MOD-Diskussionsstrang für die Foren 2, 20, 21 und 22
Moderator: Moderatoren Forum 2
- Rainald de Gien
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MOD-Diskussionsstrang für die Foren 2, 20, 21 und 22
So liebe Mitdiskutanten, dies hier ist Euer Strang zum:
- meckern über den MOD :come:
- für Verbesserungsvorschläge
- und Dingen die zu diesem Subforum unbedingt aus Euch raus müßen
Gruß Rainald
- meckern über den MOD :come:
- für Verbesserungsvorschläge
- und Dingen die zu diesem Subforum unbedingt aus Euch raus müßen
Gruß Rainald
Zuletzt geändert von Brainiac am Sonntag 27. November 2016, 21:07, insgesamt 3-mal geändert.
Grund: Strangthema aktualisiert (Forum 22 fehlte)
Grund: Strangthema aktualisiert (Forum 22 fehlte)
"Ich bin lieber jeden Tag glücklich als im Recht." - Slartibartfaß
Re: MOD-Diskussionsstrang
Was soll der Scheiß? Dachte, dies hier sei eine Alternative zum PF?Rainald de Gien hat geschrieben:So liebe Mitdiskutanten, dies hier ist Euer Strang zum:
- meckern über den MOD :come:
- für Verbesserungsvorschläge
- und Dingen die zu diesem Subforum unbedingt aus Euch raus müßen
Gruß Rainald
Dann brauchts aber auch alternative Mods.
Wenn hier von der alten Clique nur eine weitere Plattform eitler Selbstdarstellung installiert wird, brauchts meine Anwesenheit nicht.
Ich warte doch nicht drauf, bis mir auch hier Typen wie Deist und Geyler hinterher-sanktionieren, weil sie mich der Ketzerei und Majestätsbeleidigung verdächtigen.
Und Rainald: Du hast mit Deiner Moderation das Innenpolitik-Forum des PF zum bestbesuchten Nazi-Board der Republik gemacht, wüßte also wirklich nicht, was Dich hier neuerlich zum Mod. qualifiziert.
Re: MOD-Diskussionsstrang
Wir sind Design-Flüchtlinge und keine Mod-Flüchtlinge.cyrano hat geschrieben:Was soll der Scheiß? Dachte, dies hier sei eine Alternative zum PF?
Dann brauchts aber auch alternative Mods.
Finde endlich mal Frieden in deinem Leben.cyrano hat geschrieben:Wenn hier von der alten Clique nur eine weitere Plattform eitler Selbstdarstellung installiert wird, brauchts meine Anwesenheit nicht.
Ich warte doch nicht drauf, bis mir auch hier Typen wie Deist und Geyler hinterher-sanktionieren, weil sie mich der Ketzerei und Majestätsbeleidigung verdächtigen.
Und Rainald: Du hast mit Deiner Moderation das Innenpolitik-Forum des PF zum bestbesuchten Nazi-Board der Republik gemacht, wüßte also wirklich nicht, was Dich hier neuerlich zum Mod. qualifiziert.
Dein Gejammer ist echt ungesund.
:hat:
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
Er wird halt damit...
... leben müssen, dass "Die Clique" überall ist! :P :PMoOderSo hat geschrieben: Wir sind Design-Flüchtlinge und keine Mod-Flüchtlinge.
Finde endlich mal Frieden in deinem Leben.
Dein Gejammer ist echt ungesund.
:hat:
"Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety."
Re: MOD-Diskussionsstrang
Nachtrag: Meine Bemerkung galt alleine der Moderation Rainalds.cyrano hat geschrieben:[...]
Und Rainald: Du hast mit Deiner Moderation das Innenpolitik-Forum des PF zum bestbesuchten Nazi-Board der Republik gemacht, wüßte also wirklich nicht, was Dich hier neuerlich zum Mod. qualifiziert.
Bezüglich der persönlichen Integrität Rainalds traf ich damit keinerlei Aussagen.
Ich zweifle auch nach wie vor nicht an seinen guten Absichten, seiner Intelligenz und seiner sittlich-moralischen Reife.
Nur kann ich eben nicht mehr die Folgen seiner Laissez-Faire Moderation ignorieren.
In der Hoffnung, kein unüberwindliches Zerwürfnis verursacht zu haben, und sich für seine zugegebenermaßen überzogene Grobheit entschuldigend:
cyrano
Zuletzt geändert von cyrano am Mittwoch 4. Juni 2008, 15:39, insgesamt 2-mal geändert.
- Rainald de Gien
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Re: MOD-Diskussionsstrang
cyrano hat geschrieben:
Und Rainald: Du hast mit Deiner Moderation das Innenpolitik-Forum des PF zum bestbesuchten Nazi-Board der Republik gemacht, wüßte also wirklich nicht, was Dich hier neuerlich zum Mod. qualifiziert.
Ich sage es Dir gerne auch hier nochmal, Moderator kommt von moderat / moderieren. Ich bin nicht die Prügelhilfe wenn Einigen die Argumente ausgehen. Diskussion fördern und nicht einen Stammtisch Gleichgesinter hinsanktionieren halte ich für den Sinn der Sache.
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Re: MOD-Diskussionsstrang
cyrano hat geschrieben:Nachtrag: Meine Bemerkung galt alleine der Moderation Rainalds.
Bezüglich der persönlichen Integrität Rainalds traf ich damit keinerlei Aussagen.
Ich zweifle auch nach wie vor nicht an seinen guten Absichten, seiner Intelligenz und seiner sittlich-moralischen Reife.
Nur kann ich eben nicht mehr die Folgen seiner Laissez-Faire Moderation ignorieren.
In der Hoffnung, kein unüberwindliches Zerwürfnis verursacht zu haben:
cyrano
Absolut nicht, ich schätze Dich persönlich nach wie vor, auch wenn ich um Deine Kritik an meinem Moderationsstil weiß und Deine Kritik auch absolut ernst nehme, aber hier kann ich Dir leider nicht folgen.
