich echt keine Lust.

Du Pauschalisierst und scherst alle über ein Kamm wenn es dir im Kram passt, ich habe mich nur darüber Amüsiert das eine ganze Menge Dumpfbacken jede Menge Kohle verloren haben die vorher noch auf Dicke Hose gemacht haben. Sicher habe ich auch erklärt das wir bald vor dem Ausgangspunkt eins Bürgerkrieg stehen. Ich habe nie gesagt "WIR werden EUCH auf der Straße lynchen." Ich habe nur gesagt, das es eine Menge Leute gelyncht werden.

Es gab schon genug Zusammenbrüche des Kapitalismus mit schlimmen Konsequenzen, anstatt daraus zu lernen wird dieses Perverse System immer wieder neu gestartet.

Thomas I » So 1. Jul 2012, 15:24 hat geschrieben:
Das Problem ist nur dass es sich eher um dieses Haus -----http://pressemitteilung.ws/files/Le%20T ... nsicht.jpg handelt vor dem Ideologen wie du seit Jahrzehnten mit Plakaten herumlaufen und vor dem angewblichen baldigen Einsturz warnen und sich wundern, dass der einfach nicht kommen will...

...und was Faktenresistenz angeht, schau dir doch z.B. deine Mitstreiter hier an:
Der eine erzählt uns was von der durch und durch demokratischen DDR und bedauert dass er nicht bei der Stasi war, der andere ist sofort bei argumentum ad hominem wenn man ihm widerspricht usw. usf.
Und wirfst du anderen die diesen Unsinn nicht annehmen wollen Diffamierung vor?

Du solltest mal [...] die Rosarote Brille abnehmen.

Starfix » So 1. Jul 2012, 15:39 hat geschrieben:

Du solltest mal [...] die Rosarote Brille abnehmen.

Wie schrieb ich gerade: "...der andere ist sofort bei argumentum ad hominem wenn man ihm widerspricht usw. usf."

Ach starfix, wie kann man nur so ungeschickt sein. Und du beklagst dich über angebliche Diffamierung? Na, wie würdest du denn eine Anpöbelei wie "Du solltest mal die Drogen weg lassen" so werten? Etwa als Diffamierung???

felixed » So 1. Jul 2012, 15:31 hat geschrieben:
Viele haben eben nicht verstanden, daß er aktiv, bewußt und planmäßig zerschlagen werden muß. Obwohl das bereits mehrfach erfolgreich gelang.
[...]

Sicher, manche wollen auch das aktiv abreissen ---http://pressemitteilung.ws/files/Le%20T ... nsicht.jpg weil sie glauben den Menschen gefalle das besser: http://www.eol-reisen.de/images/18_koen ... kern_l.jpg.
Normal ist diese Sicht aber wohl nicht...

Thomas I » So 1. Jul 2012, 15:42 hat geschrieben:
Wie schrieb ich gerade: "...der andere ist sofort bei argumentum ad hominem wenn man ihm widerspricht usw. usf."

Ach starfix, wie kann man nur so ungeschickt sein. Und du beklagst dich über angebliche Diffamierung? Na, wie würdest du denn eine Anpöbelei wie "Du solltest mal die Drogen weg lassen" so werten? Etwa als Diffamierung???

Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, habe ich es aufgegeben mit euch Sachlich zu diskutieren, es macht bei euer Fakten Resistenz keinen Sinn.

Starfix » So 1. Jul 2012, 15:46 hat geschrieben:

Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, habe ich es aufgegeben mit euch Sachlich zu diskutieren, es macht bei euer Fakten Resistenz keinen Sinn.

Ich wusste garnicht das 'Aufgeben' ein anderes Wort für 'nie versucht' und 'nie gekonnt' ist...

Aber aufgefallen ist mir schon lange, dass du nicht sachlich diskutierst.

Starfix » So 1. Jul 2012, 15:46 hat geschrieben:

Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, habe ich es aufgegeben mit euch Sachlich zu diskutieren, es macht bei euer Fakten Resistenz keinen Sinn.

Liegt es nicht vielleicht eher daran, dass deine Thesen in einer inhaltlichen Diskussion nicht standhalten können?

felixed » So 1. Jul 2012, 15:31 hat geschrieben:
Viele haben eben nicht verstanden, daß er aktiv, bewußt und planmäßig zerschlagen werden muß. Obwohl das bereits mehrfach erfolgreich gelang.

