politik-forum.eu

Einwanderungspolitik auf italienisch? Die Regierung von Silvio Berlusconi will von allen Roma-Kindern die Fingerabdrücke speichern lassen. Die Linken kritisieren die Pläne als "rassistische Demagogie".

Italien geht schärfer gegen Einwanderer und Angehörige von Minderheiten vor. Roma-Kinder sollen verpflichtet werden, ihre Fingerabdrücke abzugeben. Außerdem wies das Land 38 Ägypter aus.

Innenminister Roberto Maroni von der Partei Lega Nord, die für eine strikte Einwanderungspolitik eintritt, sagte am Samstag, die Ägypter seien mit einem Flugzeug nach Kairo geflogen worden. Er verteidigte außerdem den Plan, die Fingerabdrücke von Roma-Kindern zu registrieren. Die Behörden wüssten nicht einmal, wer in den legalen Lagern der Roma lebe, geschweige denn in den illegalen, sagte Maroni. Es sei aber nötig, die Roma identifizieren zu können.

(...)

"Ethnische Diskriminierung"

Die katholische Hilfsorganisation Fondazione Migrantes, die der italienischen Bischofskonferenz nahesteht, äußerte Befremden über das Vorgehen gegen die Roma. "Es ist unverständlich, warum ausschließlich von Minderjährigen dieser winzigen ethnischen Minderheit Fingerabdrücke genommen werden sollen", zitierten Nachrichtenagenturen die Gruppe. Dies werde die Fremdenfeindlichkeit fördern.

Der frühere Präsident der jüdischen Gemeinschaft in Italien, Amos Luzzatto, kritisierte den Plan der Regierung als "ethnische Diskriminierung". Der frühere Sozialminister der Linken, Paolo Ferrero, sprach von "rassistischer Demagogie"; es handle sich um "die gleiche Philosophie, Kultur und Politik, die seinerzeit vom Faschismus und von Benito Mussolini praktiziert wurden".

Die Kinderschutzorganisation Unicef erklärte, Kinder könne man nicht beschützen, indem man ihre Grundrechte verletze.

In Italien leben nach jüngsten Zählungen etwa 160.000 Roma und Sinti. Etwa 60.000 stammen aus Rumänien, viele kommen aus dem früheren Jugoslawien. Fast die Hälfte sind italienische Staatsbürger.

Im Mai hatten Bürger in Neapel Roma-Siedlungen mit Molotow-Cocktails und Steinen angegriffen. Die konservative Regierung von Silvio Berlusconi kündigte an, die Barackenlager in Mailand und anderen Metropolen auflösen zu wollen.

> http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/712/183142/
_______________________________________________________

Die Fingerabdrücke von Kindern zu nehmen halte ich für maßlos übertrieben, aber auch bei Erwachsenen, es sollte bei solchen Erkennungsdienstlichen Maßnahmen immer die Unschuldsvermutung Beachtung finden.

Erst sind es "nur Zigeuner", später dann "nur Juden" und irgendwann nimmt man von uns allen präventiv eine DNA-Probe. Die eigentlichen Verbrecher sitzen aber im Parlament und in der Regierung, bei der "Vorstrafendichte" wie im ital. Parlament, wäre es sinnvoller präventiv die Fingerabdrücke von allen Mafiosi da zu nehmen.

Eine richtige Entscheidung, gerade die zigeuner Kinder sind kriminell, sie werden von denn Eltern zum Klauen und betteln geschickt.

.

Van Schnitzler hat geschrieben:Erst sind es "nur Zigeuner", später dann "nur Juden" und irgendwann nimmt man von uns allen präventiv eine DNA-Probe. Die eigentlichen Verbrecher sitzen aber im Parlament und in der Regierung, bei der "Vorstrafendichte" wie im ital. Parlament, wäre es sinnvoller präventiv die Fingerabdrücke von allen Mafiosi da zu nehmen.

Du hast es erfasst - genau darum geht es. Man schickt nur jetzt die Sinti und Roma vor, da es zum einen immer noch starke Vorurteile in der Bevölkerung gibt (sinngem. "Trifft ja nicht den falschen.") und die Lobby doch sehr klein ist. In spätestens 15 Jahren sind wir doch eh alle aufgrund biometrischer Merkmale erfasst - da kann sich dann auch keiner mehr diskriminiert fühlen. Es lebe die Sicherheitsploitische Gleichmacherei.