Dennoch hoffe ich sehr, dass Du auch hier dieses Forum mit Deiner Anwesenheit bereicherst und hoffe, Dich irgendwann doch noch von der Art meiner Moderation überzeugen oder wenigstens wohlwollend darüber denkent zu machen.
LG Rainald
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Danke, dass Du meine Grobheit nicht persönlich nahmst.
Ich selbst bin, was bekannt sein dürfte und sich auch in meinem sehr zurückhaltenden Meldeverhalten ausdrückt, auch kein großer Freund von Sanktionen.
Was uns hingegen deutlich unterscheidet, ist der Umstand, dass Du selbst vor der (sanktionslosen) Entsorgung von Foren-vermüllenden Strängen mit immergleichem Inhalt zu stark zurück schreckst und meine ganz besonderen Freunde mit Deinen Anmerkungen zur Sprachregelung ermutigtest, ungehemmt Fascho-Propaganda verbreiten zu dürfen, ohne dafür auch als Vertreter dieses Weltbilds benannt werden zu dürfen.
Ich selbst bin, was bekannt sein dürfte und sich auch in meinem sehr zurückhaltenden Meldeverhalten ausdrückt, auch kein großer Freund von Sanktionen.
Was uns hingegen deutlich unterscheidet, ist der Umstand, dass Du selbst vor der (sanktionslosen) Entsorgung von Foren-vermüllenden Strängen mit immergleichem Inhalt zu stark zurück schreckst und meine ganz besonderen Freunde mit Deinen Anmerkungen zur Sprachregelung ermutigtest, ungehemmt Fascho-Propaganda verbreiten zu dürfen, ohne dafür auch als Vertreter dieses Weltbilds benannt werden zu dürfen.
- Tom Bombadil
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Davon möchte ich dringend abraten!cyrano hat geschrieben:...ungehemmt Fascho-Propaganda verbreiten zu dürfen...
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Diffamierer der Linken.
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Trolle bitte nicht füttern!
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Ihre Meinung sei Ihnen unbenommen, cyrano, aber halten Sie es nicht auch für weitaus freier, wenn jeder seine Meinung publizieren darf, wie verworren, anstrengend oder redundant sie auch immer sein möge? Und insbesondere die Auseinandersetzung mit - nennen wir sie "stark rechts orientierten" - Meinungen findet seine Ursachen in der fehlenden Auseinandersetzung auf politischer Ebene. Die ständigen Versuche alles und jeden zu verbieten/sanktionieren, der/die/das nicht in das Konzept der vorherrschenden Meinung passt, echauffieren doch letztlich alle. Insofern ist die Meinungsfreiheit (vgl. "Freiheit ist immer die Freiheit der anders Denkenden.") primäres Ziel der Verbleibenden, ganz gleich, ob Mitte oder Links. Oder habe ich das missverstanden?
Insofern war die Arbeit Rainald de Giens so subtil, dass sie mir beispielsweise kaum respektive gar nicht auffiel. Für gewöhnlich nennt man das eine optimale Moderatoren-Arbeit. Dass dabei in den Grenzbereichen zu ... (was-auch-immer)-lastig gehandelt wird, ist menschlich, weil interpretationsbehaftet. Während der Eine beispielsweise durchaus damit umgehen kann, wenn derbe Sprüche geklopft werden, mag der Andere darauf pikiert reagieren und nach Sanktionen rufen. Aber wie heißt es so treffend? "Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann." Insofern ist das Gesetz - zumindest für meine Interpretation von Meinungsfreiheit - bereits einengend genug. Da bedarf es sicherlich vielem, aber keines Moderatoren, der Diskussionen "entsorgt", nur weil sie mir Sorgen bereiten.
Und wenn Ihnen die Meinungen einiger Vertreter unserer Spezies nicht gefallen, dann setzen Sie sich verbal damit auseinander oder lernen Sie die Ignoranz von ihrer angenehmen Seite kennen. Die Forderung nach Verboten - oder in ihrer entschärften Form: nach Sanktionen oder Entsorgungen - jedenfalls kann und darf nicht Bestandteil einer Demokratie sein; nicht einmal des Denkens. Schließlich verhindern solche Verbote gar nichts; im besten Fall verschleiern sie nur die wahren Umstände, so wie die offiziell erlaubte Arbeitslosenstatistik die wahren Arbeitslosenzahlen verschleiert...
... just my 2 cents...
// Nachtrag: Spannend ist allerdings schon, dass man sich hier offenbar selbst anzeigen kann. Das nenne ich wahre Meinungsfreiheit: Hier darf ich sie sogar radikal ändern, nachdem ich sie niedergeschrieben habe.
Insofern war die Arbeit Rainald de Giens so subtil, dass sie mir beispielsweise kaum respektive gar nicht auffiel. Für gewöhnlich nennt man das eine optimale Moderatoren-Arbeit. Dass dabei in den Grenzbereichen zu ... (was-auch-immer)-lastig gehandelt wird, ist menschlich, weil interpretationsbehaftet. Während der Eine beispielsweise durchaus damit umgehen kann, wenn derbe Sprüche geklopft werden, mag der Andere darauf pikiert reagieren und nach Sanktionen rufen. Aber wie heißt es so treffend? "Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann." Insofern ist das Gesetz - zumindest für meine Interpretation von Meinungsfreiheit - bereits einengend genug. Da bedarf es sicherlich vielem, aber keines Moderatoren, der Diskussionen "entsorgt", nur weil sie mir Sorgen bereiten.