Die Zusammenbrüche wurden nicht nur angekündigt, sondern kamen auch schon mehrfach. Anscheinend genügen Dir zwei Weltkriege und eine Umweltzerstörung in nur 150 Jahren (!!!), deren Folgen erst beginnen, aber schon jetzt dramatisch sind, und täglich zigtausende Hungertote nicht. Tatsache ist: Wird der Kapitalismus nicht vernichtet, vernichtet er die Menschheit. Woran auch seine Beschöniger nichts ändern können.

Blöderweise steigt aber der Wohlstand weltweit und die Lebensqualität steigt. Selbst in den Ländern Afrikas, wo die HIV-Rate bedauerlicherweise hoch ist, steigen im Zuge der Urbanisierung auch die Lebenserwartungen der Menschen. Und wie es heute der chinesischen Mittelschicht im Gegensatz zu früher geht, brauchen wir wohl auch nicht diskutieren. Die Zahl der Hungerstoten steigt übrigens auch nicht, obwohl dank guter Infrastrukturen die Geburtenraten in vielen Ländern explodiert, was vor 50 Jahren halt einfach nicht möglich war. Eine Vernichtung der Menschheit sieht anders aus. Das haben totalitäre Systeme ja bereits gezeigt.

Starfix hat geschrieben: Du Pauschalisierst und scherst alle über ein Kamm wenn es dir im Kram passt, ich habe mich nur darüber Amüsiert das eine ganze Menge Dumpfbacken jede Menge Kohle verloren haben die vorher noch auf Dicke Hose gemacht haben. Sicher habe ich auch erklärt das wir bald vor dem Ausgangspunkt eins Bürgerkrieg stehen. Ich habe nie gesagt "WIR werden EUCH auf der Straße lynchen." Ich habe nur gesagt, das es eine Menge Leute gelyncht werden.

Es gab schon genug Zusammenbrüche des Kapitalismus mit schlimmen Konsequenzen, anstatt daraus zu lernen wird dieses Perverse System immer wieder neu gestartet.

Niemand wird gelyncht, auch wenn für Dich die Schadenfreude wohl wichtiger ist als der eigene Erfolg. Und doch, mir hast Du auch schon mehrfach gedroht, sobald man mit Fakten kam. Das muß ich mir nicht antun. Da kann ich ja gleich Erzieher im Kindergarten werden und mich mit Kindern rumplagen, die losschlagen, wenn ihnen nichts mehr einfällt, aber sie ihren Willen durchsetzen wollen. Nenn doch mal ein paar Fakten fernab Deiner Glaskugel, wieso "das perverse System" zusammenbrechen wird. Daß der DAX für ein paar Tagen unter 6.000 war, hat scheinbar ja nicht gereicht.

frems » So 1. Jul 2012, 14:50 hat geschrieben: Blöderweise steigt aber der Wohlstand weltweit und die Lebensqualität steigt.

Das behauptet nicht mal die Propagandamaschinerie Deiner Herren. Mit solchem vorauseilendem Gehorsam, der dazu noch im Widerspruch zum Offensichtlichen steht, dienst Du Deinen Herren sehr schlecht und machst Dich nur selbst lächerlich.

felixed » So 1. Jul 2012, 15:56 hat geschrieben:
Das behauptet nicht mal die Propagandamaschinerie Deiner Herren. Mit solchem vorauseilendem Gehorsam, der dazu noch im Widerspruch zum Offensichtlichen steht, dienst Du Deinen Herren sehr schlecht und machst Dich nur selbst lächerlich.

Wenn man immer selbst der Einzige ist der angeblich das Offensichtliche sieht sollte man an den Witz mit dem Falschfahrer denken:

Verkehrsfunk im Radio: "Achtung auf der A4 kommt Ihnen ein Falschfahrer entgegen!"

"Was einer? Tausende!"

Thomas I » So 1. Jul 2012, 15:02 hat geschrieben: Wenn man immer selbst der Einzige ist der angeblich das Offensichtliche sieht sollte man an den Witz mit dem Falschfahrer denken:

Verkehrsfunk im Radio: "Achtung auf der A4 kommt Ihnen ein Falschfahrer entgegen!"

"Was einer? Tausende!"

Und weiter geht's mit dem typisch Thomasschen inhaltslosen ad-hominem-Gesabbel.

Du solltest wenigstens die offizielle Propaganda Deiner Spießgesellen zur Kenntnis nehmen.

http://www.bmas.de/DE/Service/Publikati ... erung.html

Oder sind das auch alles Geisterfahrer?

felixed » So 1. Jul 2012, 15:56 hat geschrieben:
Das behauptet nicht mal die Propagandamaschinerie Deiner Herren. Mit solchem vorauseilendem Gehorsam, der dazu noch im Widerspruch zum Offensichtlichen steht, dienst Du Deinen Herren sehr schlecht und machst Dich nur selbst lächerlich.