Das Problem ist viel einfacher. Die haben keinen Paß. Wiederholungstaten also ausgeschlossen. Letztendlich ist das eine Bevorzugung gegenüber den ohnehin erfaßten Bürger.

Lord Anubis hat geschrieben:Eine richtige Entscheidung, gerade die zigeuner Kinder sind kriminell, sie werden von denn Eltern zum Klauen und betteln geschickt.

Selbst wenn diese Behauptung stimmen sollte, wenn man diesen Kindern die Fingerabdrücke abnimmt, wird dadurch das Klauen und Betteln verhindert? Was soll das ganze bringen?

Wie wir alle wissen, sind die meisten (Ehe)Frauenmörder verheiratete Männer.
Daher ist es sinnvoll, jedem verheirateten Mann die Fingerabdrücke + DNA abzunehmen.
:irony:

Diese Datensammelwut der neoliberalen Pseudorechten hat nichts mehr mit klassischem konservativem Denken zu tun, sonst würden auch nicht christlich-jüdische Organisationen gegen solchen diskriminierenden Dummfug Sturm laufen.


MfG.
Schnitzler

mabf61 hat geschrieben:Das Problem ist viel einfacher. Die haben keinen Paß. Wiederholungstaten also ausgeschlossen. Letztendlich ist das eine Bevorzugung gegenüber den ohnehin erfaßten Bürger.

Wie meinen Sie das, wenn man das erste mal verhaftet wird, wird man doch idR. erkennungsdienstlich behandelt, bei der zweiten, dritten, vierten usw. Verhaftung können die Behörden doch auf diese Daten zurück greifen. Es gibt also keine Bevorzugung.

Van Schnitzler hat geschrieben: Selbst wenn diese Behauptung stimmen sollte, wenn man diesen Kindern die Fingerabdrücke abnimmt, wird dadurch das Klauen und Betteln verhindert? Was soll das ganze bringen?

Wie wir alle wissen, sind die meisten (Ehe)Frauenmörder verheiratete Männer.
Daher ist es sinnvoll, jedem verheirateten Mann die Fingerabdrücke + DNA abzunehmen.
:irony:

Diese Datensammelwut der neoliberalen Pseudorechten hat nichts mehr mit klassischem konservativem Denken zu tun, sonst würden auch nicht christlich-jüdische Organisationen gegen solchen diskriminierenden Dummfug Sturm laufen.


MfG.
Schnitzler

Entweder die Kinder in denn Knast oder die Ganze Sippe ausweisen.

Sehe absolut keinen Sinn in dieser Maßnahme. Sofort abschieben!

mabf61 hat geschrieben:Das Problem ist viel einfacher. Die haben keinen Paß. Wiederholungstaten also ausgeschlossen. Letztendlich ist das eine Bevorzugung gegenüber den ohnehin erfaßten Bürger.

Wie kommst du denn darauf?

Man könnte sie doch einfach in ein "work camp" schicken. Das hilft bestimmt mehr als sich nur deren Nasen zu merken und darauf zu warten, daß die zuschlagen.

Tantris hat geschrieben:
Wie kommst du denn darauf?

Keinen Paß! Ist das so schwer? Bei jeder Straftat ein anderer Name, also immer ein Erstfall.

Mein Gott, so schwer ist das doch nicht zu kapieren.

Ich frage mich, wie lange es wohl noch dauern wird, bis Europa - ja, ganz Europa - gemeinsam erkennt, dass die Minderheit der Zigeuner und die teils massive Diskriminierung dieser Volksgruppe ein erhebliches Problem darstellt.

Der Status der ziganistischen Minderheiten ist ein gesamteuropäisches Problem!

mabf61 hat geschrieben:Das Problem ist viel einfacher. Die haben keinen Paß. Wiederholungstaten also ausgeschlossen. Letztendlich ist das eine Bevorzugung gegenüber den ohnehin erfaßten Bürger.

Der wesentliche Großteil der in Italien lebenden Zigeuner sind rumänische Staatsbürger.