Und wenn Ihnen die Meinungen einiger Vertreter unserer Spezies nicht gefallen, dann setzen Sie sich verbal damit auseinander oder lernen Sie die Ignoranz von ihrer angenehmen Seite kennen. Die Forderung nach Verboten - oder in ihrer entschärften Form: nach Sanktionen oder Entsorgungen - jedenfalls kann und darf nicht Bestandteil einer Demokratie sein; nicht einmal des Denkens. Schließlich verhindern solche Verbote gar nichts; im besten Fall verschleiern sie nur die wahren Umstände, so wie die offiziell erlaubte Arbeitslosenstatistik die wahren Arbeitslosenzahlen verschleiert...
... just my 2 cents...
// Nachtrag: Spannend ist allerdings schon, dass man sich hier offenbar selbst anzeigen kann. Das nenne ich wahre Meinungsfreiheit: Hier darf ich sie sogar radikal ändern, nachdem ich sie niedergeschrieben habe.
- Thomas I
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Rainald de Gien und cyrano: Es wäre schön wenn ihr euch eiinigt welche Themen in welchen Foren und Unterforen diskutiert werden sollen und dass dann für uns User etwas darlegt, also z.B. im Forum 20 geht es ums Grundgesetz, das BVerfg etc. pp.
Und dann die schon vorhandenen Stränge wo nötig umverteilt.
Und dann die schon vorhandenen Stränge wo nötig umverteilt.
- Rainald de Gien
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Thomas I hat geschrieben:Rainald de Gien und cyrano: Es wäre schön wenn ihr euch eiinigt welche Themen in welchen Foren und Unterforen diskutiert werden sollen und dass dann für uns User etwas darlegt, also z.B. im Forum 20 geht es ums Grundgesetz, das BVerfg etc. pp.
Und dann die schon vorhandenen Stränge wo nötig umverteilt.
Halte ich für zu früh. Wenn wir jetzt schon anfangen aufzuteilen geht die Übersichtlichkeit für die User bei der doch (noch) sehr überschaubaren Zahl von Strängen verloren.
Wer dort expliziet eröffnet okay, aber vorerst würde ich aus ungern verschieben.
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Wie wär's, wenn drauf geachtet wird, dass Threads nicht vollgespamt werden? Meinen Thread "Herrenchiemsee" kann man wegen Halbgott und Marianne auch wieder dicht machen. Jeder Mensch mit gesundem Menschenverstand kann da nur den Kopf schütteln. Don Quixote...
Γνῶθι σεαυτόν
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Das ist in der Tat so, spiegelt allerdings eine weit verbreitete "Diskussions-Strategie" wider: Es genügt, wenn ein Strang auch nur ansatzweise ein Thema tangiert, das zwar eigentlich nicht hinein passt aber eben von den immer gleichen Personen immer wieder neu aufgerollt werden möchte.daimos hat geschrieben:Wie wär's, wenn drauf geachtet wird, dass Threads nicht vollgespamt werden? Meinen Thread "Herrenchiemsee" kann man wegen Halbgott und Marianne auch wieder dicht machen. Jeder Mensch mit gesundem Menschenverstand kann da nur den Kopf schütteln. Don Quixote...
Solche "Fehlentwicklungen" einzelner Stränge wird es auch in Zukunft geben, denke ich. Das ließ sich auch sehr gut im PF verfolgen. Mitunter dauerte es dort keine 2 Beiträge bis das Ausgangsthema zugunsten eines "beliebteren" ausgetauscht wurde. Ich hab es selten erlebt, dass Stränge nach 2 oder 3 Seiten noch das Ausgangsthema tangierten.
Eine Diskussion über Gewalt wird stets eine über Migrantengewalt und eine über das Grundgesetz wird zu einer über das "Besatzerkonstrukt BRD". Ermüdend in gewisser Weise.
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
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- Rainald de Gien
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Re: MOD-Diskussionsstrang
INFO
Es ist erfreulich, wenn Kritik und Verbesserungswillen nicht nur Worte bleiben sondern auch produktiv in die Tat umgesetzt werden.
Darum sei, falls es noch nicht bemerkt worden sein sollte, den Usern dieses Subforums zu Kenntnis gebracht, dass es einen weiteren MOD hier gibt: Cyrano.
Wer sich jetzt wundert wegen der doch sehr unterschiedlichen MOD-Ansätze, dem sei gesagt, wir haben auch und grade über seine Kritik gesprochen, dabei aber eindeutig mehr Schnittpunkte als Unterschiede festgestellt und da grade das IF hier mit Sicherheit nicht nur ein MOD bewältigen kann und unsere Grundeinstellungen eine für die User und das Forum fruchtbringende Zusammenarbeit verspricht, freu ich mich also auf diese.
:friend:
Es ist erfreulich, wenn Kritik und Verbesserungswillen nicht nur Worte bleiben sondern auch produktiv in die Tat umgesetzt werden.
Darum sei, falls es noch nicht bemerkt worden sein sollte, den Usern dieses Subforums zu Kenntnis gebracht, dass es einen weiteren MOD hier gibt: Cyrano.
Wer sich jetzt wundert wegen der doch sehr unterschiedlichen MOD-Ansätze, dem sei gesagt, wir haben auch und grade über seine Kritik gesprochen, dabei aber eindeutig mehr Schnittpunkte als Unterschiede festgestellt und da grade das IF hier mit Sicherheit nicht nur ein MOD bewältigen kann und unsere Grundeinstellungen eine für die User und das Forum fruchtbringende Zusammenarbeit verspricht, freu ich mich also auf diese.