Wer sind denn meine Herren? Schau Dir halt die chinesischen Metropolen heute an und überleg, wie es dort früher war, als Hunger noch etwas Selbstverständliches war und heute ein Fremdwort ist. In Kinshasa muß auch niemand mehr sein Essen fangen. Vielleicht hilft ein Blick über die eigene Dorfgrenze ja. Natürlich haben sie noch nicht den Wohlstand, der bei uns kontinuierlich in den letzten Generation stark anstieg, aber trotzdem wird's besser statt schlechter, tut mir ja leid für Dich, daß nicht immer mehr Menschen leiden.

felixed » So 1. Jul 2012, 16:06 hat geschrieben:
Und weiter geht's mit dem typisch Thomasschen inhaltslosen ad-hominem-Gesabbel.

Du solltest wenigstens die offizielle Propaganda Deiner Spießgesellen zur Kenntnis nehmen.

http://www.bmas.de/DE/Service/Publikati ... erung.html

Oder sind das auch alles Geisterfahrer?

Na ja, wie auch du uns hier ja täglich beweisst ist kein Witz so absurd, dass die Realität ihn nicht toppen könnte:

"Eine Österreicherin hat der Polizei völlig erschrocken jede Menge Geisterfahrer auf ihrer Autobahn gemeldet. Die Beamten forderten die verirrte Frau auf, sofort zu stoppen - sie waren wegen einer Falschfahrerin bereits alarmiert worden. "

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/irrf ... 06522.html

Also dir weiter eine fröhliche Geisterfahrt im Trabbi - denke nur daran, dass dir gerade auf der linkesten Spur gerne mal der Kapitalismus im Maybach entgegenkommen könnte und ich weiß nicht ob das gut ist für Trabbis samt Insassen...

frems » So 1. Jul 2012, 15:09 hat geschrieben: aber trotzdem wird's besser statt schlechter

Für die Wiederholung Deiner plumpen Lüge geht's jetzt ab auf die Ignorierliste. Wenigstens die Propaganda Deiner Herren solltest Du zur Kenntnis nehmen:

http://www.bmas.de/DE/Service/Publikati ... erung.html

Oder das hier:

http://www.heise.de/tp/artikel/36/36190/1.html

Ach Mist, auch dieser Lügner ist nicht ignorierbar, weil er zum ideologischen Kern und den Glaubenswächtern des Forums gehört.

Falk1990 » So 1. Jul 2012, 15:49 hat geschrieben: Liegt es nicht vielleicht eher daran, dass deine Thesen in einer inhaltlichen Diskussion nicht standhalten können?

Nein ich habe doch schon beschrieben und das ist eure Fakten Resistenz.

felixed » So 1. Jul 2012, 16:13 hat geschrieben: Für die Wiederholung Deiner plumpen Lüge geht's jetzt ab auf die Ignorierliste. Wenigstens die Propaganda Deiner Herren solltest Du zur Kenntnis nehmen:

Es geht dabei um die relative Armut in Deutschland. Wer heute als arm gilt, täte das früher nicht. Du kannst Dir aber auch die Lebenserwartungen der Tätärä anschauen und mit der heutigen medizinischen Versorgung vergleichen. Außerdem bringt es nichts, wenn Du gezielt einen Satz herausgreifst, in welchem ich beispielsweise China oder Afrika erwähnte, und Du dann mit einer Statistik zu Deutschland kommst. Aber viel Spaß beim Versuch mich in Deiner Welt mundtot zu machen.

Ach Mist, auch dieser Lügner ist nicht ignorierbar, weil er zum ideologischen Kern und den Glaubenswächtern des Forums gehört.

Ganz genau.

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:16 hat geschrieben:

Nein ich habe doch schon beschrieben und das ist eure Fakten Resistenz.

Vielleicht ist es ja auch deine Faktenresistenz? Denn der Gedanke, dass auch du falsch liegen könntest, kommt dir garnicht.
Man sollte wohl erstmal die eigenen Ideen hinterfragen bevor man anderen vorwirft ihre Ideen nicht genügend zu hinterfragen oder gar die eigenen Ideen nicht annehmen zu wollen.

frems » So 1. Jul 2012, 16:18 hat geschrieben: Es geht dabei um die relative Armut in Deutschland. Wer heute als arm gilt, täte das früher nicht. Du kannst Dir aber auch die Lebenserwartungen der Tätärä anschauen und mit der heutigen medizinischen Versorgung vergleichen. Außerdem bringt es nichts, wenn Du gezielt einen Satz herausgreifst, in welchem ich beispielsweise China oder Afrika erwähnte, und Du dann mit einer Statistik zu Deutschland kommst. Aber viel Spaß beim Versuch mich in Deiner Welt mundtot zu machen.