Lord Anubis hat geschrieben:Entweder die Kinder in denn Knast oder die Ganze Sippe ausweisen.

Graf Zahl hat geschrieben:Sehe absolut keinen Sinn in dieser Maßnahme. Sofort abschieben!

Ich bin da kein Experte, aber das mit dem "Ausweisen" könnte schwierig werden - das sind EU-Staatsbürger.

el loco hat geschrieben:@ X : Zigeuner und auch Juden haben nicht umsonst den Ruf den sie haben.

Meinetwegen.
Das ändert aber nichts an meiner Aussage hier:

Xandru hat geschrieben:Ich frage mich, wie lange es wohl noch dauern wird, bis Europa - ja, ganz Europa - gemeinsam erkennt, dass die Minderheit der Zigeuner und die teils massive Diskriminierung dieser Volksgruppe ein erhebliches Problem darstellt.

Der Status der ziganistischen Minderheiten ist ein gesamteuropäisches Problem!

Dass Integration immer von beiden Seiten kommen muss, versteht sich von selbst.

el loco hat geschrieben:@ X : Zigeuner und auch Juden haben nicht umsonst den Ruf den sie haben.

Welchen?

Ab 2010 sollen jetzt die Fingerabdrücke aller Italiener registriert und gespeichert werden.

http://www.heise.de/newsticker/Berlusco ... ung/113007

Somit werden "Zigeuner" nun nicht mehr diskriminiert, was Probleme mit dem EU-Gerichtshof usw. hätte bringen können, die ital. Politikmafiosi, die selbst Strafimmunität besitzen, diskriminieren nun eben alle Bürger. Die angeblich Linke Opposition wird dem Gesetz zustimmen.

Jetzt werden andere EU-Nationen mit dem Verweis auf Italien diese Regelung ebenfalls einführen.

Lea S. hat geschrieben: Welchen?

Asozial, nicht integrierbar, kriminell, Inzest-Kinder, etc... (was die Zigeuner betrifft)

Xandru hat geschrieben:Ich frage mich, wie lange es wohl noch dauern wird, bis Europa - ja, ganz Europa - gemeinsam erkennt, dass die Minderheit der Zigeuner und die teils massive Diskriminierung dieser Volksgruppe ein erhebliches Problem darstellt.

Inwiefern?

MarcinMaximus hat geschrieben:
Inwiefern?

Ein Problem insofern, als dass eine diskriminerte und in vielen Ländern zur untersten Schicht gehörende Volksgruppe verständlicherweise an Armut leidet, was zB Kriminalität erzeugt, was wiederrum Ausländerhass und/oder Rassismus gegen eben jene Minderheit hervorrufen kann.
Siehe die nationlistischen Ausschreitungen Ende 2007 in Rom gegenüber rumänischen Staatsbürgern bzw. Zigeunern nach dem Mord an einer Italienerin.

Xandru hat geschrieben: Ein Problem insofern, als dass eine diskriminerte und in vielen Ländern zur untersten Schicht gehörende Volksgruppe verständlicherweise an Armut leidet, was zB Kriminalität erzeugt, was wiederrum Ausländerhass und/oder Rassismus gegen eben jene Minderheit hervorrufen kann.
Siehe die nationlistischen Ausschreitungen Ende 2007 in Rom gegenüber rumänischen Staatsbürgern bzw. Zigeunern nach dem Mord an einer Italienerin.

Naja, ich würde fast behaupten, in Deutschland haben sogenannte Zigeuner die selben Chancen wie andere Menschen auch. Man kann sich über die Gründe streiten, aber es ist schon verwunderlich, dass fast alles sogenannten Zigeuner mehr oder weniger kriminell sind. Ich kannte früher verhältnismäßig sehr viele Zigeuner und bis auf eine kleine Ausnahme waren alle kriminell, fast alle Jungen und Männer haben mittlerweile irgendwann mal eingesessen. Man muss dazu noch sagen, dass die kleine Ausnahme auch immer verleugnet hat Zigeuner (Roma) zu sein. Es kann jetzt auch sein, dass die nicht kriminellen "Zigeuner" garnicht erst zugeben zu dieser Gruppe zu gehören, aus Angst über einen Kamm geschoren zu werden.