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Re: MOD-Diskussionsstrang
moin rainald; ich habe deine arbeit im PF sehr geschätzt !
gerade deine art lieber PNs zu schreiben, als öffentlich zu ermahnen war vorbildlich, keine frage.
meine kritik hatte eher formale gründe.
es waren einfach zu viele stränge die sich mit ausländerkriminalität und rechts- linksextrem beschäftigt haben.
die hätte man in sammelthreads zusammenfassen können; das hätte verhindert, dass wenn man die themenübersicht aufgerufen hat nur noch diese themen dominant sind.
es geht ja nicht darum diese diskussionen zu unterbinden; es geht nur darum, dass diese themen nicht den raum für alles andere wegnehmen. das ist jedenfalls meine meinung.
bakunicus
gerade deine art lieber PNs zu schreiben, als öffentlich zu ermahnen war vorbildlich, keine frage.
meine kritik hatte eher formale gründe.
es waren einfach zu viele stränge die sich mit ausländerkriminalität und rechts- linksextrem beschäftigt haben.
die hätte man in sammelthreads zusammenfassen können; das hätte verhindert, dass wenn man die themenübersicht aufgerufen hat nur noch diese themen dominant sind.
es geht ja nicht darum diese diskussionen zu unterbinden; es geht nur darum, dass diese themen nicht den raum für alles andere wegnehmen. das ist jedenfalls meine meinung.
bakunicus
- Rainald de Gien
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Gebe ich Dir absolut Recht, aber wir hatten ja auch nur knapp etwas über einen Monat und am Ende gingen die zurück hatte ich den Eindruck. Wir dachten halt, die Holzhammermethode hilft niemandem und haben etwas langfristiger gedacht. Ob das richtig war ? Wer weiß.bakunicus hat geschrieben:moin rainald; ich habe deine arbeit im PF sehr geschätzt !
gerade deine art lieber PNs zu schreiben, als öffentlich zu ermahnen war vorbildlich, keine frage.
meine kritik hatte eher formale gründe.
es waren einfach zu viele stränge die sich mit ausländerkriminalität und rechts- linksextrem beschäftigt haben.
die hätte man in sammelthreads zusammenfassen können; das hätte verhindert, dass wenn man die themenübersicht aufgerufen hat nur noch diese themen dominant sind.
es geht ja nicht darum diese diskussionen zu unterbinden; es geht nur darum, dass diese themen nicht den raum für alles andere wegnehmen. das ist jedenfalls meine meinung.
bakunicus
Dennoch ist das ja hier völlig anders, es ist neu und begint erst langsam zu wachsen. Somit kann man von Anfang an auch viel mehr und besser formend einwirken. Das macht die Sache hier ja auch nochmal so spannend und interessant auch für die MODs.
Und das sei nochmal gesagt, es hat mir drüben wie hier wirklich Spaß gemacht zu modden, trotz der Arbeit und auch und grade in der Kontroverse, denn daran wächst man ja auch selber.
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Re: MOD-Diskussionsstrang
mhh...official target hat geschrieben:Ihre Meinung sei Ihnen unbenommen, cyrano, aber halten Sie es nicht auch für weitaus freier, wenn jeder seine Meinung publizieren darf, wie verworren, anstrengend oder redundant sie auch immer sein möge? Und insbesondere die Auseinandersetzung mit - nennen wir sie "stark rechts orientierten" - Meinungen findet seine Ursachen in der fehlenden Auseinandersetzung auf politischer Ebene. Die ständigen Versuche alles und jeden zu verbieten/sanktionieren, der/die/das nicht in das Konzept der vorherrschenden Meinung passt, echauffieren doch letztlich alle. Insofern ist die Meinungsfreiheit (vgl. "Freiheit ist immer die Freiheit der anders Denkenden.") primäres Ziel der Verbleibenden, ganz gleich, ob Mitte oder Links. Oder habe ich das missverstanden?
einer schönen diskussionskultur sind verworrene und unsachliche beiträge nicht förderlich.
im privaten leben mache ich mir jedenfalls nicht die mühe jeden verstehen zu müssen.
der begriff spam ist deshalb sicherlich sinnvoll.
außerdem verliert die meinungsfreiheit anderer dadurch, dass ein diskussionsstrang zersetzt wird.
hier kollidieren die interessen; eine gesunde melange muß deshalb gefunden werden.
nicht nur rechte haben ein problem, dass ihre ansichten / einsichen im mainstream nicht wahrgenommen / präsentiert werden.
das problem haben linke, radikalökologen, radikalliberale und outsider aller art.
unter dem deckmantel der meinungsfreiheit positionen zu fordern, die am ende den anderen die meinungsfreiheit nehmen wollen, halte ich für gefährlich. sicherlich ist das eine gratwanderung !
allerdings halte ich rainald und cyrano für bemüht diese nach bestem wissen und gewissen wahrzunehmen.
mehr kann man nicht erwarten.
minderheitenschutz ist eben auch eine wichtige aufgabe der demokratie und der meinungsfreiheit.official target hat geschrieben: Insofern war die Arbeit Rainald de Giens so subtil, dass sie mir beispielsweise kaum respektive gar nicht auffiel. Für gewöhnlich nennt man das eine optimale Moderatoren-Arbeit. Dass dabei in den Grenzbereichen zu ... (was-auch-immer)-lastig gehandelt wird, ist menschlich, weil interpretationsbehaftet. Während der Eine beispielsweise durchaus damit umgehen kann, wenn derbe Sprüche geklopft werden, mag der Andere darauf pikiert reagieren und nach Sanktionen rufen. Aber wie heißt es so treffend? "Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann." Insofern ist das Gesetz - zumindest für meine Interpretation von Meinungsfreiheit - bereits einengend genug. Da bedarf es sicherlich vielem, aber keines Moderatoren, der Diskussionen "entsorgt", nur weil sie mir Sorgen bereiten.
volksverhetzung und beleidigung sind ja nicht ohne grund verboten.
zum diskutieren sind wir ja hier ...official target hat geschrieben: Und wenn Ihnen die Meinungen einiger Vertreter unserer Spezies nicht gefallen, dann setzen Sie sich verbal damit auseinander oder lernen Sie die Ignoranz von ihrer angenehmen Seite kennen. Die Forderung nach Verboten - oder in ihrer entschärften Form: nach Sanktionen oder Entsorgungen - jedenfalls kann und darf nicht Bestandteil einer Demokratie sein; nicht einmal des Denkens. Schließlich verhindern solche Verbote gar nichts; im besten Fall verschleiern sie nur die wahren Umstände, so wie die offiziell erlaubte Arbeitslosenstatistik die wahren Arbeitslosenzahlen verschleiert...