Das wurde doch schon widerlegt warum schreibst immer noch solche Märchen`?

felixed » So 1. Jul 2012, 16:13 hat geschrieben: Für die Wiederholung Deiner plumpen Lüge geht's jetzt ab auf die Ignorierliste. Wenigstens die Propaganda Deiner Herren solltest Du zur Kenntnis nehmen:

http://www.bmas.de/DE/Service/Publikati ... erung.html

Oder das hier:

http://www.heise.de/tp/artikel/36/36190/1.html

Du bezichtigst andere User der Lüge und Propaganda, ohne dir auch nur einmal die Mühe zu machen die Aussagen zu widerlegen.

Steigt die Lebenserwartung in afrikanischen Ländern?
Geht es der Mittelschicht in China nicht besser als vor noch etwa 10 Jahren?

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:19 hat geschrieben: Das wurde doch schon widerlegt warum schreibst immer noch solche Märchen`?

Soll ich Dir etwa nochmal etliche Berichte zu diesen Ländern heraussuchen? Und auch zu Deutschland kannst Du zwei Wörter bei Google eingeben und kriegst sofort eine Statistik über die letzten Jahrzehnte und die Entwicklung beispielsweise bei der Lebenserwartung -- was ja nur ein Kriterium für den Wohlstand einer Gesellschaft ist.

In den 60ern sind Menschen noch im Schnitt mit Ende 60 gestorben, heute ist 80 kein Alter mehr. Ebenso stiegen Produktivität, die Rentenbezugsdauer und von einer 48-Stunden-Woche redet heute kaum noch wer. Aber ja, es geht kontinuierlich bergab mit der ganzen Welt und schuld ist nur der Kapitalismus.

felixed » So 1. Jul 2012, 16:13 hat geschrieben:
Für die Wiederholung Deiner plumpen Lüge geht's jetzt ab auf die Ignorierliste. Wenigstens die Propaganda Deiner Herren solltest Du zur Kenntnis nehmen:

http://www.bmas.de/DE/Service/Publikati ... erung.html

Oder das hier:

http://www.heise.de/tp/artikel/36/36190/1.html

Ach Mist, auch dieser Lügner ist nicht ignorierbar, weil er zum ideologischen Kern und den Glaubenswächtern des Forums gehört.

Was Gestalten wie du nie begreifen: Weder ich noch Falk1990 oder frems behaupten dass unsere gegenwärtige Gesellschaft das perfekte System ohne irgendwelche Mißstände ist oder dass es nicht auch Menschen gibt in diesem Land denen es unverdienterweise schlecht geht.

Nur wer nach heutigen hiesigen Verhältnissen als arm gilt, der wäre vor 30 oder 40 Jahren, oder gar 60 oder 100 Jahren nicht unbedingt als arm gezählt worden.
Selbst ein Hartz-IV-Empfänger hat heute z.B. selbstverständlich eine Wohnung mit eigenem Bad und WC. Vor 60 Jahren hatten selbst Facharbeiter meist noch Wohnungen bei denen sich zwei oder drei Parteien eine Wasserstelle mit WC teilten. Das ist heute nahezu unvorstellbar und würde niemandem mehr zugemutet werden hierzulande. Andersherum aber wäre das für viele Afrikaner schon ein erträumter Luxus.
Armut ist eben nichts absolutes sondern etwas was im Kontext von Zeit und Ort zu werten ist.
Wer in Deutschland arm ist, wäre in Kenia womöglich schon ganz gut situiert.

Insgesamt aber wenn wir Armut mal absolut als Zustand unzureichender Ernährung, Kleidung, Hygiene und Behausung definieren hat trotz deutlich zugenommener Weltbevölkerung der Anteil Armer an der Gesamtbevölkerung abgenommen und der Anteil von in Wohlstand lebenden Menschen deutlich zugenommen.

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:19 hat geschrieben:

Das wurde doch schon widerlegt warum schreibst immer noch solche Märchen`?

Das wurde mitnichten widerlegt. Du solltest mal zur Erkenntnis kommen das nur weil du in einem Forum schreibst, dass das falsch ist, damit noch lange keine Widerlegung stattgefunden hat.