... just my 2 cents...
bakunicus
Re: MOD-Diskussionsstrang
Das wäre auch sehr kurzsichtig, lieber bakunicus, solche Diskussionen zu unterbinden, denn das Forum ist teilweise auch ein Spiegelbild der Verhältnisse draußen, wo ebenfalls über Ausländerkriminalität diskutiert wird.bakunicus hat geschrieben: es geht ja nicht darum diese diskussionen zu unterbinden; es geht nur darum, dass diese themen nicht den raum für alles andere wegnehmen. das ist jedenfalls meine meinung.
In einer offenen und demokratischen Gesellschaft muss ohne Hetze schonungslos über Ursachen und Auswirkungen der Ausländerkriminalitä gesprochen werden, auch im Interesse der gesetzestreuen Migranten. Missliebige Themen oder Diskussionen von Usern, die die richtigen Fragen stellen, aber die falschen Antworten geben, sollten ruhig diskutiert werden können. Wer sich seiner Sache sicher ist, und das können wir Demokraten sein, braucht auch bei heiklen Themen keine Angst zu haben vor Extremisten.
Dinge unter den Teppich zu kehren, hat sich nie als wirkungsvoll bewährt. Darum: für eine faire und offene Diskussion!
Re: MOD-Diskussionsstrang
@Rainald & cyrano
Wie ist eure Meinung als Mods denn nun dazu?daimos hat geschrieben:Wie wär's, wenn drauf geachtet wird, dass Threads nicht vollgespamt werden? Meinen Thread "Herrenchiemsee" kann man wegen Halbgott und Marianne auch wieder dicht machen. Jeder Mensch mit gesundem Menschenverstand kann da nur den Kopf schütteln. Don Quixote...
Γνῶθι σεαυτόν
MOD-Kommentar
Du kennst meine Meinung.
Deshalb sag`ich nur: "Melden".
Vorher kann und will ich nicht intervenieren.
Deshalb sag`ich nur: "Melden".
Vorher kann und will ich nicht intervenieren.
-
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Bevor wir über eine "schöne" Diskussionskultur debattieren, sollten wir vielleicht erst einmal überhaupt eine haben, nicht wahr? Meines Dafürhaltens nach - und ich leiste mir diese Meinung ganz bewusst als User, nicht als Moderator - gehört JEDE Meinung zum Spektrum der Meinungsfreiheit.einer schönen diskussionskultur sind verworrene und unsachliche beiträge nicht förderlich.
Der Versuch, Meinungen zu verbieten, nur weil sie unliebsam oder nicht gesellschafts-/Mainstream-konform sind, gleicht dem Versuch der Bücherverbrennung: Allein durch Verbote wird gar nichts - erst recht keine "Gedankenkontrolle" - erreicht. Im Gegenteil.
Gäbe es nicht die absurde Situation, dass man beliebig Meinungen verbietet und verfolgt, könnten Minderheiten sich selbst schützen; weil ALLE in der Minderheit wären. Erst durch die Kanalisierung der Meinungen, durch die systematische Konformierung und Uniformierung entstehen Mehrheiten.minderheitenschutz ist eben auch eine wichtige aufgabe der demokratie und der meinungsfreiheit.
Sie Schelm. "Volksverhetzung" ist vor allem verboten, um das bestehende System zu sichern; nicht um die Menschen zu schützen. Und Beleidigung ist ein so überaus subjektiver Begriff, dass ein Verbot von Beleidigung nur noch reine Willkür ist und jeder logisch nachvollziehbaren Grenze entbehrt. Das Ergebnis eines solchen Verbots gleicht wiederum dem elektrischen Dosenöffner: Auf den ersten Blick ist es eine fantastische und überaus nützliche Erfindung, aber kaum fällt der Strom aus, schon verhungern die Menschen zu tausenden...volksverhetzung und beleidigung sind ja nicht ohne grund verboten.
... und deshalb sollten sie alle gehört werden. Niemand von uns wird sich jemals in der Situation wiederfinden, dass er die allein gültige Antwort auf die Fragen des Lebens kenne würde. Vielmehr wird es eben die von Ihnen erwähnte Melange aus all den zahllosen Facetten von Meinungen sein. Ein Verbot von Meinungen kommt dabei der Eliminierung wichtiger Zutaten gleich und hat für mich stets einen inquisitorischen Beigeschmack.nicht nur rechte haben ein problem, dass ihre ansichten / einsichen im mainstream nicht wahrgenommen / präsentiert werden. das problem haben linke, radikalökologen, radikalliberale und outsider aller art.
Machen sie das? Oder sind die anderen Meinungen einfach nur unterrepräsentiert? Indem Sie Threads zusammenlegen, verfälschen Sie das Bild genauso sehr, wie die Arbeitslosenstatistik, in der nur 48% aller Leistungsempfänger auftauchen, weil "Zusammenlegungen" einen objektiven Blick verhindern. Und weil die Arbeitslosenzahl so ungefährlich niedrig liegt, wird auch der Handlungsbedarf nur schwer erkennbar...es geht ja nicht darum diese diskussionen zu unterbinden; es geht nur darum, dass diese themen nicht den raum für alles andere wegnehmen.
Dabei sage ich mitnichten, es sei nun völlig überflüssig. Doch sind die Waffen, mit denen Sie als Moderator arbeiten, keine Holzhämmer, sondern Skalpelle: "Operieren ohne Narben zu hinterlassen", das ist die Kunst Ihrer Zunft, bakuncius.