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:16 hat geschrieben: Nein ich habe doch schon beschrieben und das ist eure Fakten Resistenz.

Bei dir sind es immer die Anderen, nicht wahr?

Nicht du bist an deiner Situation schuld, es ist "das System".
Nicht du liegst falsch, alle Anderen liegen falsch.
Nicht du bist faktenresistent, alle Anderen sind faktenresistent.
usw.

Das du nunmehr seit Jahren den gleichen Unsinn vom Zusammenbruch erzählst, müsste dich doch auch langsam selbst nerven. Um dich bestätigt zu fühlen, deutest du einfach mal jeden Indikator, der nicht steil nach oben zeigt, als Indiz für den unausweichlichen Zusammenbruch. Selbst wenn der Dax mal unter 6000 liegt, ist das für dich Grund genug einen neuen Thread zu eröffnen.

frems » So 1. Jul 2012, 16:23 hat geschrieben: Soll ich Dir etwa nochmal etliche Berichte zu diesen Ländern heraussuchen? Und auch zu Deutschland kannst Du zwei Wörter bei Google eingeben und kriegst sofort eine Statistik über die letzten Jahrzehnte und die Entwicklung beispielsweise bei der Lebenserwartung -- was ja nur ein Kriterium für den Wohlstand einer Gesellschaft ist.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 4#p1556104

In den 60ern sind Menschen noch im Schnitt mit Ende 60 gestorben, heute ist 80 kein Alter mehr. Ebenso stiegen Produktivität, die Rentenbezugsdauer und von einer 48-Stunden-Woche redet heute kaum noch wer. Aber ja, es geht kontinuierlich bergab mit der ganzen Welt und schuld ist nur der Kapitalismus.

Das hat etwas mit der Entwicklung, Wissenschaft zu tun, es könnte aber alles noch viel besser sein, wenn es solche Ignoranten wie euch und eure Gurus nicht geben würde.

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:33 hat geschrieben:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 4#p1556104





Das hat etwas mit der Entwicklung, Wissenschaft zu tun, es könnte aber alles noch viel besser sein, wenn es solche Ignoranten wie euch und eure Gurus nicht geben würde.

Und wenn wir alle wirr daherreden, wie du, dann wird alles besser? Sogar bestmöglich?

Welche hinweise siehst du dafür?

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:33 hat geschrieben: Das hat etwas mit der Entwicklung, Wissenschaft zu tun, es könnte aber alles noch viel besser sein, wenn es solche Ignoranten wie euch und eure Gurus nicht geben würde.

Genau. Es müßten lieber mehr Menschen wie Du vom Untergang der Welt schwadronieren und plötzlich gibt es nirgends auf der Erde mehr Leid, sondern überall unseren westlichen Wohlstand, auf den der Rest der Welt neidisch blickt. Wer aber wirtschaftliche Erfolge erzielen möchte, tut auch folglich weniger etwas für Menschen.

Bin aber gespannt, was daran ignorant sein soll, sich die Fakten zu Ländern anzuschauen statt nur Parolen zu wiederholen. Naja, wat soll's. Hab ich eh nicht erwartet. Ist bei Griechenland ja auch nicht anders. 1960 war das BIP bei 5 Milliarden, 1990 schon bei 90 Milliarden und erreichte seinen Höhepunkt 2008 mit 340 Milliarden USD. Nun ist es eingebrochen auf knapp über 300 Milliarden und alle tun so, als wäre das Land plötzlich wieder in der Dritten Welt. Natürlich sind Einbrüche nicht schön, aber das kann passieren und man sollte nicht vergessen, wie es dem Durchschnittsgriechen beispielsweise während der Militärdiktatur ging: Mit Sicherheit nicht besser.

(Deinen Link zur relativen Armut in Deutschland hat Thomas ja schon weiter vorne quasi beantwortet)

Falk1990 » So 1. Jul 2012, 16:30 hat geschrieben: Bei dir sind es immer die Anderen, nicht wahr?

Meistens.

Nicht du bist an deiner Situation schuld, es ist "das System".

Richtig

Nicht du liegst falsch, alle Anderen liegen falsch.

Öffters.

Nicht du bist faktenresistent, alle Anderen sind faktenresistent.
usw.

Nicht alle.

Das du nunmehr seit Jahren den gleichen Unsinn vom Zusammenbruch erzählst, müsste dich doch auch langsam selbst nerven.

Ach ich bin es nur Müde gegen Dummheit, Arroganz und Lügen anzuschreiben.