Natürlich ist es gefährlich. Das ganze Leben ist gefährlich. Und die - insbesondere subjektive - Wahrheit ist stets gefährlich. Die Alternative lautet jedoch, dass diese Meinungen unkontrolliert und unbeobachtet kultiviert werden können. Kraft der Einseitigkeit, die durch die Isolation verursacht wird, können so viel schneller recht absurde Meinungen entstehen und, schlimmer noch, sich bar jeden Widerspruchs festsetzen...unter dem deckmantel der meinungsfreiheit positionen zu fordern, die am ende den anderen die meinungsfreiheit nehmen wollen, halte ich für gefährlich.
Wenn man sich beispielsweise der NPD und den Ursachen ihrer Beliebtheit offen annehmen würde, anstatt sie - wie stets, wenn sich etwas nicht kaufen lässt - einfach nur verbieten zu wollen, könnte man sehr schnell lernen, was es ist, das die - insbesondere jungen - Leute dorthin treibt. Und man könnte, wenn man sich tatsächlich demokratisch damit auseinander setzen wollte, diesen Morast durchaus reduzieren. Doch dazu muss man zuallererst eines machen: ZUHÖREN.
Re: MOD-Diskussionsstrang
Zum Ausgleich und aus Proporz schlage ich als Partnermod Udo Voigt vor.Rainald de Gien hat geschrieben:Darum sei, falls es noch nicht bemerkt worden sein sollte, den Usern dieses Subforums zu Kenntnis gebracht, dass es einen weiteren MOD hier gibt: Cyrano.
:hat:
Acheiropoietos
Re: MOD-Diskussionsstrang
Alles klar.official target hat geschrieben:Sie Schelm. "Volksverhetzung" ist vor allem verboten, um das bestehende System zu sichern; nicht um die Menschen zu schützen.
Re: MOD-Diskussionsstrang
Was findet man denn so für Schnittpunkte bei RAF-Sympathisanten?Rainald de Gien hat geschrieben:INFO
Es ist erfreulich, wenn Kritik und Verbesserungswillen nicht nur Worte bleiben sondern auch produktiv in die Tat umgesetzt werden.
Darum sei, falls es noch nicht bemerkt worden sein sollte, den Usern dieses Subforums zu Kenntnis gebracht, dass es einen weiteren MOD hier gibt: Cyrano.
Wer sich jetzt wundert wegen der doch sehr unterschiedlichen MOD-Ansätze, dem sei gesagt, wir haben auch und grade über seine Kritik gesprochen, dabei aber eindeutig mehr Schnittpunkte als Unterschiede festgestellt und da grade das IF hier mit Sicherheit nicht nur ein MOD bewältigen kann und unsere Grundeinstellungen eine für die User und das Forum fruchtbringende Zusammenarbeit verspricht, freu ich mich also auf diese.
:friend:
Re: MOD-Diskussionsstrang
Ich verbitte mir solche Unterstellungen.Einstein12 hat geschrieben:[...]
Was findet man denn so für Schnittpunkte bei RAF-Sympathisanten?
Re: MOD-Diskussionsstrang
Eine berechtigte Frage.Einstein12 hat geschrieben:Was findet man denn so für Schnittpunkte bei RAF-Sympathisanten?
:hat:
Acheiropoietos
Re: MOD-Diskussionsstrang
Nein, eine infame Verleumdung.
Übertreibt es nicht.
Übertreibt es nicht.
Re: MOD-Diskussionsstrang
Was gedenkst Du denn sonst zu tun? :comfort:cyrano hat geschrieben:Übertreibt es nicht.
:hat:
Acheiropoietos
Re: MOD-Diskussionsstrang
Lieber Cyrano, ich finde eigentlich so ganzundgarnicht, dass Du Dich für dieses posting, wie Du es später hier im Strang gmacht hast, entschuldigen solltest.cyrano hat geschrieben:Was soll der Scheiß? Dachte, dies hier sei eine Alternative zum PF?
Dann brauchts aber auch alternative Mods.
Wenn hier von der alten Clique nur eine weitere Plattform eitler Selbstdarstellung installiert wird, brauchts meine Anwesenheit nicht.
Ich warte doch nicht drauf, bis mir auch hier Typen wie Deist und Geyler hinterher-sanktionieren, weil sie mich der Ketzerei und Majestätsbeleidigung verdächtigen.
Und Rainald: Du hast mit Deiner Moderation das Innenpolitik-Forum des PF zum bestbesuchten Nazi-Board der Republik gemacht, wüßte also wirklich nicht, was Dich hier neuerlich zum Mod. qualifiziert.
Du hast doch recht !
Ist doch gut mal KLARTEXT zu reden, reden zu DÜRFEN !
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Ja, die Meinungsfreiheit ist viel wert.Henryk Rotermund hat geschrieben:
Lieber Cyrano, ich finde eigentlich so ganzundgarnicht, dass Du Dich für dieses posting, wie Du es später hier im Strang gmacht hast, entschuldigen solltest.
Du hast doch recht !
Ist doch gut mal KLARTEXT zu reden, reden zu DÜRFEN !
Allerdings wird sie derzeit masiv von totalitärer Seite bedroht, dagegen sollte seitens der Forenleitung massiv vorgegangen werden.
"Geh zurück in dein eigenes Land!"
Marge Simpson
Marge Simpson
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Da würde ich doch gerne mal nachfragen und den User bitten,Roß und Reiter zu benennen.Erstgeborener hat geschrieben:
Ja, die Meinungsfreiheit ist viel wert.
Allerdings wird sie derzeit masiv von totalitärer Seite bedroht, dagegen sollte seitens der Forenleitung massiv vorgegangen werden.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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- Erstgeborener
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Ich halte Henryk Rotermund für einen Totalitaristen übelster Machart.yogi61 hat geschrieben:
Da würde ich doch gerne mal nachfragen und den User bitten,Roß und Reiter zu benennen.
Er fordert, Faschisten (nach seiner Definition) den Zugang zu diesem Forum zu verwehren, er fordert, gewissen Quellen nicht mehr zuzulassen...kurzum, er hat dasPrinzip Meinungsfreiheit nicht verstanden oder aber er fürchtet sich davor.