Um dich bestätigt zu fühlen, deutest du einfach mal jeden Indikator, der nicht steil nach oben zeigt, als Indiz für den unausweichlichen Zusammenbruch. Selbst wenn der Dax mal unter 6000 liegt, ist das für dich Grund genug einen neuen Thread zu eröffnen.

Oh man da ziehen sich eine ganze Menge an einen Strang hoch, ihr hängt euch selbst auf, wir werden es sehen was die Zukunft bringen wird. Ich sage jede Menge tränen, jede Menge schmerzen und Entbehrungen.

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:45 hat geschrieben:

Oh man da ziehen sich eine ganze Menge an einen Strang hoch, ihr hängt euch selbst auf, wir werden es sehen was die Zukunft bringen wird. Ich sage jede Menge tränen, jede Menge schmerzen und Entbehrungen.

Das werden wir sehen. Und deine Antwort in der Zukunft kennen wir auch. Bald wird es so weit sein. Nichts Neues also unter der Sonne.

Naja.... fakt ist, geschichtlich gesehen, geht es uns verdammt gut, also wird es uns oder unseren nachkommen auch irgendwann wieder schlechter gehen.

Inwieweit panik uns jetzt weiterhilft, hat starfix bisher versäumt, zu sagen.

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:45 hat geschrieben:
Meistens.



Richtig

Öffters.
Nicht alle.

Eigenverantwortung ist dir ein Fremdwort oder?

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:45 hat geschrieben:
Ach ich bin es nur Müde gegen Dummheit, Arroganz und Lügen anzuschreiben.

Wer hier arrogant ist, sei mal dahingestellt.

Starfix » So 1. Jul 2012, 16:45 hat geschrieben:
Oh man da ziehen sich eine ganze Menge an einen Strang hoch, ihr hängt euch selbst auf, wir werden es sehen was die Zukunft bringen wird. Ich sage jede Menge tränen, jede Menge schmerzen und Entbehrungen.

Und ich sage, ich weiß nicht was die Zukunft bringt. Allerdings halte ich dein Szenario für sehr unwahrscheinlich.

Das Problem ist, dass du seit Jahren auf der Stelle trittst. Anstatt dich mal mit den Wirtschaftswissenschaften auseinanderzusetzen käust du lieber irgendwelche verquerten Darstellungen aus Youtubevideos, über die immergleichen Themen, wieder.

Aber das ist nicht genug, du gehst sogar so weit den Schreibern von Wirtschaftsbüchern zu unterstellen sie lassen manche Dinge bewusst weg, um die Leser dumm zu halten und um weiterhin ihr leistungsloses Einkommen beziehen können (Nachzulesen im folgenden Thread: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=4&t=31099). Solche Unterstellungen sind vorallem deshalb absurd, weil du, wie man unschwer an deinen Beiträgen erkennen kann, niemals ein Lehrbuch der Wirtschaftswissenschaft gelesen hast. Anstatt diese Defizite mal aufzuholen, verharrst du lieber in deinem Zustand der Ahnungslosigkeit und bleibst bei deinen unreflektierten Behauptungen.

Warum also sollte man deinen Prophezeiungen irgendein Gewicht beimessen?

Mir tut es wirklich leid, dass du aufgrund deiner Weltanschauung extrem unglücklich bist und ich glaube auch nicht, dass du auf den Kopf gefallen bist. Aber aus irgendeinem Grund möchtest du nicht aus deinem Denkmuster herausbrechen, weshalb jeder Versuch mit dir zu diskutieren einfach kläglich scheitert.

Starfix » So 1. Jul 2012, 15:45 hat geschrieben:Ich sage jede Menge tränen, jede Menge schmerzen und Entbehrungen.

Zunächst nicht bei den Großschmarotzern und ihrem Lakaienpack, aber dann hoffentlich infolge ihrer Verbrechen und der Erkenntnis der Opfer, daß dieses Gesindel nicht nur nichtsnutzig, sondern extrem schädlich ist und seine Beseitigung eine Notwendigkeit des Überlebens der Menschheit und eines menschenwürdigen Daseins.

Die Griechen und Iren, Portugiesen, Spanier und Italiener wurden und werden bereits ins Elend gestoßen, aber selbst innerhalb der Eurokolonialmacht B'R'D nehmen Armut, Elend und Repression immer größere Ausmaße an.

felixed » So 1. Jul 2012, 18:29 hat geschrieben: (...) daß dieses Gesindel nicht nur nichtsnutzig, sondern extrem schädlich ist und seine Beseitigung eine Notwendigkeit des Überlebens der Menschheit und eines menschenwürdigen Daseins.
(...)

Wie möchtest du dieses "Gesindel" denn beseitigt sehen?

felixed » So 1. Jul 2012, 18:29 hat geschrieben:
Zunächst nicht bei den Großschmarotzern und ihrem Lakaienpack, aber dann hoffentlich infolge ihrer Verbrechen und der Erkenntnis der Opfer, daß dieses Gesindel nicht nur nichtsnutzig, sondern extrem schädlich ist und seine Beseitigung eine Notwendigkeit des Überlebens der Menschheit und eines menschenwürdigen Daseins.

Die Griechen und Iren, Portugiesen, Spanier und Italiener wurden und werden bereits ins Elend gestoßen, aber selbst innerhalb der Eurokolonialmacht B'R'D nehmen Armut, Elend und Repression immer größere Ausmaße an.

Das sind dann aber viele die Beseitigt werden müssten, um eine Veränderung herbei zu führen wären das 2-6 Million, daran ist die RAF ja schon gescheitert, die wollte die einfach weg Bomben. Denn da werden sich noch eine ganze Menge Leute in den weg stellen. Ich hoffe aber immer noch auf eine Gewaltlose Revolution, auf die Einsicht der 2-6 Millionen. Aber ich fürchte das es schlimm kommen wird, das Sozialsystem noch weiter gekürzt dann haben erst mal die Ignoranten ihren willen bekommen und können danach nur noch feststellen das Plötzlich noch mehr Probleme gibt.

felixed » So 1. Jul 2012, 18:29 hat geschrieben:
Zunächst nicht bei den Großschmarotzern und ihrem Lakaienpack, aber dann hoffentlich infolge ihrer Verbrechen und der Erkenntnis der Opfer, daß dieses Gesindel nicht nur nichtsnutzig, sondern extrem schädlich ist und seine Beseitigung eine Notwendigkeit des Überlebens der Menschheit und eines menschenwürdigen Daseins.

Die Griechen und Iren, Portugiesen, Spanier und Italiener wurden und werden bereits ins Elend gestoßen, aber selbst innerhalb der Eurokolonialmacht B'R'D nehmen Armut, Elend und Repression immer größere Ausmaße an.

Kein Staat hat das Recht auf dem privaten Kapitalmarkt immer weiter Kredite zu bekommen. Ihnen steht es frei, z.B. Griechenland Ihr Vermögen als zinsfreies Darlehen zur Verfügung zu stellen.

Starfix » So 1. Jul 2012, 18:59 hat geschrieben: Das sind dann aber viele die Beseitigt werden müssten, um eine Veränderung herbei zu führen wären das 2-6 Million, daran ist die RAF ja schon gescheitert. Denn da werden sich noch eine ganze Menge Leute in den weg stellen. Ich hoffe aber immer noch auf eine Gewaltlose Revolution, auf die Einsicht der 2-6 Millionen. Aber ich fürchte das es schlimm kommen wird, das Sozialsystem noch weiter gekürzt dann haben erst mal die Ignoranten ihren willen bekommen und können danach nur noch feststellen das Plötzlich noch mehr Probleme gibt.

Siehst du die Beseitigung von Millionen von Menschen als eine mögliche Lösungsalternative (um eine Veränderung herbeizuführen) an?

Falk1990 » So 1. Jul 2012, 19:13 hat geschrieben: Siehst du die Beseitigung von Millionen von Menschen als eine mögliche Lösungsalternative (um eine Veränderung herbeizuführen) an?

Glaubst das es danach besser werden würde?

Starfix » So 1. Jul 2012, 19:15 hat geschrieben: Glaubst das es danach besser werden würde?

Warum beantwortest du meine Frage nicht?
Es geht nicht darum, ob es danach besser werden würde. Es geht darum, ob man die Beseitigung von Millionen von Menschen in Kauf nimmt, um ein System nach seinen Vorstellungen zu schaffen.

Falls deine Antwort "Ja" lautet, finde ich es einfach nur ekelhaft und menschenverachtend. Dem User felixed traue ich solche Ansichten ohne weiteres zu, aber bei dir wäre ich schon sehr negativ überrascht.

frems » So 1. Jul 2012, 15:43 hat geschrieben:Wer aber wirtschaftliche Erfolge erzielen möchte, tut auch folglich weniger etwas für Menschen.

Aha schliesst das eine das andere aus ?

Dr. Nötigenfalls » Mo 2. Jul 2012, 00:38 hat geschrieben:
Aha schliesst das eine das andere aus ?