"Geh zurück in dein eigenes Land!"
Marge Simpson
Marge Simpson
Protest gegen Ermahnung
Tatsachenfeststellungen sind KEINE Beleidigungen sondern sind, so, wie Sie von mir in direkter Weise gebracht wurden, freie Meinungäusserung.
Ich akzeptiere meine Ermahnung nicht, und nehme mir das Recht heraus in diesem Forum Faschos Faschos und Nazis Nazis nennen zu dürfen.
Basta !
Ich akzeptiere meine Ermahnung nicht, und nehme mir das Recht heraus in diesem Forum Faschos Faschos und Nazis Nazis nennen zu dürfen.
Basta !
- Rainald de Gien
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Re: Protest gegen Ermahnung
Henryk Rotermund hat geschrieben:Tatsachenfeststellungen sind KEINE Beleidigungen sondern sind, so, wie Sie von mir in direkter Weise gebracht wurden, freie Meinungäusserung.
Ich akzeptiere meine Ermahnung nicht, und nehme mir das Recht heraus in diesem Forum Faschos Faschos und Nazis Nazis nennen zu dürfen.
Basta !
Das noch im Nachhinein als "Tatsache" zu bezeichnen ist schon ein starkes Stück. Menschen die von sich glauben, die Deutungshoheit über andere Menschen zu haben und zwar ganz egal was diese selbst von sich sagen, haben schon etwas unangenehm totalitäres an sich.
Der Mensch ist ein fehlbares Geschöpf, dass sollte man auch im Respekt vor dem anderen nie vor sich selbst vergessen.
Im Übrigen verwendetest Du nicht Worte wie "Fascho" und "Nazi" (die ich je nach Kontext auch editieren würde) sondern Worte wie "Denuziantenferkel" und Faschofratze", letzteres sogar zweimal, direkt an einen User gerichtet. Angesichts der Tatsache, dass ich heute Morgen allein von Dir in 5 Beiträgen editieren mußte und der doch mehr als unschönen Worte gegenüber anderen Usern halte ich eien Ermahnung eigentlich noch für sehr sehr milde. Es sollte Dir nur ein Hinweis geben, quasi einen Lernprozess auslösen, wie man mit Menschen umgeht.
Insofern halte ich an dieser Ermahnung ohne wenn und aber fest. Überdenke bitte mal deinen Ton hier.
"Ich bin lieber jeden Tag glücklich als im Recht." - Slartibartfaß
Re: Protest gegen Ermahnung
Dann LESEN sie mal stille und ruhig, auf welchen WUST von An- und vorwürfen ICH als "fehlbares Geschöpf" REAGIERT habe, bei diesen 2 postern.Rainald de Gien hat geschrieben:
Das noch im Nachhinein als "Tatsache" zu bezeichnen ist schon ein starkes Stück. Menschen die von sich glauben, die Deutungshoheit über andere Menschen zu haben und zwar ganz egal was diese selbst von sich sagen, haben schon etwas unangenehm totalitäres an sich.
Der Mensch ist ein fehlbares Geschöpf, dass sollte man auch im Respekt vor dem anderen nie vor sich selbst vergessen.
Im Übrigen verwendetest Du nicht Worte wie "Fascho" und "Nazi" (die ich je nach Kontext auch editieren würde) sondern Worte wie "Denuziantenferkel" und Faschofratze", letzteres sogar zweimal, direkt an einen User gerichtet. Angesichts der Tatsache, dass ich heute Morgen allein von Dir in 5 Beiträgen editieren mußte und der doch mehr als unschönen Worte gegenüber anderen Usern halte ich eien Ermahnung eigentlich noch für sehr sehr milde. Es sollte Dir nur ein Hinweis geben, quasi einen Lernprozess auslösen, wie man mit Menschen umgeht.
Insofern halte ich an dieser Ermahnung ohne wenn und aber fest. Überdenke bitte mal deinen Ton hier.
Es ist ein UNDING, dass ICH dann ermahnt werde, eigentlich sogar pervers.
Der Ausdruck diesem Pseudogrønlænder gegenüber ist eher noch milde gewählt.
ûberdenken Sie bitte noch einmal Ihre Taktik hier.
Und SIE (Sie!) werfen mir dann hier Totalitarismus vor und beanspruchen deutlicht die Deutungshohheit für sich selber.
interessantes Phaenomen, aber hinreichend bekannt.
- Rainald de Gien
- Beiträge: 1631
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Re: Protest gegen Ermahnung
Henryk Rotermund hat geschrieben:
Dann LESEN sie mal stille und ruhig, auf welchen WUST von An- und vorwürfen ICH als "fehlbares Geschöpf" REAGIERT habe, bei diesen 2 postern.
Es ist ein UNDING, dass ICH dann ermahnt werde, eigentlich sogar pervers.
Der Ausdruck diesem Pseudogrønlænder gegenüber ist eher noch milde gewählt.
ûberdenken Sie bitte noch einmal Ihre Taktik hier.
Und SIE (Sie!) werfen mir dann hier Totalitarismus vor und beanspruchen deutlicht die Deutungshohheit für sich selber.
interessantes Phaenomen, aber hinreichend bekannt.
Genau das tue ich immer, ich lese die Kontexte der Einlassung bevor ich bewerte. Und in diesem Fall sind die Ausfälligkeiten nunmal ganz auf Ihre Einlassungen beschränkt und das Sie diese noch als "zumilde" betrachten, gibt mir wenig Anlass zur Hoffnung, Sie würden Ihren Ton hier ändern. Sollten Sie aber.