Klang so für mich. Das ist immer das Problem, wenn man eine Diskussion nicht folgt, sondern nur einen Satz ausm Kontext reißt, den man einladend findet.

frems » So 1. Jul 2012, 23:41 hat geschrieben: Klang so für mich. Das ist immer das Problem, wenn man eine Diskussion nicht folgt, sondern nur einen Satz ausm Kontext reißt, den man einladend findet.

Ne Ne,ich hab schon kapiert das wir nicht dafür zuständig sein können die ganze Welt abzufüttern.^^

Dr. Nötigenfalls » Mo 2. Jul 2012, 00:47 hat geschrieben:
Ne Ne,ich hab schon kapiert das wir nicht dafür zuständig sein können die ganze Welt abzufüttern.^^

Wer spricht denn von der ganzen Welt, Durchfütterung und unserer Verantwortung? Auweia. Lassen wir das lieber.

Thomas I » So 1. Jul 2012, 15:24 hat geschrieben:
Das Problem ist nur dass es sich eher um dieses Haus -----http://pressemitteilung.ws/files/Le%20T ... nsicht.jpg handelt vor dem Ideologen wie du seit Jahrzehnten mit Plakaten herumlaufen und vor dem angewblichen baldigen Einsturz warnen und sich wundern, dass der einfach nicht kommen will...

...und was Faktenresistenz angeht, schau dir doch z.B. deine Mitstreiter hier an:
Der eine erzählt uns was von der durch und durch demokratischen DDR und bedauert dass er nicht bei der Stasi war, der andere ist sofort bei argumentum ad hominem wenn man ihm widerspricht usw. usf.
Und wirfst du anderen die diesen Unsinn nicht annehmen wollen Diffamierung vor?

Wow, warum wundert es mich nicht das du auf so eine schlampige Fotomontage hereinfällst? Nichts echt an dem Ganzen.
Das Wasser im Minipool kräuselt sich wie am grossen Strand und selbst für die Steinmauer hat man immer das selbe Muster verwendet.
Oder willst du uns damit andeuten der Kapitalismus sei nur Blendwerk deren wahren Vorteil nur ganz wenige geniessen können? Ich glaube du wärst schockiert würdest du dieses Haus in Natura sehen. Aber so glaubt man lieber an das vorgeführte Blendwerk.

Naja... recht hat er wohl damit, dass der weltuntergang nicht nur von religiösen sekten seit vielen jahrzehnten prophezeiht wird und wurde, und das einzige was wirklich untergeht ist die praktische variante der ideologien.

Manchen fällt das halt auf.

In Russland sieht es so aus das sich die Kommunisten wieder hoch boxen.Bei der letzten Präsidentschaftswahl kamm der Kommunisten Führer Gennadi Sjuganow auf 20% der Stimmen das ist nicht wenig aber nicht genug.Es gibt ein neues Parteisystem laut der eine Partei viiiieeellll weniger Mitglieder benötigt um annerkannt zu werden.Die Kommunisten jetzt im moment sind nicht mehr Lenin geprägt sie versprechen viel und das gefällt vorallem die das Land verloren haben.
Durch das neue Partei Gesetz hat sich jedoch eine 2.Kommunistische Partei eingeschlichen (bzw wird im Herbst registriert) die KPCC war übrigen auch die Abkürzung der KPDSU aber eben auf russisch ist jetzt aber nicht KPDSU sonder Kommunistische Partei der Sozialen Gleichberechtigung KPSG sie setzen vorallem auf kleine armären Städte und Dörfer weit von Moskau (bei den Landesteilen lag die Wahlbeteiligung bei Durchschnittlich nur 20%) und wollen gute beziehungen zu ander KP`s in ex Sowjetrepubliken pflegen noch dazu bauen sie eine parallele zur kommenden Eurasischen Union die 2015 gegründet wird und zu zahlreichen anderen Parteien im Ausland für Integration etc sowie Seperatisten in der Ukraine ein gespaltenes Land zwischen Eu wahl und Einheit mit Russland.Die KPCC soll Lenin folgen und vorallem die jungen ansprechen wenn Putin Fehler in der Politik macht tut ihnen das gut war ja in Deutschland auch so und schon gab es Nazi Deutschland.Wenn diese Partei nicht auf genug Stimmen bei der nächsten Wahl bekommt oder Revolutin im in und Ausland dann aber eine groß russische kommunistische Partei das ist sicher .... dies wird aber ein richtiger weg zum Kommunismus und kein Stalin Sozialismus.