"Ich bin lieber jeden Tag glücklich als im Recht." - Slartibartfaß
Re: Protest gegen Ermahnung
Es ist mir ziemlich egal, was SIE meinen betr. Dingen, welche ICH ändern SOLLTE.Rainald de Gien hat geschrieben:
Genau das tue ich immer, ich lese die Kontexte der Einlassung bevor ich bewerte. Und in diesem Fall sind die Ausfälligkeiten nunmal ganz auf Ihre Einlassungen beschränkt und das Sie diese noch als "zumilde" betrachten, gibt mir wenig Anlass zur Hoffnung, Sie würden Ihren Ton hier ändern. Sollten Sie aber.
Ausserdem stehen Ihnen solche Forderungen als mod in einem doch demokratischen (?) Forum kaum an.
Kontexte muss man übrigens durchschauen (kønnen), umd sie bewerten zu kønnen. ...
Gleichzeitig werten Sie unzulässig und werfen sich in das Prinzip Hoffnung hinein, dazu haben sie keinen Anlass, ausserdem dürfte es ein arg schwieriges Unterfangen sein.
Re: Protest gegen Ermahnung
Wie kommst du darauf, dass dies ein demokratisches Forum sei. Oder besser gefragt, definiere doch mal bitte demokratisches Forum.Henryk Rotermund hat geschrieben: Es ist mir ziemlich egal, was SIE meinen betr. Dingen, welche ICH ändern SOLLTE.
Ausserdem stehen Ihnen solche Forderungen als mod in einem doch demokratischen (?) Forum kaum an.
Kontexte muss man übrigens durchschauen (kønnen), umd sie bewerten zu kønnen. ...
Gleichzeitig werten Sie unzulässig und werfen sich in das Prinzip Hoffnung hinein, dazu haben sie keinen Anlass, ausserdem dürfte es ein arg schwieriges Unterfangen sein.
Im Übrigen steht es dir doch frei, etwas kreativer in deiner Wortwahl zu sein und deine Meinung trotzdem frei zum Ausdruck bringen zu können.
We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
Re: Protest gegen Ermahnung
In diesem Punkt stimme ich mit dem **** überein! :irony:Henryk Rotermund hat geschrieben:Der Ausdruck diesem Pseudogrønlænder gegenüber ist eher noch milde gewählt.
:hat:
Acheiropoietos
Zuletzt geändert von Tom Bombadil am Sonntag 8. Juni 2008, 15:16, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Beleidigung gelöscht
Grund: Beleidigung gelöscht
Re: Protest gegen Ermahnung
Hallo Henryk! Hast Du Dich hier angemeldet, um neues Material für Dein Engagement in diesem Kommunisten-Forum zu sammeln?Henryk Rotermund hat geschrieben:Es ist mir ziemlich egal, was SIE meinen betr. Dingen, welche ICH ändern SOLLTE.
Ausserdem stehen Ihnen solche Forderungen als mod in einem doch demokratischen (?) Forum kaum an.
Kontexte muss man übrigens durchschauen (kønnen), umd sie bewerten zu kønnen. ...
Gleichzeitig werten Sie unzulässig und werfen sich in das Prinzip Hoffnung hinein, dazu haben sie keinen Anlass, ausserdem dürfte es ein arg schwieriges Unterfangen sein.
...wird wohl eher wieder ein Rohkrepierer werden, meinst Du nicht?
Re: MOD-Diskussionsstrang
Für mich ist das der User von schack.
Re: MOD-Diskussionsstrang
Für mich ist er ein Fall für den Arzt.Einstein12 hat geschrieben:Für mich ist das der User von schack.
Re: MOD-Diskussionsstrang
Auf jeden Fall ist er kein Thema für den Mod.Strang mehr.
Er hat dieses Forum nämlich verlassen.
Er hat dieses Forum nämlich verlassen.
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- Beiträge: 2150
- Registriert: Donnerstag 5. Juni 2008, 21:42
Re: MOD-Diskussionsstrang
Prima, hier verschwinden auch schon einfach so Beiträge ohne Anmerkung des verantwortlichen Mods.
Da fühlt man sich gleich wieder wie im guten alten PF.
Da fühlt man sich gleich wieder wie im guten alten PF.
There are 1000000000000000000000000000 particles in the universe that we can observe
Your mama took the ugly ones and put them into one nerd
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Re: MOD-Diskussionsstrang
Da steht der Grund, exakt vor Deinem Beitrag.
Hättest Du Deinen ad personam Spam gegen Henryk Rothermund woanders gepostet, als exakt hinter meinen obigen Hinweis, wäre nicht ganz so klar gewesen, dass Du mich lediglich provozieren willst.
Hättest Du Deinen ad personam Spam gegen Henryk Rothermund woanders gepostet, als exakt hinter meinen obigen Hinweis, wäre nicht ganz so klar gewesen, dass Du mich lediglich provozieren willst.
Re: MOD-Diskussionsstrang
cyrano hat geschrieben:Da steht der Grund, exakt vor Deinem Beitrag.
Hättest Du Deinen ad personam Spam gegen Henryk Rothermund woanders gepostet, als exakt hinter meinen obigen Hinweis, wäre nicht ganz so klar gewesen, dass Du mich lediglich provozieren willst.
Ist das so bei deiner Gesinnung das man hinter jeder Wand ein Feinbild sieht. :dunno:
Re: MOD-Diskussionsstrang
Wo ist mein Thread?
Re: MOD-Diskussionsstrang
Zu deinen "seriösen" Quellen:talkintome hat geschrieben:Wo ist mein Thread?
Wer die Szene verfolgt, weiß, dass "Junge Freiheit", "politically incorrect" und "idea.de" ständig voneinander abschreiben. Berichtet die böse Systempresse mal nicht, z.B. über den Überfall auf Hohmann, muss es sich wohl um eine Verschwörung handeln. Auf die Idee, dass dort sorgfältiger verifiziert wird, kommst du nicht.
Zuletzt geändert von adal am Dienstag 10. Juni 2008, 15:32, insgesamt 1-mal geändert.
Re: MOD-Diskussionsstrang
In der Ablage.talkintome hat geschrieben:Wo ist mein Thread?